У вас поди-ка тоже процессионная ПЙ логика?
Мне именно _обсуждения_ и даром не нужны.
Но подкинуть идейку-другую для шевеления мозгов труд не велик
Ой не факт ))) Для меня любое перетипирование реально может быть всего лишь "небольшим развлечением". Абстрактной игрой ума типа выяснения "Какого цвета зебра? Черная в белую полосочку или белая в черную". А кто-то в этом может усмотреть неприличный акт, удар по способности трезво мыслить Affectionate, сорри ))
процессионная ПЙ логика- это когда порассуждать ради самого процесса? для меня желателен какой-то результат этих рассуждений. Правда результат не всегда такой какой хочешь и получается что вроде как ради процесса все было ))
Ок, пусть причина -желание развлечься. А когда "развлечение" приведет к обоснованному выбору тима. Дальше будет оставаться интерес перетипировать? если вы для себя точно уверены в каком-то тиме перетипируемого?
Не совсем понятна для меня ПЙ )) такое ощущение, что можно выкрутить в любую противоположную сторону и не в одну, а сразу в несколько
Ну я обычно никого не перетипирую ))) В темах этого раздела моего интереса хватает очень не надолго, пока в глаза бросается что-то любопытное, явно выходящее за нормы, не соответствующее стереотипам. "Развлечением" это может стать когда есть _запрос_ на сомнения, когда человеку самому интересны неожиданные версии или хотя бы не вызывают негатива.
Выкрутить можно вообще все что угодно куда угодно ))) Было бы желание и этот самый выкручивательный скилл =)
ПЙ - очень простая модель. В большинстве случаев просто достаточно расставить приоритеты в 4 сферах жизни.
Ну вот у ТС, если вернуться к ее теме, в рассуждениях о есях о жуковых очень заметна одна вещь. Ничем не прикрытый, _естественный_ запрос на сильного мужчину, опору, защитника, решателя всех проблем и т.д. Она пишет про "терпение" есениных, готовность подстраиваться и т.п. Вот только это все стереотипы ))) Обусловленные тем, что у ИЭИ довольно часто встречается четвертая воля по ПЙ. Уже 3В никакой особой покладистостью и терпением не отличаются. А 1В могут вполне и фору некоторым сенсорикам дать в плане целеустремленности и решения собственных проблем =).
в глаза бросается что-то любопытное, явно выходящее за нормы, не соответствующее стереотипам
а разве это не является причиной и/или поводом? Соглашусь, что это не доказательство. Но уже по крайней мере есть, что обсудить. ))) а выказывать сомнения, даже без указания причин... Вот этот момент я не могу понять- в чем смысл?
Я уверен в другом. У ТС запрос на нормальные, адекватные отношения с противоположным полом (здесь предусмотрительно поставлю слово- желательно с противоположным полом, т.к. дружбу никто не отменял)
Ну это вы уже в сторону уходите ) Я не берусь судить о том, что есть норма в отношениях. Точнее, свято уверен, что нормально все, что делает обоих партнеров счастливыми ))) А как там это со стороны выглядит - дело десятое.
Это малореально ) Приоритеты формируются с рождения, становятся частью личности. Чтобы что-то поменять .. ну примерно также как _намеренно_ прокачивать болевую функцию в соционике .. теоретически можно, но практически нужен некоторый выверт сознания )))
Я бы здесь посоветовал обратить внимание на людей, которые побывали в состоянии депрессии, каких-то неврозов например. А потом избавились от них. Как думаете у них приоритеты жизненные менялись?
Негатив, нет не вижу )) откуда такое предположение?
В частностях - возможно. Но в целом - вряд ли. У меня депрессий не было конечно, примерить не могу. Но по молодости куча тараканов была, связанных с эмоциональной сферой . От большинства я избавился, но приоритеты это не повысило и не понизило )
Не знаю, из-за противопоставления "хочется" и "взгляд со стороны" ))
Если бы типировались в тот момент молодости 3Э вполне могла быть 1-й или 2-й. А на ее месте стала бы В или что-то другое? Тогда и получается то один тип, то другой.
Я думаю, что наши тараканы и влияют на наши приоритеты ). Я сужу по себе, если что )) У кого-то сильнее, у кого-то слабее.
Эти "противопоставления" и не противоречат друг другу. Но мне одна формулировка ближе, чем другая. Может потому что одна оставляет больше места для маневра ТС, а вторая как бы навязывает рамки, стереотипы. Выходит негатив не в формулировке, а к такой формулировке ))
Кстати о выверте сознания. Мне думается, что много людей живут с этим вывертом сознания )) Иначе, если бы все было нормально, то все были бы счастливыми, но увы, редко доводится видеть счастливых людей. Может это мой выверт такой? )) и на самом деле все счастливы? Xattri, вы счастливы?
Affectionate, исходя из Ваших ответов тут и темы про Габена, а также постов в "Вопросах", я бы заподозрила в Вас инфантила 4 квадры.
ivasha89, про пшеницу - это пять
Плавали, знаем Много чего поменялось. Например, научилась эмоциональной самостоятельности и снизились ожидания от людей, от чего жизнь стала проще и радостней.
Ценности и приоритеты не поменялись, а, напротив, укрепились.
Вот тут не знаю. Я с психософией разобралась несколько позже.
Справедливости ради, тогда я ставила ПЙ Газали. Но не могу сказать, вызвано ли это сменой приоритетов или тем, что я тогда еще не умела определять ПЙ.
Доброе утро всем)
Прочитала все, возможно что-то уже забыла, но постараюсь ответить.
О стереотипах. Бытует мнение, что любой человек, неплохо знакомый с соционикой, может прикинуться на форуме любым типом, используя их. Допустим, если бы мне хотелось прикинуться Гексли, я бы писала в шуточной манере, искажая слова, пыталась бы делать вид, что в повседневной жизни бегаю туда да сюда, иногда на кого-то нарываюсь, чтобы поспорить, но потом об этом быстренько забываю и бегу в другую сторону. Ещё у меня есть с десяток ухажеров, один из которых какой-то лентяй, и в целом жизнь такая - радуга да единороги.
В целом, я с Гексли никогда близко не общалась, но мне они видятся примерно так. Но есть одно но... Казаться - не значит быть, а в большинстве случаев и казаться сложно. Ну не можем мы подстраивать работу функций, не можем мы заставить себя быть другим человеком.
Тесты для меня давно стали вещью настолько очевидной, что я понимаю, какой вопрос касается какого аспекта. И когда мне хотелось быть Гечкой, я любой тест проходила на Гечку :D
Хотя в жизни ею никогда мне не быть.
В целом, к осознание своего ТИМа я шла около 5ти лет.
Меня даже относительно проф соционика типировали, которые у Рейнина учились. Правда, неправильно. А ещё меня всегда раньше типировали в экстраверты И смириться с мыслью о том, что я интроверт, наверное было сложнее всего.
В целом, мне нравилось убеждать себя, что я являлась теми тимами. Вот взять ту же Гечку - она мне виделась как некий человек-праздник, с кучей энергии. А что я... Я так могу, только очень недолго, быстро устаю. Мне нужно много отдыхать от людей, оставаться наедине с собой. Я тогда себя протипировала в ИЭЭ и ходила довольная, и пыталась все нестыковки списать на свойства личности, до сих пор не понимала, как работает тим. А суть в том, что если в тебе есть что-то, что за его рамки резко выбивается - то это не твой тим, и не нужно пытаться впихнуть невпихиваемое. Касательно стереотипов о мужчине...
Я не считаю, что он обязательно должен быть сильным и крутым. Тут скорее суть в другом. Человек должен быть надёжным, чтобы на него можно было положиться. Чтобы ему можно было доверять. Я знаю, насколько многое я могу сделать ради любимого человека, и хочу, чтобы он ради меня был готов на такое же. Чтобы духа хватило рвануться непонятно куда, делать вещи, которые не факт что увенчаются успехом (хотя я знаю, что увенчаются), просто потому что я сказала, что так надо. И все - это должно быть единственным аргументом. Просто потому что я сама готова действовать также.
А почему именно инфантила 4й кадры?
Не, в моем случае разве что с возрастом лишь чуть повысился приоритет физики. Но скорее количественно чем качественно Тараканы чаще всего водятся лишь в 3й ПЙ функции. По 1й и 2й человек даже если и ведет себя с т.з. других неадекватно, сам не склонен так считать. А 4я пофигистична
Ну я своей жизнью сейчас доволен )) А счастье, на мой вкус, можно лишь в моменте осознать, как миг.
И на сколько бы вас хватило? )) Для осознанного поддержания чужого образа нужна приличная мотивация. Выходящая за рамки легкой болтовни на форуме. Нужно понмнить о том том, что вы играете даже тогда, когда что-то реально цепляет )
Повторю вопрос. Зачем вам эта тема? Доказать _всем_, что вы есенин? Это не получится. Эффект почти неверняка будет обратный. Доказать кому-то _конкретному_? Или действительно просто развлечься?
5 лет опредеоять свою природу. Мне кажется, это был долгий, мучительный и сложный период. Не у каждого хватит сил и упорства на такое. Довольно серьёзный жизненный опыт для вашего возраста. Можно вас похвалить даже за это. Вы молодец!
Довольно редкое пожелание к мужчине от девушки. Смелость девушки обычно определяют как "не побояться защитить меня", или смелость брать ответственность за семью на себя. Но смелость поверить девушке, довериться девушке определить причины своих поступков - это довольно редкий запрос. Чего уж там, это редкий случай проявления смелости у мужчин. И девушке и мужчине нужно быть высокодуховными, чтобы так довериться друг другу. Такой смелый запрос к мужчинам вдохновляет, правда. Ну или это юношеский максимализм
Вот это - общечеловеческая норма. Надежный партнер нужен всем. Разве что понятие "надежности" чуть отличается в зависимости от тима, гендера и пр. вещей.
"Сила женщины в ее слабости. И не зазорно всячески эту слабость демонстрировать, чтобы мотивировать мужчину на подвиги". А вот это гендерные нормы, общепринятые на уровне общества в целом. Но. В бета-квадре (согласно стереотипам, естественно) любая "слабость" - это порок. Выпячивать ее публично не принято, не прилично Но для вас - естественно =)
Это все инфантильные акценты, не виктимные. Если в виде вопроса сформулировать. В чем вы для себя видите ценность ЧС?
В плане ценности БЭ и ЧИ показателен этот пост. Стереотипным есям не то чтобы плевать злые советчики или добрые. Они вообще не склонны _оценивать_ Услышать от еся слово "неприлично". Ну это редкость, да )))
Affectionate, на мой взгляд, это же здорово, что вас перетипируют в один и тот же тип. И не один самодур, а около 4-5 форумчан заметили вашу яркую Чи. В этом перетипировании нет такого разброса как, например, у меня. Все видят одно и то же. Может прислушайтесь.)))
Affectionate, сорри )) 
