Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Мораль и Драйзер

Сторінки: 1 2 3
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Мораль и Драйзер


Tu-134
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 65
Анкета
Лист

Мораль очень широкое понятие. Спросите что она имеет ввиду, говоря "пофик на мораль") Она бьёт котят? Отнимает у бабушки пенсию? Справляет нужду на красной площади? Что значит для нее "пофик на мораль"?

4 відвідувача подякували Tu-134 за цей допис
 
2 Жов 2019 07:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vivien
"Драйзер"
ВЕЛФ
Мюнхен

Дописів: 19
Анкета
Лист

2 Окт 2019 03:19 MiniJack писав(ла):
Если девушка утверждает, что ей пофиг на мораль. И также она утверждает, что Драйзер. Значит она не Драйзер?

Дает моральную оценку поступкам своим , этическим проблемам общества ? Бывает , что испытывает угрызения совести ? И что в Вашем понимании - моральные принципы?
Да и кто не совершает возможно аморальные поступки , исходя и из своей и из чужой морали , не важно) Совершает человек, а не определенный ТИМ. И базовая БЭ разве означает полное отсутствие грехов , допустим и отсутствие не совсем правильных поступков ? )


 
2 Жов 2019 08:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ani_ma_23
"Драйзер"
ЕЛФВ
Киев

Дописів: 146
Флуд: 1%
Анкета
Лист

2 Окт 2019 08:27 MiniJack писав(ла):
Базовая - это фундамент личности, как базовой БЭ может быть пофиг на мораль.


Что для Вас означает слово Мораль и что оно означает для неё?

2 Окт 2019 08:27 MiniJack писав(ла):
Базовая - это фундамент личности, как базовой БЭ может быть пофиг на мораль.


Где Вы такую информацию нашли, даже интересно стало? "БЭ = мораль, ЧЛ = деньги".

И почему Вы не отвечаете на уточняющие вопросы, что девушки задают?
Вы пришли выяснить как на самом деле, или просто свое мнение подтвердить? Больше похоже пока на 2й вариант.

 
2 Жов 2019 09:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2392
Флуд: 1%
Анкета
Лист

2 Окт 2019 10:27 MiniJack писав(ла):
Базовая - это фундамент личности, как базовой БЭ может быть пофиг на мораль.


Мораль - это нормы, _внешние_ по отношению к личности. Правила и представления, общепринятые в данном обществе (группе людей).

Фундамент же личности базовых БЭ - это _внутренний_ этический кодекс. Нередко включающий в себя многие общепринятые нормы, ага. Но это вовсе не обязательно .


 
2 Жов 2019 10:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

redicer1
"Наполеон"

Москва

Дописів: 136
Анкета
Лист

Сама по себе общественная мораль это больше тема Робеспьеров и Горьких, нежели Драйзеров.

У Драйзеров отношения с общественной моралью регулируются ролевой функцией, на которую при очень большом желании всегда можно слегка «забить».

 
2 Жов 2019 10:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2394
Флуд: 1%
Анкета
Лист

2 Окт 2019 11:57 redicer1 писав(ла):
Сама по себе общественная мораль это больше тема Робеспьеров и Горьких, нежели Драйзеров.


Ага. Мораль содержит шаблоны и правила (БЛ), позволяющие не париться о том, как следует относиться к людям и вести себя в тех или иных этических ситуациях. И, таковые шаблоны, да, прежде всего востребованы у логиков, причем у ценностных БЭ наверное даже поболее чем у ролевых На моем опыте никто так не читает морали как штиры, робам до них далеко )))

 
2 Жов 2019 11:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

redicer1
"Наполеон"

Москва

Дописів: 140
Анкета
Лист

2 Окт 2019 11:35 Xattri писав(ла):
Ага. Мораль содержит шаблоны и правила (БЛ), позволяющие не париться о том, как следует относиться к людям и вести себя в тех или иных этических ситуациях. И, таковые шаблоны, да, прежде всего востребованы у логиков, причем у ценностных БЭ наверное даже поболее чем у ролевых На моем опыте никто так не читает морали как штиры, робам до них далеко )))


Штиры то даааааа… ой как читают. Я еще и думал одно время, не Штиров/Джеков ли постоянно за ДостоДрайзеров принимают, называя базовых БЭ «моралфагами».

Со стороны это выглядит немного странно. Люди, которые не очень то умеют дистанцию при общении выдерживать, лезут читать морали.

 
2 Жов 2019 11:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 1705
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Друзья, напомните мне, какая функция отвечает за умение манипулировать дистанцией - приближать и отдалять людей. БЭ? Или ЧС?
Любая жизнь бессмысленна, если думать достаточно долго
 
2 Жов 2019 12:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Artik52
"Максим"
ЕФВЛ
Саров

Дописів: 95
Анкета
Лист

2 Окт 2019 11:57 redicer1 писав(ла):
У Драйзеров отношения с общественной моралью регулируются ролевой функцией, на которую при очень бо...

Согласен. И ведь забивают. Когда речь идёт о выжимаемости, также кусаются и дерутся, как и остальные животные, о морали уже не вспоминают...
Счастье в неведенеи, сила в знании
 
2 Жов 2019 12:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

redicer1
"Наполеон"

Москва

Дописів: 141
Анкета
Лист

2 Окт 2019 12:47 Fia писав(ла):
Друзья, напомните мне, какая функция отвечает за умение манипулировать дистанцией - приближать и отдалять людей. БЭ? Или ЧС?


Традиционно считается что белая этика. А как оно на самом деле - большой философский вопрос.

 
2 Жов 2019 12:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Abele
"Єсенін"

Рига

Дописів: 478
Флуд: 2%
Анкета
Лист

2 Окт 2019 06:47 Tu-134 писав(ла):
Мораль очень широкое понятие. Спросите что она имеет ввиду, говоря "пофик на мораль") Она бьёт котят? Отнимает у бабушки пенсию? Справляет нужду на красной площади? Что значит для нее "пофик на мораль"?

Эээ... Мне очень понравилось вами сказанное, но оно больше к "правилам" чем к "морали". Ну не от "бога" точно прилетит за подобные действия в публичном месте. И за жестокое обращение с животными, и за неуход за недееспособными родственниками тебя привлечёт к ответственности тоже не "мораль", а другие структуры.

 
2 Жов 2019 13:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tu-134
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 68
Анкета
Лист

2 Окт 2019 12:00 Abele писав(ла):
Эээ... Мне очень понравилось вами сказанное, но оно больше к "правилам" чем к "морали". Ну не от "бога" точно прилетит за подобные действия в публичном месте. И за жестокое обращение с животными, и за неуход за недееспособными родственниками тебя привлечёт к ответственности тоже не "мораль", а другие структуры.

Мора́ ль — принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений.©
Мораль это и есть правила поведения в обществе, если утрированно. А вы думаете, что мораль это исключительно религиозные догматы?))

 
2 Жов 2019 13:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Abele
"Єсенін"

Рига

Дописів: 480
Флуд: 2%
Анкета
Лист

2 Окт 2019 12:11 Tu-134 писав(ла):
А вы думаете, что мораль это исключительно религиозные догматы?))

Почему религиозные? К***его человека на Красной площади увозить под руки будут не люди в саване и с крестами а другие.

 
2 Жов 2019 13:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tu-134
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 69
Анкета
Лист

2 Окт 2019 12:20 Abele писав(ла):
Почему религиозные? К***его человека на Красной площади увозить под руки будут не люди в саване и с крестами а другие.

А к чему вы ввернули про бога в предыдущем сообщении?)) Я с трудом улавливаю ход вашей мысли))

 
2 Жов 2019 13:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2395
Флуд: 1%
Анкета
Лист

В идеале, мораль и право должны быть двумя гранями одной и той же сути. Типа юридические законы и правила - это просто ряд моральных норм, зафиксированных на бумаге. Соблюдение которых строго обязательно, а за нарушение предусмотрено не только общественное порицание, но и другие санкции. На деле оно не всегда так . Чтобы нарушение всех без исключения законов считалось аморальным, общество в таком государстве как минимум должно быть однородным, не состоящим из групп с противоположными интересами . А это утопия, ага.

 
2 Жов 2019 14:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Affectionate
"Єсенін"
ЕФЛВ
Киев

Дописів: 34
Анкета
Лист

Нравственность у драев работает следующим образом: я так привыкла, в моей семье так, значит так должно быть у всех, а если у вас это не так, значит вы человек плохой и неправильный, и я вас не понимаю. И вообще, все должно быть по чести и справедливости. Но это больше про чс и чи. Если говорить про бэ, то это всегда желание понять мотивы, понять, почему человек поступил таким или иным образом.

 
2 Жов 2019 20:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

redicer1
"Наполеон"

Москва

Дописів: 149
Анкета
Лист

2 Окт 2019 20:31 Affectionate писав(ла):
Если говорить про бэ, то это всегда желание понять мотивы, понять, почему человек поступил таким или иным образом.



И с чего бы это вдруг БЭшники из Гаммы начали активно думать на тему скрытых/потенциальных свойств или возможностей людей?)))

Так ведь и до человеколюбия докатиться можно.

Ну просто явную мотивацию людей чего уж там желать понимать, она всегда на поверхности лежит. Правда это как раз не тема БЭ, мотивация людей на поступки.



 
2 Жов 2019 20:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Affectionate
"Єсенін"
ЕФЛВ
Киев

Дописів: 35
Анкета
Лист

2 Окт 2019 19:55 redicer1 писав(ла):
И с чего бы это вдруг БЭшники из Гаммы начали активно думать на тему скрытых/потенциальных свойств или возможностей людей?)))

Так ведь и до человеколюбия докатиться можно....

Ну у них есть такое. Если понимают, почему человек так поступил и это вписывается в их моральные устои - осуждать не станут, по-крайней мере явно.

1 відвідувач подякували Affectionate за цей допис
 
2 Жов 2019 21:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

redicer1
"Наполеон"

Москва

Дописів: 150
Анкета
Лист

2 Окт 2019 21:24 Affectionate писав(ла):
Ну у них есть такое. Если понимают, почему человек так поступил и это вписывается в их моральные устои - осуждать не станут, по-крайней мере явно.


Да тут вообще попытка понять, есть ли у них моральные устои, или их нет)

БЭ вкратце можно охарактеризовать так:

- Не нравится мне квантовая механика.
- Почему?
- Потому что препод урод.

Поэтому очень большой вопрос, что там у Драйзера в голове, моральные устои или большой набор его личных симпатий и антипатий на любой случай жизни.

 
2 Жов 2019 22:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Affectionate
"Єсенін"
ЕФЛВ
Киев

Дописів: 36
Анкета
Лист

2 Окт 2019 21:02 redicer1 писав(ла):
Да тут вообще попытка понять, есть ли у них моральные устои, или их нет)

БЭ вкратце можно охарактеризовать так:

- Не нравится мне квантовая механика.
- Почему?< b...

Вот такого за драями никогда не замечала)
Урод препод или не урод, но он препод, и его нужно уважать.

 
2 Жов 2019 22:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

redicer1
"Наполеон"

Москва

Дописів: 152
Анкета
Лист

2 Окт 2019 22:16 Affectionate писав(ла):
Вот такого за драями никогда не замечала)
Урод препод или не урод, но он препод, и его нужно уважать.


а как же выход за рамки норм по 4-мерной функции?))))


 
2 Жов 2019 22:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Abele
"Єсенін"

Рига

Дописів: 482
Флуд: 2%
Анкета
Лист

2 Окт 2019 12:26 Tu-134 писав(ла):
А к чему вы ввернули про бога в предыдущем сообщении?)) Я с трудом улавливаю ход вашей мысли))

Если продолжать это буквоедство, то человек, к***щий в надлежащем месте получается априори высокоморальным существом. А если он ещё и кошек подкармливает...

 
3 Жов 2019 11:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Avos_ka
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 628
Флуд: 1%
Анкета
Лист

3 Окт 2019 11:32 Abele писав(ла):
Если продолжать это буквоедство, то человек, к***щий в надлежащем месте получается априори высокоморальным существом. А если он ещё и кошек подкармливает...

он получается человеком, соблюдающим эту социальную, моральную бытовую норму и только. Высокоморальный это о другом.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 відвідувач подякували Avos_ka за цей допис
 
3 Жов 2019 11:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

redicer1
"Наполеон"

Москва

Дописів: 158
Флуд: 1%
Анкета
Лист

3 Окт 2019 11:32 Abele писав(ла):
Если продолжать это буквоедство, то человек, к***щий в надлежащем месте получается априори высокоморальным существом. А если он ещё и кошек подкармливает...


Мне кажется, что если кто-то придет на красную площадь и справит нужду на могилу Сталина, то часть нашего общества этому стоя поаплодирует. Глупый поступок конечно, но поступок.

Поэтому что там морально, а что аморально, это тонкая материя.

 
3 Жов 2019 12:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Abele
"Єсенін"

Рига

Дописів: 483
Флуд: 2%
Анкета
Лист

3 Окт 2019 11:21 redicer1 писав(ла):
Мне кажется, что если кто-то придет на красную площадь и справит нужду на могилу Сталина, то часть нашего общества этому стоя поаплодирует. Глупый поступок конечно, но поступок.

Поэтому что там морально, а что аморально, это тонкая материя.

Да я нахожу и фильмы Тарантино с кровью и кишками высокоморальными по сути. Потому и оппонирую тут симпатичной девушке, что правила поведения в обществе ещё не мораль, а элементарнейшая вещь. За площадь-засудят, за кошек-засудят, за бабушку-засудят. Неправильно употреблённый термин, как мне кажется, только и всего.

 
3 Жов 2019 12:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Мораль и Драйзер

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 18 Тра 2024 20:41




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор