Тема: Правда, что Драйзеров дуализируют деньги?

9 Ноя 2019 14:36 Chilly-1 писав(ла):

---

так здесь вопрос вкусов. Какого рода женщин Джеки предпочитают. Мужеподобных феминисток или женщину с традиционными представлением о гендерных ролях.

Как он предупредит вот таким вот своим отношением к счету проблемы по БЭ? Да, никак. Можно подумать, если я ожидаю от мужчины оплаты моего кофе при первом свидании, я в последующем улягусь на его кошелек. Абсолютно нет. Для меня это элементарная проверка на вшивость - мелочность, крохоборство.

---

9 Ноя 2019 11:29 Chilly-1 писав(ла):

---

Петров, к твоим страхам и опасениям, обсуждаемым в предыдущих темах, выплыли новые тараканы))
Объяснять тебе или что-то доказывать нет смысла)

И понимая, что это личное, все же поинтересуюсь):
1) твой семейный статус? наличие постоянных отношений?
2) ориентация?

Начало темы оплаты как-то расплылась: тебя интересует оплата при перспективах постоянных отношений, либо у тебя конвейер с мамбы? Если второе, то очень могу понять твои воззрения).

---

9 Ноя 2019 12:29 Terra-5 писав(ла):

---

Какие причины могут побудить мужчину не ехать в одном лифте с женщиной?

---

9 Ноя 2019 14:43 Ilf_and_Petrov писав(ла):

---

Здесь стоит сделать важное замечаение - в лифте с Вами. ; D

---

9 Ноя 2019 12:12 Philia писав(ла):

---

Забавны вы , если не понимаете (или делаете вид, что не понимаете), что на начальных стадиях знакомства, люди присматриваются друг к другу, оценивают личностные качества потенциального партнера, прикидывают, подходят ли они друг другу. И поведение на первом свидании, это такая демонстрация себя. Сознательно выбранная демонстрация, целью которой является создать у партнера определенное впечатление о себе.

В обществе, где принято (и считается признаком хорошего тона) мужчине оплачивать расходы за романтическое свидание, на которое он пригласил женщину, какой месседж о себе хочет донести:
Мужчина, оплатив - что он состоятелен, не мелочен, воспитан, и тд;
Женщина, приняв это - что она принимает (более менее ) гендерные расстановки, принятые в обществе, дает почувствовать мужчине себя значительным и состоятельным, и тд;
Женщина, настаивающая на оплате поровну - что она феминистка (притом, воинствующая - иначе было бы достаточно вежливого предложения, и принятия вежливого настояния от мужчины), что ей важна независимость, и тд

А что пытается сказать о себе мужчина, устраивая на первом свидании скандал (!) из-за оплаты чашки кофе? Мне, правда, это интересно.

А еще интересно чисто соционически. У джека ЧИ фоновая. И если проводить параллели с собственной фоновой, мне не нужно никаких демонстраций пылкой влюбленности с серенадами и восторженным придыханием в мой адрес, чтобы понять, какие эмоции человек испытывает по отношению ко мне. Я их просто чувствую. Вопрос - зачем Джеку, имеющему фоновую ЧИ и, по идее, интуитивно чувствующему, что из себя представляет человек, устраивать цирк с конями, и придумывать какие-то (довольно странные) ЧИ шаблоны, в которые должна протиснуться женщина, чтобы соответствовать. А как же настрой на болевую ЧИ? В чем он?

---

9 Ноя 2019 14:47 Terra-5 писав(ла):

---

Ок, это замечание, но не ответ на вопрос. А что насчет причин?
Пусть даже с поправкой на фундаментальную ошибку атрибуции)))

---

9 Ноя 2019 13:36 Chilly-1 писав(ла):

---

так здесь вопрос вкусов. Какого рода женщин Джеки предпочитают. Мужеподобных феминисток или женщину с традиционными представлением о гендерных ролях.

Как он предупредит вот таким вот своим отношением к счету проблемы по БЭ? Да, никак. Можно подумать, если я ожидаю от мужчины оплаты моего кофе при первом свидании, я в последующем улягусь на его кошелек. Абсолютно нет. Для меня это элементарная проверка на вшивость - мелочность, крохоборство.

---

9 Ноя 2019 12:53 essence писав(ла):

---

В общем, так тему до конца и не дочитала, демагогию вокруг денег развели, капец. ; D
Было бы из чего. Это же всего лишь один из ресурсов, который тратить нужно в свое удовольствие, в том числе на романтические свидания, иначе для чего мы вкалываем на работе?!
И в контексте высказываний тутошних Джеков подумалось, что подобные принципы и критерии отбора барышень как раз таки напрямую связаны с недостатком у них этих самых денежных ресурсов. Отсюда и вся возня.

---

9 Ноя 2019 13:50 Stud писав(ла):

---

Просто отбрасывается возможность возникновения этой проблемы. Вот не хочет он потом выслушивать упреки в мелочности и крохоборстве. Как этого избежать? Самый простой способ избежать этого на первом этапе знакомства - это разделение оплаты первого счета за кофе. Если вы начнете ворчать- это сигнал, что в дальнейшем будут обвинения в крохоборстве. И вы отсеиваетесь прям здесь и сейчас.
Другой вопрос что все уделили этому много значения в обсуждении. В реальной жизни на это уходит несколько секунд. И то в том случае, если до момента оплаты не принято другое решение.

---

9 Ноя 2019 15:06 Ilf_and_Petrov писав(ла):

---

Дмитрий, ну не чудо!!! Вы начали делать выводы!!! При чем правильные!
А вы смеялись с меня, что я переживаю за ваше восприятие. Подвижки на лицо!

---

9 Ноя 2019 11:28 Ilf_and_Petrov писав(ла):

---

Вот и приходится придумывать всякую чушь граничащую с шпионскими боевиками и параноей.
Но иначе ведь не выжать среднестатистическому мужчине, который верит в нетакую женщину ; D

---

9 Ноя 2019 15:06 Ilf_and_Petrov писав(ла):

---

Мне просто неважны все эти рюшечки и бантики. Я знаю, что мне надо и корчить из себя клоуна с кошельком не вижу смысла. Женщине достаточно 5 минут, чтобы понять нравится-не нравится (даст-не дас...

---

9 Ноя 2019 15:30 Nati писав(ла):

---

То есть в не_такую женщину верите, про чушь и паранойю понимаете, но продолжаете (?) зачем-то дуть на воду и вызывать праведный гнев оскорбленных таким отношением женщин на свою голову?
Ну-ну ; D

---

9 Ноя 2019 15:31 Tu-134 писав(ла):

---

А если едете к тебе, то таки за кофе заплатишь? Заслужила? ; D

---

9 Ноя 2019 15:24 Stud писав(ла):

---

Если не затруднит укажите какие мои слова вы восприняли как смех с вас. Попробую поработать над ошибками. В идеале если напишите приемлимый для вас вариант текста, чтобы я понял в каком направлении развиваться.

---

9 Ноя 2019 11:11 Avos_ka писав(ла):

---

Хотя и не мне, но захотелось ответить). Да, выберу комфортное сосуществование в партнерском браке. С этим критерием onlyme с учетом прожитых лет) вполне согласна, возможно, из-за 4Э.

---

9 Ноя 2019 15:38 Ilf_and_Petrov писав(ла):

---

Я это писал в контексте ответа Онлима. Что он похоже еще продолжает в это верить.

---

И за чизкейк заплачу и чаевые оставлю ; D

---

Не буду я это делать, это будет контр...

---

9 Ноя 2019 15:42 Tu-134 писав(ла):

---

Получается секс за чизкейк. Чистейшей воды покупка услуги. ; D Демпингующая однако барышня выйдет

---

9 Ноя 2019 12:13 onlyme писав(ла):

---

И вообще что именно определяет позитивность опыта? Я думаю, что только одно - итоги.
Мы с ней не вместе, значит опыт негативный)

---

---

И как я говорил выше - тут все прицепились к деньгам, но посыл мой был не в них. Деньги просто один из примеров, как самый простой.
Скажу больше, мне никогда в жизни и не приходилось постфактум говорить девушке, что она платит за себя сама, потому что почти все и так это делали, у них не было мысли об ином. То есть никакого негативного опыта по поводу денег у меня нет)

---

---

Да. А есть ещё варианты?)
Бросить семью и детей с формулировкой:"извини, милая, я 3 года ждал чувств, надеялся, но чет не пошло"?)

---

---

На мне видимо не работает это)
Потому что открыть девушке дверь, поднять что-то если она уронила, уступить место в транспорте и все в таком духе всегда было для меня нормой. В правильности которой я не сомневался.
Оплата для меня относится к совершенно другому. Это не жест воспитания.

---

9 Ноя 2019 16:38 Ilf_and_Petrov писав(ла):

---

Я это писал в контексте ответа Онлима. Что он похоже еще продолжает в это верить.

---

9 Ноя 2019 16:18 Nati писав(ла):

---

И слава богу! Не стоит множить число носителей плохоньких масок байронического героя

---

9 Ноя 2019 16:39 Nati писав(ла):

---

А оговорка про "с учетом прожитых лет" подразумевает, что эти годы _подтвердили_ вашу изначальную позицию о предпочтительном комфорте в отношениях или, напротив, _изменили_ исходные установки на нее?

---

9 Ноя 2019 16:44 Ilf_and_Petrov писав(ла):

---

А почему покупка сразу-то?
Все по обоюдному согласию и желанию.
А оплачу, т.к. это будет быстрее при переходе к следующему этапу действий ; D

---

9 Ноя 2019 17:23 Ilf_and_Petrov писав(ла):

---

Ой, увольте, не перевариваю Байрона с его образами. Но если я вам что-то из этого напомнил. это всего лишь ваше воображение

---

9 Ноя 2019 16:29 Avos_ka писав(ла):

---

Помнится, в одной теме про загадочного Еся Вы достаточно резко высказались в адрес автора о ее легкодоступности, и вдруг такой поворот). Ах да, там, возможно, и плюшки не было)

---

9 Ноя 2019 16:34 Nati писав(ла):

---

Мое воображение отталкивается от ваших рассуждений ; ) Но пока в них больше цинизма, чем глобального разочарования, а значит шанс есть! ; D

---

9 Ноя 2019 13:21 Stud писав(ла):

---

На самом деле вопрос не в недостатке ресурсов, а в том как Джеки при помощи сильной стараются предупредить попадание в сложную для них ситуацию с .

---

9 Ноя 2019 16:46 essence писав(ла):

---

А вы в роли дипломата?
Ну тогда им можно не переживать, с таким подходом процент вступить в отношения близко равен нулю.
Даже судя по реакции барышень участниц нынешней темы, чтоб уж далеко не ходить.
И да, согласна с redicer1, у меня тоже все знакомые Джеки любят "сорить" деньгами, особенно в кураже если, так вообще не остановить. И чхать им на копейки за кофе и булочку за ту барышню, это все мелочь, не стоящая внимания. Вот здесь Драйзер и пригодится, да. А здесь же крахоборство сплошное, Драю и разогнаться не где. Вот такие разные бываю Джеки, мда. Ну или кто-то из них не Джеки.

---

9 Ноя 2019 17:43 Ilf_and_Petrov писав(ла):

---

Ну вы кончено и сравнили ; D
Прям как терра с дверьми, так вы с той историей про секс на вписке по инициативе барышни с прицелом на отношения и т.д. ; D

---

---

9 Ноя 2019 16:49 Ilf_and_Petrov писав(ла):

---

Так не Джек ведь!!! Ну вот скажите им наконец что я Габен!!! И заберите меня наконец в блаженность! ; D

---