А если рассмотреть рассказ об отношениях с женщинами, то там больше агрессора, чем виктима.
Потому что:
Это виктимы ломаются, сопротивляются и играют в независимость, показывая, что им нравится эта игра в сломать/победить. Попробуй меня догнать, попробуй меня сломать, попробуй меня укротить и все такое.
Т.е. получается, здесь идет рассказ от имени агрессора.
Если бы все от от мерности этики зависело )) то самыми счастливыми были Драи, Досты ну и Еси с Дюмами )))
у меня дежавю от "мужа с мордой"
Вы с виктимами не сталкивались . Гендерные установки еще...
А без гадания здесь не обойтись.
А если человек сидит в инете на ролевой? Контактный блок ведь никто не отменял.А если у него инверсия? А если у него различные маски? А если у него подтип матери конфликтный ТИМу отца? А если у него ПЙ не гармоничный ТИМу? Дальше продолжать? На каком этапе вы хотите вычленить базовые функции?
На том самом, на котором вы и предлагали автору остановится - в беседе.
Когда нет времени на придумывание всех этих талмудов, когда автор может не понимать контекст задаваемых вопросов и проявлять куда более естественные реакции.
Смотри. А если учесть тот факт, что эту трассу я покорять и не собирался. Сама трасса оказалась для меня неожиданностью. Намеревался потратить на спорт 2 часа а вышло 8 плюс погодные условия и реальность того что останешься в лесу. Представь себе как здравомыслящий человек 8 часов в темпе вальса без воды и еды при условии что трасса с каждой минутой пропадает в снегу, а твои силы на самом деле закончились еще в обед так как ты был настроен к обеду вернутся. Идет процесс преодоления сложностей. Проявление силы воли. Борьба с собой. Отсутствие нытья о том что холодно и голодно и отсутствие страха в сложную минуту. Болевые ощущения нехватка воды и еды осознаются, но убираются намеренно на второй план, что бы идти дальше. Это не ценностная БС как минимум. Работа на преодоление, желание не сдаваться, осознание что пройду раз другие прошли, сохранять ясность ума и не впадать в панику это ценностная ЧС. Или я не прав?
Я считаю как минимум- да. Ценностная ЧС и неценностная БС. Что важнее для себя ощущения? забота о комфорте тела удобстве?
по БС по заботе о себе/здоровье вы писали, что выработали и закрепили определенный набор правил и действий(шаблонов). И считаете это достаточным, или эта тема вам интересна в развитии? Почему было во время не развернутся назад? не позаботиться о себе?
Я бы в такой ситуации не оказался ))
Только если б ураган начался и средства связи перестали работать.
Хоть к знатокам, несмотря на отданные соционике пять лет почти ежедневного изучения, не отношу, поделюсь впечатлением)
Одновременно с Вами вспомнился Иваша с одинаковой реакцией на именно Ваши посты) Ограничительная в постах ТС рулит. Но какая? Ограничительная она ограничивает - да. Но что ограничивает в этом случае? ТС поставил себе цель на форуме в максимально сжатые сроки получить аргументированные версии своего ТИМ, видя в этом инструмент для выхода из кризиса, одалживаться не привык, предложил взамен в качестве оплаты услуг обнаженку человеческого нутра - и в общем прав - товар редкий, похлеще ню будет )))) Но маловато на самом деле - не дотягивает до эксклюзива обнаженки, потому и реакция у участников темы негативная, и благодарность не компенсирует) Но автор этого не чует. Так что он ограничивает в итоге? Трату времени по БИ - похоже, но не однозначно. Или БЛ? Это моя тема и здесь мои правила получения эффективного результата - я вам обнаженку своего нутра инкогнито, вы мне свои _аргументированные_ версии - все честно. Или Чл?
А такие штуки, конечно, признаки рационального мышления и по себе и по матчасти, уж и не помню где это было))) - рационал, если вгрузился в тему отвлекать не айс)
Думаю не стоит шокировать публику, дополнительной откровенностью.
Я про отношение с женщинами не скромную тему подкину. Расчет на то чтобы текст использовать, как соционический материал для раздумий.
Но многие представительницы прекрасного пола могут это пропустить через себя и не факт, что мужчины с подобным мышлением для них мягко сказать негодяи.
Но иначе никак. Тема зашла в тупик. Оппозиционные Деловики привыкшие к сырому результату требуют ее закрывать. Мол к чему аргументы, тебе же сказали, значит бери и уходи, что ты мол хотел чтобы за так тут еще кто-то время тратил. Ведь деловикам не свойственно тратить время да еще и бесплатно, а тут такое творится - люди проявляют энтузиазм, а им взамен какой-то там материал. Им же не понятно, что люди для своего развития если сами желают, могут потратить время бесплатно, если материал хороший для опыта предложен. Естественно деловиков это злит вот они и бунтуют)) Поэтому пришлось слегка поднять градус
Итак. Судя по твоему отзыву ты увидела базовую ЧС? Или просто шуткаюмора?
Они шли с жпс, с рюкзаком с термосом и едой, с телефоном чтобы вызвать помощь если упадут и ногу сломают. Может их на снегоходах сопровождали )) Или если они одновременно с вами идут так тогда и дорогу спросить можно как быстрее выйти оттуда. А дон точно бы голодным не остался бы, если бы рядом кто-то был ))). Вы ж сами с собой соревновались я так понял.
Все равно всегда прикидываю максимальный риск, на который я буду готов пойти, ну и +- его вероятность. Почему у вас покупка квартир без риска? жизнь должна быть дороже квартиры
Это не популярная трасса. Со мной никого не было. Я вообще не очень люблю бегать с кем-то это отвлекает от процесса. если только человек хороший, но тогда ему придется бежать рядом и молчать)) а будет ныть буду подбадривать иначе трудности не преодолеть.
А может я говорю о себе в теме "протипируйте меня" потому что это ну как минимум логично))
По поводу Ваших догадок связанных с моим возможным притворством.
Я повторюсь. Просто Вам лень читать. Но раньше я уже писал, что высказываюсь максимально откровенно Мне театр бабы Нюры тут не нужен. Говорю как есть. Для этого и выбрал вариант "форум инкогнито". Дело конечно Ваше любое мнение важно учесть, но я думаю стоит не зацикливаться на этом. потому что я уважительно отношусь к тому чем мы здесь вместе занимаемся и не стану разыгрывать тут роли. Для меня это просто бесполезная трата времени. Я здесь не за этим.
Почему не ценю Ваше время? Ценю конечно. Как и время любого, кто на меня потратил, как здесь на форуме, так и в жизни. Но я считаю, что время Вы тратите не зря. Конкретно Вы помогаете человеку в достижении его цели и показываете пример менее опытным участникам. Те кто только начали изучать соционику, тренируют в теме свой навык. Так что процесс в целом позитивный и соответствует идее форума.
Вы хотели естественную реакцию я Вам ее выдал. Я же понимаю, что Вы делаете.
Я поймал свое первое ощущение от написанного Вами и не теряя настроения ответил. Потому, что я бы потом поостыл и дал бы ответ, но он уже не будет естественным.
А ответ Вы на самом деле получили. Просто он не ложится в реальность. Достижение командного результата за счет энтузиазма и альтруизма для Вас нонсенс. Согласен. Подозрительно. Я бы тоже не стал за так незнакомому челу помогать. Но если я в теме, то почему бы и не выразить мнение в свободную от дел минуту.
Здесь мной предложен бартер, но не денежный, а интеллектуальный. Плюс я выражаю уважение тем участникам, которые высказываются не для того что бы просто ляпнуть ерунду и смыться, а реально думают, читают мои тексты и не жалеют на меня и мою проблему времени. Я этим людям очень благодарен.
Но я считаю, что когда команда настроена на рабочую волну и возникает провокатор, который пытается сбить их с толку, то даже если этим людям это нравится, я это считаю не уместным, так как работа в таком русле не будет продуктивна.
Я понимаю что отвлекаясь участники не рационально расходуют время, меня это раздражает так, как это оттягивает момент завершения работы.
Поэтому нужно принять меры.
Важно отметить: - Я не против что бы в процессе обсуждения люди шутили, импровизировали, обменивались мнениями, но только при условии, что это все происходит в рамках темы, не мешая достижению цели. Но если постоянно отвлекаться на мемы, то цель не будет достигнута. А какой тогда смысл продолжать?
У нас же тема какая? "помогите протипировать". Если ты зашел в тему то помогай, а не отвлекай. Нечего сказать по делу. Уходи. Не отвлекай от задачи. Или уже все сказал, но решил о себе поговорить)) То тоже не надо, о себе это уже мимо темы, а значит что? опять пустая трата времени.
Хочешь о себе поговорит не вопрос создай тему пригласи собеседников и говори, кто ж мешает?
Подытожив можно все выше сказанное выразить в одно предложение:
"Мне важно, что бы мое время и время команды расходовалось рационально в угоду поставленной мной задачи, и все внимание участников было сконцентрировано на ее решении"
Удалось мне ответить на вопрос?
Или я все еще не достаточно откровенно смог выразить мысли?
отпали сомнения? но тут вопрос, Вы так решили потому что у Вас живой пример под боком, который себе такого не позволит? Если так, то нужно учесть, что Джэк в дуальной паре и Джэк никогда не общавшийся с дуалом - это не одно и тоже. Может просто при Вас Ваш Джэк многое себе не позволяет?
Напоминает активационную ЧЛ.
Было интересно, кому на пустом месте заходят мотивационные спичи по типу "мы одна команда!". А вот кому. И у человека появляются иллюзии насчет "команды", у которой внезапно одна цель, и что в контексте соционического форума можно "за уважение" "как другу" что-то сделать, как за ценность, а это уже БЭ.
Гексли в этой теме еще не рассматривали?
Рассмотрите.
С поправкой на гендер и, возможно, воспитание, о котором ничего не известно.
Сюда же неадекват по ЧС (я крут, я сдуру прошел 8 часов по снежной целине) и отрицающая перестраховка по БЛ (сходу отметаю наследственные квартиры, пусть хоть обдоказываются, даже вникать не буду).
С таким набором есть еще нап, но для напа ЧС у ТС, во всяком случае, по рассказам, проявляется слишком неадекватно.
Да нет, ничего такого он себе не позволяет и не позволял) Я бы просто узнала об этом рано или поздно)
Все, что в нем изменилось - стал больше ценить комфорт, увереннее отказывать халявщикам и не вестись на психологические манипуляции, разборчивее в знакомствах)
чем дальше в лес тем глубже вылез) главное убедительно) тоже мнение спасибо.
Вот где ты увидел слова я был крут. Было написано. Это было круто. Я кайфанул. Но ни слова я был крут. Перестарховка по БЛ. В данном вопросе хоть обдаказывайся, ты понял совсем не правильно, речь шла о том, что любые непроверенные сведения (рассказы убеждения и т.д.) не влияют на принятие решения. А к наследству особое отношение из за понимая судебной практики и внушительного опыта непосредственного участия в подобного рода судебных спорах.
Вопрос в том, что необходимость комфорта для него неочевидна) Как только он оказывается без меня, все возвращается на круги своя) Не видит смысла тратить время, ему и так нормально
Кстати, с ремонтами все печально. Только если рядом будет кто-то, кто сам в этом прошарен, тогда будет посильно помогать. Если нет, то ему проще заплатить специалисту. Поклеил как-то, по моей просьбе, плитку на потолок...Лучше этого не видеть)) В целом, человек умственного труда. По приготовлению еды - может приготовить вкусно шашлыки, рыбу, антрекоты, запечь картоху с рыбой. Но все это разовые акции. Если на каждый день, то будут гречка/макароны+сосиски, нарезать салат - это уже не для него, необходимость делать даже это, вызывает у него раздражение
В теме мелькало про "узнавание брата-гамлета".
Окститесь). Сходу тыкать незнакомому человеку и обращаться к женщине в мужском роде противоречит всей модели "гамлет".
Ну, что могу сказать у меня в этом плане гораздо больше способностей. Руки не из задницы. Зашпаклевать, поклеить, выложить плитку, постелить ламинат, декоративная обработка стен. Причем Важно что бы было качественно и надежно. Переделывать не люблю. Все делал правда без особого энтузиазма, но проблем не испытывал. Готовлю хорошо от закусок до горячих. Причем рецепты могу почитать, что бы уловить общую инфу. Ну а дальше Все на глаз уже, как я посчитаю лучше, а не как написано в рецепте хотя первый раз могу придержаться рецепта если есть сомнения, но это уже в многоуровневых процессах, где нужна точность, как в кондитерке например. Обычные блюда (супы борьщи, гуляши, голубцы перцы фаршированные, запечённые мясные рыбные блюда) все на глаз. Готовка это не удовольствие это необходимость, но проблем не вызывает. Все кого кормил были довольны. Жена в восторге всегда от моей стряпни.
Кстати, по поводу, "телячьих нежностей" - все присутствует) В подробности вдаваться не буду. Говорю больше для развенчания мифа про "агрессорско-виктимные игрища" и прочий бред.
Потому что если третий муж бьет по морде... © 
. Гендерные установки еще... 
)))) Но маловато на самом деле - не дотягивает до эксклюзива обнаженки, потому и реакция у участников темы негативная, и благодарность не компенсирует) Но автор этого не чует. Так что он ограничивает в итоге? Трату времени по БИ - похоже, но не однозначно. Или БЛ? Это моя тема и здесь мои правила получения эффективного результата - я вам обнаженку своего нутра инкогнито, вы мне свои _аргументированные_ версии - все честно. Или Чл?
