Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Правда, что Драйзеров дуализируют деньги?

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Правда, что Драйзеров дуализируют деньги?


Tu-134
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 166
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Кстати, раз уж тут тема такая, денежная, хочется вопрос задать. У меня среди близких знакомых много мужчин и очень часто я наблюдаю остро-негативную их реакцию на то, что их жены зарабатывают значительно больше, чем они. Однажды я прям наблюдала на своих глазах конфликт который чуть не привел к разводу. Причем жена в этом конфликте не требовала от мужа больших заработков, как по мне, но он сам не раз мне жаловался, что чувствует себя подавленным и ущемленным в правах. Почему вообще так происходит, что на ранних этапах женская несостоятельность воспринимается злом, в браке же, наоборот, женская состоятельность воспринимается негативно

 
10 Лис 2019 15:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Philia
"Гекслі"
ЛВФЕ
Израиль

Дописів: 1010
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

10 Ноя 2019 14:21 Stud писав(ла):
а можете уточнить, вот эта ступень, что женщины вкладывают в эти слова, что ожидают от мужчины? Что женщины гарантировано могут определить только с помощью оплаты первого совместного с...

Да все просто, на самом деле. Показал себя на первом свидании адекватным - можно продолжить знакомство. Закатил скандал - неадекват. В сад . Если вы, конечно, не извращенка, любящая скандалистов и манипуляторов. Тогда - бегайте за ним, доказывайте, скандальте в свое удовольствие. Все дело добровольное, и на любой горшок подходящая крышка найдется .

 
10 Лис 2019 15:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Дописів: 450
Флуд: 9%
Анкета
Лист

10 Ноя 2019 14:32 Ilf_and_Petrov писав(ла):
Да, именно это я имею в виду.


В норме вас должно отпустить и свидание должно стать удовольствием, а не викториной, поэтому вам захочется сделать приятное в ответ) ну я надеюсь на это Оплатить ужин, это ж не квартиру в центре города купить))
10 Ноя 2019 14:40 Tu-134 писав(ла):
Кстати, раз уж тут тема такая, денежная, хочется вопрос задать. У меня среди близких знакомых много мужчин и очень часто я наблюдаю остро-негативную их реакцию на то, что их жены зарабатывают значительно больше, чем они. Однажды я прям наблюдала на своих глазах конфликт который чуть не привел к разводу. Причем жена в этом конфликте не требовала от мужа больших заработков, как по мне, но он сам не раз мне жаловался, что чувствует себя подавленным и ущемленным в правах. Почему вообще так происходит, что на ранних этапах женская несостоятельность воспринимается злом, в браке же, наоборот, женская состоятельность воспринимается негативно

Женская состоятельность приводит к самостоятельности решений. Если мужчина зарабатывает существенно больше, то он зачастую просто покупает право голоса женщины.

 
10 Лис 2019 15:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ilf_and_Petrov
"Джек"

Минск

Дописів: 168
Флуд: 1%
Анкета
Лист

10 Ноя 2019 14:46 Autumn_rain писав(ла):
В норме вас должно отпустить и свидание должно стать удовольствием, а не викториной, поэтому вам захочется сделать приятное в ответ) ну я надеюсь на это ; D Оплатить ужин, это ж не квартиру в центре города купить))


Т.е. следующий шаг сразу квартира в центре города?
Пожалуй дорого

 
10 Лис 2019 15:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

essence
"Габен"
ВЕФЛ

Дописів: 1043
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

10 Ноя 2019 14:21 Stud писав(ла):
а можете уточнить, вот эта ступень, что женщины вкладывают в эти слова, что ожидают от мужчины? Что женщины гарантировано могут определить только с помощью оплаты первого совместного счета?
я начну и предлагаю дамам присоедениться
итак "ступень" выше других
воспитание - оплатил счет. Значит данный мужчина более воспитанный чем другие. Соблюдает этикет -соблюдает правила игры при знакомстве. Говорит ли это о том какие правила он будет соблюдать в семейной жизни? и есть ли они у него? Знакомится мужчина не в первый раз скорее всего. А вот опыта счастливой семейной жизни у него нет (иначе зачем ему с вами знакомиться и кофе пить если в семье все Ок)

"ступень" выше это ... , кто продолжит?

Осспади, какая семейная жизнь на первом свидании? Вы пошли слишком далеко вперед.
Как выше сказала Philia, на первом свидании всего лишь оценка адекватности поведения и соблюдения норм этики. И если эта оценка 5, по пятибальной шкале, то можно двигаться с этим человеком дальше. Ну допускаю еще 4+, вдруг сильно волновался и прошляпился в чем-то.

 
10 Лис 2019 15:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Дописів: 452
Флуд: 9%
Анкета
Лист

10 Ноя 2019 14:51 Ilf_and_Petrov писав(ла):
Т.е. следующий шаг сразу квартира в центре города? ; D
Пожалуй дорого ; D

Ок, квартиру подарите ей на какую-нибудь круглую дату совместной жизни) А мне интересно, с ужином-то что?

 
10 Лис 2019 15:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ilf_and_Petrov
"Джек"

Минск

Дописів: 169
Флуд: 1%
Анкета
Лист

10 Ноя 2019 14:40 Tu-134 писав(ла):
Кстати, раз уж тут тема такая, денежная, хочется вопрос задать. У меня среди близких знакомых много мужчин и очень часто я наблюдаю остро-негативную их реакцию на то, что их жены зарабатывают значительно больше, чем они. Однажды я прям наблюдала на своих глазах конфликт который чуть не привел к разводу. Причем жена в этом конфликте не требовала от мужа больших заработков, как по мне, но он сам не раз мне жаловался, что чувствует себя подавленным и ущемленным в правах. Почему вообще так происходит, что на ранних этапах женская несостоятельность воспринимается злом, в браке же, наоборот, женская состоятельность воспринимается негативно

Не в этом дело
Жалуется просто на отсутствие хоть каких-либо прав в семье
Их ведь нет по факту.
А это предлоги за которыми мужчина прячется и пытается объяснить самому себе невозможность управлять современной семьей.


 
10 Лис 2019 15:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Philia
"Гекслі"
ЛВФЕ
Израиль

Дописів: 1011
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

10 Ноя 2019 14:51 Ilf_and_Petrov писав(ла):
Т.е. следующий шаг сразу квартира в центре города? ; D
Пожалуй дорого ; D

Так развивайтесь, наращивайте масштаб личности . Это же чудесный повод - женщина. А потом и семья. Если сможете обеспечить все потребности близких, можно осваивать все человечество. Это же хорошо, когда есть куда энергию приложить .

1 відвідувач подякували Philia за цей допис
 
10 Лис 2019 15:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ilf_and_Petrov
"Джек"

Минск

Дописів: 170
Флуд: 1%
Анкета
Лист

10 Ноя 2019 14:56 Autumn_rain писав(ла):
Ок, квартиру подарите ей на какую-нибудь круглую дату совместной жизни) А мне интересно, с ужином-то что? ; D

А зачем ей вообще дарить квартиру? Чтобы она с вещами от меня туда съехала?

Что-то мне совсем не понравился ужин с подобными перспективами, пожалуй спасибо за Ваше хорошее отношение, я вроде тоже не как к последней к вам отнесся.
Раздельный счет, пожалуйста!

 
10 Лис 2019 16:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tu-134
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 167
Флуд: 1%
Анкета
Лист

10 Ноя 2019 14:56 Ilf_and_Petrov писав(ла):
Не в этом дело
Жалуется просто на отсутствие хоть каких-либо прав в семье
Их ведь нет по факту.
А это предлоги за которыми мужчина прячется и пытается объяснить самому себ...

Значит деньги-элемент управления?))) Ну изначально же было понятно, ее доход выше твоего в три раза, на какое управление можно было надеяться вступая в этот брак?)


 
10 Лис 2019 16:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Ilf_and_Petrov
"Джек"

Минск

Дописів: 171
Флуд: 1%
Анкета
Лист

10 Ноя 2019 14:57 Philia писав(ла):
Так развивайтесь, наращивайте масштаб личности . Это же чудесный повод - женщина. А потом и семья. Если сможете обеспечить все потребности близких, можно осваивать все человечество. Это же хорошо, когда есть куда энергию приложить .

Ух! Как вы мне женщину продали только что.
Пожалуй и от вашего предложения откажусь.
Ни одна масштабная личность в истории не измерялась его женщиной. Поэтому мерилом выступают результаты деяний этой личности И не в семье
10 Ноя 2019 15:02 Tu-134 писав(ла):
Значит деньги-элемент управления?))) Ну изначально же было понятно, ее доход выше твоего в три раза, на какое управление можно было надеяться вступая в этот брак?)


Так вроде в твоем примере не было такого пунктика.

 
10 Лис 2019 16:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Дописів: 454
Флуд: 9%
Анкета
Лист

10 Ноя 2019 15:00 Ilf_and_Petrov писав(ла):
А зачем ей вообще дарить квартиру? Чтобы она с вещами от меня туда съехала? ; D

Что-то мне совсем не понравился ужин с подобными перспективами, пожалуй спасибо за Ваше хорошее отношение, я вроде тоже не как к последней к вам отнесся.
Раздельный счет, пожалуйста!

Эх, где-то я это уже слышала Причем тот, кто рассуждал так же о роли жены в семье, потом неожиданно безответно влюбился и горестно жаловался на отказы избранницы принимать от него подарки

 
10 Лис 2019 16:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tu-134
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 168
Флуд: 1%
Анкета
Лист

10 Ноя 2019 15:03 Ilf_and_Petrov писав(ла):
Ух! Как вы мне женщину продали только что.
Пожалуй и от вашего предложения откажусь.
Ни одна масштабная личность в истории не измерялась его женщиной. Поэтому мерилом выступают результ...

Не было, да, я действительно не сказала сразу что именно этот, конкретный вариант женился уже на девушке которая больше зарабатывает (нет, она не из богатой семьи, уровень семьи у нее даже ниже, просто она реализовалась в профессии лучше)


 
10 Лис 2019 16:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ilf_and_Petrov
"Джек"

Минск

Дописів: 172
Флуд: 1%
Анкета
Лист

10 Ноя 2019 15:11 Autumn_rain писав(ла):
Эх, где-то я это уже слышала Причем тот, кто рассуждал так же о роли жены в семье, потом неожиданно безответно влюбился и горестно жаловался на отказы избранницы принимать от него подарки ; D

Совпадение
Но я с форума пока не собираюсь, поэтому у нас будет проверить ваше предсказание в случае чего

 
10 Лис 2019 16:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

redicer1
"Наполеон"

Москва

Дописів: 492
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

10 Ноя 2019 15:38 rosabrille писав(ла):
Похоже, вы уже так прокачали ЧЛ, что от среднеразвитой бальзачьей не активируетесь.
Нужна выдающаяся.

Может, не в той реке ловите?

Я тут еще один фильм вспомнила.
Нап и Балька, оба ЧЛ-гении.
При этом от неё поначалу не просто пользы нет, а реальный вред и ущерб.
А он тащится. И не скрывает этого.
"Чужие деньги" называется.
Может, вам такая Балька нужна?






Что-то у меня Дени Де Вито, при всей моей любви к нему как к актеру, никогда с ТИМом СЭЭ не ассоциировался. Альфийский он сенсорик, как мне кажется. И играет всю дорогу обаятельных пройдох каких-то)

Может поэтому и тащится, что ЧЛ не ценностная?)))))

От моей болевой БЛ Бальзаки именно что тащатся, как я уже заметил.

А вот от регулярного негатива на активационную функцию не тащатся ни Бальзаки, ни я.

 
10 Лис 2019 16:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Дописів: 455
Флуд: 9%
Анкета
Лист

10 Ноя 2019 15:19 Ilf_and_Petrov писав(ла):
Совпадение
Но я с форума пока не собираюсь, поэтому у нас будет проверить ваше предсказание в случае чего ; )

Да ладно) Вы придете и честно расскажете, как вас отвергли?

 
10 Лис 2019 16:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Stud
"Єсенін"

Брест

Дописів: 987
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

10 Ноя 2019 14:53 essence писав(ла):
Осспади, какая семейная жизнь на первом свидании? Вы пошли слишком далеко вперед. ; D

На первом нет )) Но в уме ведь держим? Или даже не знаете для чего на свидание идете? Что заставляет идти на свидание? Секс, мама, или желание отношений? Петров предлагал цель - секс, многие возмутились.

10 Ноя 2019 14:53 essence писав(ла):
на первом свидании всего лишь оценка адекватности поведения и соблюдения норм этики. И если эта оценка 5, по пятибальной шкале, то можно двигаться с этим человеком дальше. Ну допускаю еще 4+, вдруг сильно волновался и прошляпился в чем-то.

Адекватности поведения- понимаю, как соответствующего поведения. Не понятно какому представлению/ожиданию нужно соответствовать. Вот Philia конкретнее указала
10 Ноя 2019 14:41 Philia писав(ла):
Да все просто, на самом деле. Показал себя на первом свидании адекватным - можно продолжить знакомство. Закатил скандал - неадекват. В сад .

Для себя отмечаю, на свидании с Philia парень должен быть уравновешен. Остальное не так важно
Хотите новый монитор? ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ Поскребите здесь Гвоздем
 
10 Лис 2019 16:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nati
"Єсенін"

Москва

Дописів: 460
Анкета
Лист

9 Ноя 2019 18:08 onlyme писав(ла):
Я не верю в равенство чувств и что люди в паре могут вкладываться поровну. Всегда один даёт больше. И для него же, в силу больших трат, эта связь важнее. Мне не комфортно быть в такой позиции. Потому я сразу стараюсь занять другую и уже не отдавать ее. Конечно во время отношений мы меняемся местами периодически, но в итоге я намного реже буду тем, кому больше надо (это называется слабой позицией в паре).


Серьезно? Взаимная любовь не подразумевает равенство чувств? Интересно ) А если каждый отдает всё? Всю мощь чувства, которое имеет? Да, ресурсы изначально могут быть не равны. Но ключевое здесь – всё. Зачем же дальше считать и взвешивать? В такой расклад тоже не верите? Когда надо обоим?


Тут кроется вторая причина.
Не знаю почему, но меня всегда коробило от того, во что верят массы. Я с раннего детства старался делать не так, как принято.

Эх, каким знакомым, родным и ностальгичным повеяло мне от всего, что написано вами дальше. О, да. Я долго стремилась быть не как все, пока в какой-то момент не поняла, что быть и казаться это сильно разные вещи. И те, кто действительно _не как все_ вообще ничего сознательно для этого не делают и инаковостью своей не заморочены. Так что меня попустило, но умение «идти не в строй» до сих пор считаю весьма ценным качеством в людях. Так что удачи вам на этом пути!

И в вопросе оплаты за кого-то смешивается умение человека отдавать, его стабильность в плане самооценки и способность мыслить не шаблонно, желание понять почему человек делает так если он тебе интересен, а не какое-то разочарование из-за такой мелочи и того, что твои шаблоны ожидаемого поведения мужчины были разорваны.
Если у тебя заранее нет ожиданий, то никто не сможет тебя разочаровать. И я считаю, что ожидания нужно создавать на основе каких-то фактов о конкретном человеке, а не на основе того, что "у всех принято что мужик платит, хочу так же".

Если девушка с искренним любопытством спросит вас после оплаты счета «Вы принципиально не платите за женщин на свиданиях? Выступаете за равноправие или какие-то иные причины?» Сможете честно ответить или продолжите играть по сценарию?


1 відвідувач подякували Nati за цей допис
 
10 Лис 2019 16:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ilf_and_Petrov
"Джек"

Минск

Дописів: 173
Флуд: 1%
Анкета
Лист

10 Ноя 2019 15:25 Autumn_rain писав(ла):
Да ладно) Вы придете и честно расскажете, как вас отвергли?

А почему бы и нет?
Это будет честно по отношению к вашему прогнозу с точки зрения проверки

 
10 Лис 2019 16:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Philia
"Гекслі"
ЛВФЕ
Израиль

Дописів: 1012
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

10 Ноя 2019 15:03 Ilf_and_Petrov писав(ла):
Ух! Как вы мне женщину продали только что.

Я вам не женщину продала, а философию отношения к жизни. Которую от мамы-джечки усвоила (в большой степени) и согласно которой живу. В роли мужчины, правда. Я хорошо умею добывать ресурсы и делать деньги, а по хозяйской части сильно не очень. Муж, правда, жалуется иногда, что я не (правильная) девочка. Но ничего, терпит . Так что имейте в виду -к гендерной роли и характер соответствующий прилагается. Не хотите "нормальную девочку", живующую согласно принятым стереотипам, будете готовы и к тому, что с таким мировоззрением идет в комплекте .

А в плане джековского подхода к жизни и к семье, пересмотрите ролик, который я тут в этой теме постила раньше. Об Оскаре Хартмане. Его позиция как-то больше укладывается в мое представление о базовых ЧЛ с суггестивной БЭ. Николая Мрочковского тоже можете ролики поискать. Базовым ЧЛ, насколько я из опыта знаю, не свойственна такая мелочность. У них этого гуталину завались, так чего над ним так чахнуть и страдать. В общем, какие-то неправильные тут пчелы. Вводят народ в заблуждение - много жужжат, а мед не добывают .

2 відвідувача подякували Philia за цей допис
 
10 Лис 2019 16:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Правда, что Драйзеров дуализируют деньги?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 17:40




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор