Ну для того, чтобы что-то потерять, необходимо это что-то для начала приобрести.А вы еще ничего не приобрели, кроме реакций, которые тоже могут быть с целью проверок и манипуляций в ваш адрес.
Зато вот выяснили, чем интереснее и желаннее объект, тем более размыты все эти рамки и критерии отбора.И нефик из себя принципиального скупердяя строить.
Ага, придется Вам с этим смириться). А то только одноразовые отношения в перспективе, и то каждый раз неизвестно, выгорит или нет, ну каждому свое конечно.
А что, вполне себе агрессорская реакция) Насчёт этиков/логиков разницы особо не замечала, а вот базовые и творческие чсники реагируют очень по-разному.
Базовый будто фонит этим, силой, статусом. И он может вполне себе безапелляционно приструнить дуала-виктима, а тот только рад будет. Он этого и ждёт.
А вот творческие ЧС почему-то так сделать не могут, им надо обязательно в конфликт вступить. Они эту ЧС направо и налево демонстрируют и ею активно давят, но не пассивно, как базовые.
Это для того чтобы постоянно убеждаться в его силе. Сначала чтобы зауважать дуала за то, что он может дать отпор. А затем просто чтобы получить дозу ЧС и просуггестироваться)
Дуала это не должно раздражать. На моем опыте Жукова это забавляет очень. Он как кот, который смотрит как мышка крутится у него под носом, а потом вальяжно загребает её лапой.
Подкину вариант. Цель провокаций определить взаимодействие, возможно ли оно вообще, его границы и формат.
Понять отношение человека к тебе. Потыкал его и смотришь реакцию- рычит, кусается или мурлыкает ну а потом выбор действия в зависимости от того чего получить хочешь .
Агрессору тоже нужно в тонусе находиться. Иначе он превратится в мешок с картошкой.
Я выступаю за идею дать право мужчине принимать решение "кто платит", так как любая активная позиции женщины в этой ситуации будет говорить о навязывании правил игры. Если она ожидает, что заплатит он это может натолнуть его на мысли о корысти (в современном мире немало мужчин, что видят ситуацию так как Ильф и Онлими), если она будет настаивать на разделении счетов сама, то это:
1. либо пыль в глаза под лозунгом "я не такая" (набивает себе цену), чтоб когда он влюбится изменить политику партии.
2. либо феминистка (это не только те, кто делят счета пополам, а и те кто делят все обязанности и права
на принятие решений).
3. либо женщина, что не хочет остаться в долгу перед мужчиной (МЧ ей не интересен, либо у неё нездоровое чувство долга, и следовательно уход от любой ответственности в будущем).
Итак какое бы решение мужчина не принял, нужно его принять. Хочет платить он, нужно поблагодарить, но не считать себя обязанной чем-то, хочет разделить счёт, значит нужно платить за себя без возражений и обид.
Мужчины, что с первого же свидания настаивают на том, что платит он, в большинстве случаев будущие подкаблучники или диктаторы.
Считаю нормальным, если барышня платит за себя сама пока мужчина её не "выбрал". Следовательно, если он начал платить за даму, это говорит о новом уровне его отношения к ней. Если уже дошло до признания в любви, но счёт до сих пор пополам, это говорит о том, что мужчина либо жадный либо выступает за равноправные отношения впринципе (что тоже не вариант), так как равноправие для мужчин это равенство обязанностей, но не прав, так или иначе мужчина будет стримиться принимать решения ориентируясь больше на себя. В семейных отношениях с детьми Мужчина и Женщина не могут быть равноправными, все делить пополам, так как у каждого свои роли, потребности, права и обязанности.
Так что для меня нормальный сценарий: при знакомстве каждый платит за себя сам, (или МЧ платит за мелочь, такую как кофе с пончиком, если сам того хочет, но не за ужин в ресторане). Если мужчине женщина нравится, он может понемногу приглашать её куда-то за свой счёт или дарить небольшие подарки (ухаживания). Если они стали реальной парой, он выбрал её и любит, то за совместный отдых платит он.
Раньше бы я сказала: если готов отдать... например, левую руку за жизнь любимого человека, даже зная наверняка, что он с тобой не будет.
Как в одной из последних сцен "Титаника": он не лезет на доску, а остаётся замерзать в воде, чтобы у неё был шанс на спасение. Дарит свой шанс ей.
А сейчас думаю, что критерий, отделяющий эгоистичную привязанность от любви - это взаимность.
Сумел разглядеть, что нужно другому и дать это, влюбив его в себя - молодец. Не хватило эмпатии и гибкости, чтобы дать другому возможность почувствовать то же, что чувствуешь сам - значит, нужно избавить человека от своих эмоций и привязанности и разбираться с ними самостоятельно.
Из любви, ага.
Эта любовь умрет, но туда ей и дорога, раз она не доросла до взаимности.
А почему с холодной головой-то? Шаблоны - это же спасательный круг как раз для тех случаев, когда "качает от непонимания", интуция отказывает, и чувства вступают в конфликт с разумом. Тогда держишься за шаблон, чтоб напрочь не расплющило волной о скалы.
Честность тоже бывает неуместной. Порой непоправимой.
Выиграть можно, лишь играя. Не открывая карты.
И еще ж чтоб это твоё "внутреннее" ему пригодилось.
Такого, чтоб захотел взять.
Если выигрывает только один, то второй однозначно проигрывает. Может любовь и жива пока есть интерес продолжать игру у обоих? Решил выиграть или поддаться и все заканчивается. Поэтому честность уместна, чтобы правила были понятны обоим
А, ну тогда это не свидание, а просто знакомство.
Идеальный вариант, кстати. Приключение, куча эмоций, и блистать можно без всякого риска для самооценки. ; )
Ну лес разный бывает.
Вот такой, например:
Нет, любовь - это командная игра.
Там оба выигрывают. Или проигрывают.
Но карты всё равно открывать нельзя прежде времени.
Правила общеизвестны, и позволительная на каждом этапе доля честности определяется изначальным раскладом и мастерством игроков.
По той же книге. Высокоранговые как раз так и живут во множестве несерьёзных отношений, они из тех кому секс достаётся "бесплатно", разве нет? Они не будут создавать темы о том, кто что должен и не должен, не будет стремиться нести свою идеологию в массы, им это просто не нужно.
А вот у беты как раз таки могу появиться идеи про платить или нет. А так как бета стремиться стать альфой, то крайне негативно воспринимает посыл "секс только если платишь по моим счетам" (самооценка страдает), и именно подобный опыт создаёт в человеке стремление доказывать, что возможен другой вариант.
Так что опыт имеет значение, имея только положительный опыт человек запишет себя в Альфу и не будет доказывать свою идеологию другим.
Бету условно можно поделить на 3 группы.
1. Принципиально оплачивает большие счета сам, чтоб в будущем подымать свой авторитет за счёт семьи. Диктатор.
2. Борцы за "равенство и братство в отношениях", по факту мужчины стремяшие доказать, что они ценные сами по себе, лучше других (по книге кто стремиться стать альфой), тут тоже будет диктатура, но не такая явная. С равенством обязанностей и неравенство прав.
3. Мужчины, что стремятся доказывать свою лучшесть через объективные достижения, а не подавляя женщину. Вот такие мужчины не загоняются кто платит, но и не делают дорогих подарков первой встречной и не водят в дорогие рестораны на первом свидании.
Те, кто старается блеснуть, как раз из дельты/омеги (не помню название групп), и они блестят очень сильно вначале, ведь больше нечем привлечь, чтоб потом сложить лапки и сидеть на шее у жены в роли непризнаного гения.
А если для мужчины ужин в ресторане - мелочь?
Я пытаюсь понять, почему заплатить 500 рублей за кофе с пончиком ок, а 5 тыс за ужин - не ок. В чем отличие?
Не читал данную книгу. С темой моно сферы знаком немного.
Что касается Альф, бэт и прочего, то по моему личному мнению это примитив. Переносить понятия относящиеся к обезьянам на человека.. это мягко говоря не корректно. Но многим нравится.
Что касается меня и моих принципов, то это безусловно опыт жизненный
Начали с оплаты счета, а унеслись к семье и детям.
Похоже пора и нам в этой теме перенестись туда! В светлое будущее! Или не совсем?
Семья, дети, платит муж
Именно субъективное представление мужчины? Или и женщины тоже? А если не совпадают?
И второй вопрос: а если не мелочь? При этом мужчине важно встретиться именно с этой женщиной?
Не ориентируясь на onlyme, который где-то писал, что отправит рандомным 50-ти девушкам лайки, и кто откликнется, та и фаворитка, и илфапетрова, который платит за кофе исключительно как прелюдию к сексу и оч боится пролететь. Потому что что зря, что ли, булочку ела.
будто фонит этим, силой, статусом. И он может вполне себе безапелляционно приструнить дуала-виктима, а тот только рад будет. Он этого и ждёт.
и смотришь реакцию- рычит, кусается или мурлыкает 
