У меня на первом свидании обычно всё происходит с точностью до наоборот. Если вижу хвастуна с дорогими часами, айфоном и рассказами о дорогих турпоездках, дистанцируюсь. Понимаю, что ОН мне не пара/ не ровня.
Счет в кафе оплачиваю свою часть всегда (если ела). Несколько раз разрешала оплатить свой чай/кофе (сумму меньше 100 рублей).
О деньгах могу спросить мужчину на 3-4 свидании с целью не нарваться на альфонса-афериста. Всё-таки я не голый баср на босу ногу, хозяйство большое имеется, депозит есть в банке, два депозита. Меня не дуализируют деньги, но хочется чтобы уровень доходов был с моим уровнем сопоставимый.
Бывший супруг (Нап) развратился деньгами. Возгордился и утратил связь с реальностью в связи с новой должностью на работе и ростом зп в 4 раза. Ушла от него и не пожалела ни разу.
Драйзер Драйзеру рознь.
11 Ноя 2019 02:21 Philia писав(ла): Все, что вы описали, понятно и хорошо вписывается в определение "удобные отношения". Но разве такое может, по настоящему, радовать?
Из описанного мною может показаться, что это все трудозатратно, что я сижу и считаю кто кому что сделал, но это не так. Просто у меня стиль изложения такой.
В жизни это все происходит на автомате. Это как просто понимать основы, почему именно тебе сели или не сели на шею и все в таком духе.
Если я уже считаю девушку родной, я вообще не думаю об этом всем, потому что она уже прошла калибровку в начале пути. И если мы вместе - приняла наши позиции. Сейчас я без проблем сорвусь среди ночи и приеду к девушке, если будет необходимость.. И в целом при любой ее серьезной проблеме я сделаю все, что от меня зависит, не думая о том что получу взамен. Потому что она уже вошла в ближайший круг.
Конечно может быть, что где-то попытается перейти черту, но там банально 3В начнет кричать об этом и внесу коррективы чтобы вернуть все на верные для меня позиции, так что опять же думать о каких-то теориях вовсе не нужно.
А про радовать.
Давайте с другой стороны глянем. Вот те отношения, которые вы считаете хорошими и "правильными", они разве не являются для вас удобными? Если отбросить мысли о том, что слово "удобно" слишком цинично и его вообще якобы нельзя использовать к таким возвышенным описаниям истинной любви)
Я думаю, что являются. Все хорошее, комфортное для нас является и удобным одновременно. Это не исключающие друг друга понятия. И как следствие - удобство не мешает получать удовольствие.
10 Ноя 2019 17:55 onlyme писав(ла): Не верю, что это "чисто взаимно и одинаково" продлится долго. Пол года, год, два. У кого как. А скорее даже меньше. Потом начнется быт.
Люди с прицелом на вечность всегда промахиваются мимо неё.
Заплатил на первых свиданиях - отдал 100 ед. условного ресурса(далее у.р.)
Помирился первым - отдал 500 у.р.
Придержал свое мнение ради того, чтобы не раздувать ссору - еще 2000 у.р.
Бросил свои дела, чтобы сделать что-то ради другого - 1000 у.р.
И так далее. Каждое действие в пользу партнера тратит ресурсы. Так же и его действия.
Если мужчина отдает 10000 у.р. в сутки, а женщина 1000, кем она будет его считать? Кто будет доминантным в отношениях? Естественно она. Потому что он всем своим видом показывает, как нужна ему.
Не совсем поняла, это оценка вложенных ресурсов или система начисления баллов? На примере. Вот для меня, как и для некоторых отписавшихся девушек, довольно дорого стоит вообще собраться и пойти на свидание с не вполне еще понятным субъектом. 10000 у.р. Но вы столь сильно сумели меня заинтересовать ДО него, что я это сделала. И по счету за себя заплатила, хотя и удивилась слегка, но, допустим, для меня это не проблема и никакого ресурса я на это не потратила. И не стала сообщать вам при официанте, что заказанное вами без учета моего мнения вино я не люблю, ибо воспитание к девушке обычно прилагается бесплатно Сколько в вашем исчислении я вложила в отношения?
Ведь еще Пушкин писал:
Чем меньше женщину мы любим,
Тем легче нравимся мы ей
И тем ее вернее губим
Средь обольстительных сетей.
Это ровно о том же. Чем меньше ты отдаешь и нуждаешься в ком-то, тем больше он нуждается в тебе и отдает.
А дочитать?
"Так точно думал мой Евгений.
Он в первой юности своей
Был жертвой бурных заблуждений"
Извинился раз? Будь готов извиняться всегда. Приносишь завтрак в постель каждое утро? Мирись с этим, теперь это твой долг. Не сделаешь - получишь сцену и обиду. Сдержал свое мнение? Готовься забыть о нем, потому что больше оно никого интересовать не будет.
Люди очень быстро привыкают к тому, что им удобно.
Понимаете в чем фишка? Этого не существует в действительности. Но мысль материальна 4 відвідувача подякували Nati за цей допис
11 Ноя 2019 11:48 Nati писав(ла): Люди с прицелом на вечность всегда промахиваются мимо неё.
А без него - попадают чисто случайно)
Я лучше осмысленно промахнусь, чем буду ждать милости от вселенной.
11 Ноя 2019 11:48 Nati писав(ла): Не совсем поняла, это оценка вложенных ресурсов или система начисления баллов? На примере. Вот для меня, как и для некоторых отписавшихся девушек, довольно дорого стоит вообще собраться и пойти на свидание с не вполне еще понятным субъектом. 10000 у.р. Но вы столь сильно сумели меня заинтересовать ДО него, что я это сделала. И по счету за себя заплатила, хотя и удивилась слегка, но, допустим, для меня это не проблема и никакого ресурса я на это не потратила. И не стала сообщать вам при официанте, что заказанное вами без учета моего мнения вино я не люблю, ибо воспитание к девушке обычно прилагается бесплатно Сколько в вашем исчислении я вложила в отношения?
Баллы для примера и наглядности.
Если по-простому, то суть лишь в том, кто больше делает и старается ради этой вашей общей связи.
11 Ноя 2019 11:48 Nati писав(ла): А дочитать?
"Так точно думал мой Евгений.
Он в первой юности своей
Был жертвой бурных заблуждений" ; )
Понимаете в чем фишка? Этого не существует в действительности. Но мысль материальна
Ну у Онегина же в юности работало)
У меня вот тоже пока работает.
А дальше - время покажет.
11 Ноя 2019 06:37 onlyme писав(ла): Из описанного мною может показаться, что это все трудозатратно, что я сижу и считаю кто кому что сделал, но это не так. Просто у меня стиль изложения такой.
В жизни это все происходит...
Да все верно, в отношениях нужно чувствовать себя лучше чем без них, иначе зачем?.
Поэтому не на парься, действуй так как считаешь правильным.
11 Ноя 2019 06:48 Nati писав(ла): Люди с прицелом на вечность всегда промахиваются мимо неё.
Не совсем поняла, это оценка вложенных ресурсов или система начисления баллов? На примере. Вот для меня, как и для некоторы...
Наглядный пример работы по базовой и болевой.
По базовой все верно до каждый буквы! По прицел на вечность так вообще!
Но вот оценка своих затрат на свидание уже идёт абсолютно неадекватно.
10 Ноя 2019 18:55 onlyme писав(ла): И так далее. Каждое действие в пользу партнера тратит ресурсы. Так же и его действия.
Тут есть пара моментов
Оценка ресурсов сугубо субъективна. То что одного большие траты, для кого другого мельчайшая мелочь. Ну типа "заплатить за даму" для 4Ф или "уступить в мелочах" для 2В. Соответственно, и мнение о том "кому больше надо" ровно также субъективно. Идеал отношений (мой ) когда _каждый_ считает, что вообще не напрягается, а "надо" обоим примерно одинаково .
Опять же, кроме затрат не мешало бы еще и результаты оценивать . Что тоже субъективно. Ну вот даже про эти самые первые свидания. Если у парня цель - побыстрее затащить девушку в постель, а у нее - "просто приятно провести время за чашкой кофе". Вполне может быть, что им "надо" одинаково. Вот только несколько разного И тут идеал когда каждый не только видит что именно надо другому, но и готов этим легко поделиться - это не является для него сверхдефицитным ресурсом . Это вполне достижимо и при дополняющих отношениях, и при филии (2В + 2В). 3 відвідувача подякували Xattri за цей допис
11 Ноя 2019 12:33 Xattri писав(ла): Оценка ресурсов сугубо субъективна. То что одного большие траты, для кого другого мельчайшая мелочь. Ну типа "заплатить за даму" для 4Ф или "уступить в мелочах" для 2В. Соответственно, и мнение о том "кому больше надо" ровно также субъективно. Идеал отношений (мой ; D) когда _каждый_ считает, что вообще не напрягается, а "надо" обоим примерно одинаково .
Ну мой идеал примерно такой же)
И если смотреть на ПЙ, то да, как раз получается все так, что каждый отдает по большей части то, что для него мелочь, а получает то, что важно. В итоге оба видят вложения со стороны второго и все счастливы.
Потому люди, с которыми мне прям легко общаться, почти всегда оказываются ЭВЛФ или ЭФЛВ. Ну и порой ФЭЛВ)
11 Ноя 2019 11:48 Maksimus писав(ла): У кого воля выше, тот всегда будет более лидирующим в паре.
Только в том, что касается этой самой воли, в принятии решений, в конкретных _действиях_. Но генератором идей, например, или [эмоциональным] гармонизатором этому самому лидеру, возможно, не дано быть от слова "совсем" . А в отношениях это не менее важно, ага.
10 Ноя 2019 18:39 Avos_ka писав(ла): Две Драйки в теме вполне к нему благосклонно относятся и лучше всех понимают и объясняют его мотивы, он их не отпугивает своими критериями отбора. )
Смотря в каком смысле не отпугивает) Сами критерии мне глубоко чужды и подобные встречи сразу породят у меня недоверие к человеку и создадут дальнюю дистанцию, но я допускаю существование расчета в отношениях, как верного критерия) И это не мешает мне воспринимать и самого Петрова и его рассуждения с юмором))))) есть все же разум во вселенной, раз не выходит на контакт
1 відвідувач подякували Autumn_rain за цей допис
11 Ноя 2019 08:48 Nati писав(ла): Не совсем поняла, это оценка вложенных ресурсов или система начисления баллов? На примере. Вот для меня, как и для некоторых отписавшихся девушек, довольно дорого стоит вообще собраться и пойти на свидание с не вполне еще понятным субъектом. 10000 у.р. Но вы столь сильно сумели меня заинтересовать ДО него, что я это сделала. И по счету за себя заплатила, хотя и удивилась слегка, но, допустим, для меня это не проблема и никакого ресурса я на это не потратила. И не стала сообщать вам при официанте, что заказанное вами без учета моего мнения вино я не люблю, ибо воспитание к девушке обычно прилагается бесплатно Сколько в вашем исчислении я вложила в отношения?
Драйзер не вкладывает в себя 10000 у.р. перед слепым свиданием с человеком ИКС. Я каждый день из дома выхожу в таком виде, что можно на свидание. Вино не позволяю на себя заказывать, считаю моветоном выпивать с незнакомой компанией в незнакомом месте. Никто не обижается, потому что знают, зарулём. Я бываю резкой на первых свиданиях. Сразу говорю всё как есть. Но зато столько времени и ресурсов экономится.
11 Ноя 2019 11:36 Maestro писав(ла): Драйзер не вкладывает в себя 10000 у.р. перед слепым свиданием с человеком ИКС. Я каждый день из дома выхожу в таком виде, что можно на свидание. Вино не позволяю на себя заказывать, счита...
Как по мне, так настоящий моветон это давать оценки своему бывшему мужу