28 Ноя 2019 22:03 Ilf_and_Petrov писав(ла): А вы представьте, что он ваш любимый актер и я думаю энергии на типирование должно прибавиться ; )
Вот вы мне сейчас удочку по закинули.Зачем?
Любимого актера можно посмотреть на внешность, динамику движения, поведенческие функции, почитать его биографию, комментарии критиков, друзей и родных. В общем, совсем другая информационная база для сравнения и анализа ТИма.
Вы вопрос свой помните? Вы спросили, что эти понятия для меня. А у меня здесь все кратко и понятно, на уровне принципов. Например: Предательство - это измена во всех ее проявлениях (измена жены, кидалово безнес партнера, игра на стороне, крысятничество и т.д.) - Что тут еще можно обсуждать. Или Вы хотели что бы я раскрыл тему в общем. Это я смогу. Доклад будет похлеще Википедии. Но уклон будет идти на представление этого вопроса в соответствии с моими принципами. А тогда в чем смысл, если по итогу мы придем к тому же.
Да уж. Чего-то мне наши с Вами диалоги в стиле моя твоя непонимэ поднадоели. Так что я уж лучше пока так, понаблюдаю со стороны). Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
29 Ноя 2019 12:33 Avos_ka писав(ла): Вы хотите сказать, что мои дуалы, даже если у них 1Ф, именно так ведут себя при интиме. Спаси и сохрани). Его как раз, сенсор, мне кажется, может научить заботиться не только о себе.
Именно это и хочу сказать)))) Ну и опять таки - может с Вами они так себя вести и не будут - мы (в смысле люди) очень по-разному можем вести себя с разными людьми, и в интиме в том числе)))
29 Ноя 2019 08:00 Ilf_and_Petrov писав(ла): Я делаю то, что считаю нужным для себя.
А вот вы то и дело оправдываетесь.
Не любите понты, но живёте рядом с женой, у которой понт на понте. Что-то по вашему тексту не видно, чтобы вы хоть как-то пытались это исправить.
Но вот по мне увидели понты и давай прогонять ; D
Будьте уже тогда более последовательным и уберите из жизни свою жену первым делом
З.ы. выделенный текст, это глюк сайта.
Вот Вы в целом подтверждаете смой тим.
ЧС не понимает, что отказ от объекта это не победа.
Почему не меняю. Я все изменил уже давно, когда взял эту женщину в жены со всеми ее недостатками. И работаю над этим, но не с целью ее сломать, а с целью обуздать, но не мешать раскрыться, а помочь в этом) Как огонь. С такой женщиной по другому не правильно. Можно ломать конечно, сдуру что угодно сломать можно)) И Вас можно сломать и подстроить при наличии достаточных на то ресурсов и тем самым сделав несчастным.
Это все равно, что обрезать орлу крылья или сломать ноги беговой лошади. Вы потом не с можете насладится их природной красоте. А они проживут жизнь в мучениях. А Вы будете наблюдать за этим. Мне такого не надо. Мне больше нравится видеть, как человек гармонично растет вместе со мной. И я ему буду помогать потому, что это мой человек, а он мне будет благодарен и привязан.
У Вас не укладывается это в связи с тем, что Ваша ЧС ограничена по широте использования. Такая работа в отношениях противоречит Вашей программе.
29 Ноя 2019 12:21 way1 писав(ла): Ну и не правы) На мой взгляд))) Ролевая как раз здесь очень удобна - семантику аспекта, как сознательная функция она считывает прекрасно, сравнительный анализ с нормативами больше/меньше ...
Вот вы и показали пример как думает Гамлет по теме чл и бл.
Видит только то, что ему показывают и считает это нормой, считает что больше и нет ничего.
Я со своей стороны вижу совершенно иное.
Автор как заученным фразами пишет по аспектам чл и би. Мне прям глаза режет это его желание соответствовать канонам.
Но стоит его выбить, как мы видим совершенно другого человека и совершенно другой словарный запас. Который уже реально показывает, что человек говорит то что думает.
Так же никто ещё не обратил внимание на проявление его активационной ЧЭ. Он практически везде пишет: ребята, я максимально с вами откровенен, я всю душу вам выкладываю. Оцените это! Не нужно мне давать оценок по бэ! Оцените меня по ЧЭ. 1 відвідувач подякували Ilf_and_Petrov за цей допис
29 Ноя 2019 09:42 Belladonna писав(ла): Уважаемый АГЕНТ707! Вот смотрите, что получается. Вы - человек с сильной логикой и очень в этой области наблюдательный и цепкий. Никакая нестыковка и даже просто маленькая оплошность или небрежность в высказываниях не проскочит мимо Вашего зоркого логического глаза. И Вы это сразу же предъявляете оплошнику и небрежнику. И пеняете на то, что "пишут кратко". Но обратите внимание, на каких позициях стоит БЛ в Гамме. Это 2, 3, 7, 8, то есть на тех, по которым особо никто не собрался досконально и часами обсуждать. А вот интуиция ценится гораздо больше и помогает гораздо эффективнее использовать время (ценностные БИ и ЧЛ). Логики в Гамме сильные интуиты, а этиков их интуиция очень радует . Отсюда и следует, что, как Вы совершенно правильно отметили, "Складно, коротко написал и тот кому такая манера подачи ближе, сразу давай аплодировать". Так и есть, все верно ; D. А Вы требуете БЛ ("Но аргументов, то нет. Точно так же как не было и у других коротко говорящих"). Вот и разница подходов. Кому БЛ с ЧИ, кому ЧЛ с БИ.
Когда моя супруга обдумав мои же слова, через некоторое время выдает результат похожий на это Ваше сообщение, я называю ее в шутку "Капитан очевидность")) Но в случае когда мне важно, что она пришла к правильному умозаключению, я не комментирую таким образом.
29 Ноя 2019 13:20 Ilf_and_Petrov писав(ла): Вот вы и показали пример как думает Гамлет по теме чл и бл.
Видит только то, что ему показывают и считает это нормой, считает что больше и нет ничего.
Я со своей стороны вижу совершенно иное.
Автор как заученным фразами пишет по аспектам чл и би. Мне прям глаза режет это его желание соответствовать канонам.
Но стоит его выбить, как мы видим совершенно другого человека и совершенно другой словарный запас. Который уже реально показывает, что человек говорит то что думает.
Так же никто ещё не обратил внимание на проявление его активационной ЧЭ. Он практически везде пишет: ребята, я максимально с вами откровенен, я всю душу вам выкладываю. Оцените это! Не нужно мне давать оценок по бэ! Оцените меня по ЧЭ.
Ну так может в сторону Жукова посмотреть). Мне так вот после диалогов с ним захотелось этот ТИМ покрутить. Не, с Донами все же проще у меня общение идет, да и БС не Доновская Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
А вы быстро переобулись (где там ограничительная ) и поменяли тактику общения. То монологами писали, как заправский деклатим, а теперь диалогами решили забросать?
А в общем и целом, у меня такое ощущение , что несколько человек пишет от одного лица.
28 Ноя 2019 22:29 AGENT707 писав(ла): Наблюдения сегодня.
Забрал жену. Едим в машине домой.
Жена мне: что то у тебя руки сухие, обморозил наверное.
Я ей: да не знаю, может быть когда очищал лобаш.
Она: надо что то сделать.
Я да не надо ничего делать, сухие и сухие не важно, сами пройдут.
...
Опять таки, ну просто куча подробностей, которые хочется сократить как минимум вдвое.У меня такая реакция на базовых зачастую.
И здесь вы полностью игнорируете - проявления и заботу по ней, в принципе. Зато ставите акцент на удобстве больше , чем на красоте. Потому что осознается, а нет.(?)Хотя, я как сенсорик, не надену вещь, которая мне не идет. Я этот фактор учитываю сразу же, при покупке, даже если мне эта вещь ну очень понравилась.
Какое-то двойственное ощущение от вашей .Вы по ней много говорите, но в контексте -она мне не нужна, я не придаю ей значение.
Пару дней до этого.
Приезжает жена ко мне в офис вечером. Вижу сопливит и чихает.
Я: что такое, простыла?
Она: незнаю.
Я: дай лоб потрогаю? трогаю лоб. Температуры нет. но вижу есть раздражение в носу, потму что глаза красные и слезиться. Спрашиваю: есть ощущение ломоты? слабость?
Она: да вроде нет.
Я: когда началось?
Она: да на работе. Постояла с девочкой в холе и началось.
Я: а что там было в холе может уборщица убиралась?
Она: ну да там как раз пол мыли. девочка еще говорила, что воняет жутко.
Я: ну ясно аллергия, либо на пыль либо на моющие средства. Даю средство от аллергии.
А дома помог ей промыть нос слабым солевым раствором, сделал ей ингалятор чтоб паром подышала над травой воспаление снять и в конце капли в нос масленые что бы отек убрать без сужающих препаратов, то бы ночью дышать могла. Конечно эти заморочки о заботе по каждому поводу в восторг не приводят. Но если она не спорит и четко принимает к исполнению мои советы, то не накладно.
А здесь уже сами проявляете эту самую сенсорную заботу, в виде помощи по . Выявить причину по явным признакам и убрать следствие-принести, подать, натереть, промыть, закапать, укутать и тп.
Опять таки , отрицая значение и ценность , что в тягость и в восторг не приводит эта забота.
Что Джеку, в принципе, не противоречит.
29 Ноя 2019 13:20 Ilf_and_Petrov писав(ла): Вот вы и показали пример как думает Гамлет по теме чл и би.
Видит только то, что ему показывают и считает это нормой, считает что больше и нет ничего.
Я со своей стороны вижу совершенно иное.
Автор как заученным фразами пишет по аспектам чл и бл. Мне прям глаза режет это его желание соответствовать канонам.
Но стоит его выбить, как мы видим совершенно другого человека и совершенно другой словарный запас. Который уже реально показывает, что человек говорит то что думает.
Так же никто ещё не обратил внимание на проявление его активационной ЧЭ. Он практически везде пишет: ребята, я максимально с вами откровенен, я всю душу вам выкладываю. Оцените это! Не нужно мне давать оценок по бэ! Оцените меня по ЧЭ.
Алаверды) Желания активировать автора по ЧЭ не возникло ни разу) Наоборот все время желание сдерживать ЧЭ и БИ и фигачить по ЧЛ, отыгрывать ролевую - что ТС вполне устраивает) И он мотивирует "- только я ни разу не мотивируюсь. Наоборот возникает напряженность от сдерживания.
А мне нравятся Гамлеты. Логика прекрасная не замусорена, ничего лишнего все только по делу. Как научили так и делают, главное дать четкие, но не громоздкие инструкции. Не нарушают. Время используют максимально рационально. Плюс эмоциональный фон нужный для дела создать могут. Одеяло на себя не тянут. Отличное звено в команде. При правильной мотивации и грамотном обучающем процессе они не хуже других деловиков, а может и лучше, могут себе место под солнцем выбить и других членов команды к этому замотивировать.
Вот это вот в сознании Бетанского логика, то чем ценен Гамлет?
29 Ноя 2019 13:20 Ilf_and_Petrov писав(ла): Вот вы и показали пример как думает Гамлет по теме чл и бл.
Видит только то, что ему показывают и считает это нормой, считает что больше и нет ничего.
Я со своей стороны вижу совершенно иное.
Автор как заученным фразами пишет по аспектам чл и би. Мне прям глаза режет это его желание соответствовать канонам.
Но стоит его выбить, как мы видим совершенно другого человека и совершенно другой словарный запас. Который уже реально показывает, что человек говорит то что думает.
Так же никто ещё не обратил внимание на проявление его активационной ЧЭ. Он практически везде пишет: ребята, я максимально с вами откровенен, я всю душу вам выкладываю. Оцените это! Не нужно мне давать оценок по бэ! Оцените меня по ЧЭ.
Все правильно она делает. К чему мудрить. Есть факты с ними и работает как учили.
А вот Вы на фактах пытаетесь сохранить авторитет на форуме, который явно Вам льстит. Поэтому Вы до последнего будете глумится над каждым, кто усомниться в Вашем товаре (умозаключение с целью скорейшего получения выгоды - сырое заключение требующее подтверждение на аргументах), пока не поймете что были не правы. Тогда Вы скорее всего, дабы не терять авторитет на форуме, будете разыгрывать этакого провидца, действия которого были заранее мудро продуманны, и Вы не обделались а так должно было быть, просто иначе было не раскачать ТС)) Почему Ваше сырое заключение - товар? Потому что Вы к нему так отнеслись. Его бы надо проверить. Но это не в Ваших принципах его не проверять надо а толкать в массы, что бы отхватить овации и плюс активационную. Почему глумитесь над теми кто усомнился? (назовем оппозиция), да потому что это Ваш способ заткнуть им рот. Иначе овации прекратиться и все поймут, что "король голый"
29 Ноя 2019 12:37 way1 писав(ла): Вот это вот в сознании Бетанского логика, то чем ценен Гамлет?
Кстати, да. Вы дали агенту цельную картинку по БИ: вот место для твоего смысла, а здесь ты сейчас, и такие-то причины, и такой-то путь. Я автоматически активировалась))), а от ТС в ответ ноль реакции. Хотя было заявлено, что вся эта возня с соционикой нужна для придания смысла и направления дальнейшему движению. Но он не то, что не активировался/слабо активировался, а прошел мимо, слепая зона.
29 Ноя 2019 13:37 way1 писав(ла): Алаверды) Желания активировать автора по ЧЭ не возникло ни разу) Наоборот все время желание сдерживать ЧЭ и БИ и фигачить по ЧЛ, отыгрывать ролевую - что ТС вполне устраивает) И он мотивирует "- только я ни разу не мотивируюсь. Наоборот возникает напряженность от сдерживания.
Вот это вот в сознании Бетанского логика, то чем ценен Гамлет?
Могу еще добавить. Никогда не предадут свою команду. Не любят слабаков. Хорошие тактики. Мастера сбора разведданных. Подозрительных и нахлебников выводят на чистую воду и отдают на суд логикам но под своим соусом.
29 Ноя 2019 13:48 Terra-5 писав(ла): Кстати, да. Вы дали агенту цельную картинку по БИ: вот место для твоего смысла, а здесь ты сейчас, и такие-то причины, и такой-то путь. Я автоматически активировалась))), а от ТС в ответ ноль реакции. Хотя было заявлено, что вся эта возня с соционикой нужна для придания смысла и направления дальнейшему движению. Но он не то, что не активировался/слабо активировался, а прошел мимо, слепая зона.
Мне понравилось, что так высоко оценили мою интуицию. Но я не показал этого. Решил подумать. Вдруг я сам не адекватно ее оцениваю. Это одна из причин моих сомнений.
Гамлет приготовил нахлебников с соусом и подал к столу. Налетайте, бетанские логики)))
Вкусно? Может, добавить сахарку?
Я за ценностную БС у ТС, теперь это очевидно, яркая семантика постов даже с корректировкой на, допустим, работу в пищевой сфере (нет, он работает с недвижимостью)).
29 Ноя 2019 13:53 Terra-5 писав(ла): Гамлет приготовил нахлебников с соусом и подал к столу. Налетайте, бетанские логики)))
Вкусно? Может, добавить сахарку?
Я за ценностную БС у ТС, теперь это очевидно, яркая семантика постов даже с корректировкой на, допустим, работу в пищевой сфере (нет, он работает с недвижимостью)).
Догадливый Вы человек, как в воду глядите) Мое первое образование Технолог продуктов питания))
Под соусом я имел подготовка нужного с точки зрения Гамлета эмоционального настроя по отношению к обвиняемому. Но Гамлет этик и интуит, таким образом предупреждает ошибки ошибки, потому что если установку на предвзятость не сделать, то ЧС логик со слабой этикой может принять слишком мягкое решение, а это не в угоду системе. Поэтому под накрутить (добавить соуса) прежде чем слить нарушителя нормально.
Выглядит это так: у Вас есть друг (В кавычках друг, это просто Вы его таким считаете). А Гамлет уловил, что этот друг просто нахлебник. И он начинает разворачивать свою программу в предупредительных целях, выдавая Вам к размышлению информацию, которая должна породить в Вас подозрение. Подозрение заставляет в случае с Максимом включить мозг и он начинает мыслить по отношению к нахлебнику через ЭГО. Проверять нахлебника, собирать о нем информацию, проверять силу своего авторитета и значимость системы.
29 Ноя 2019 13:44 AGENT707 писав(ла): Все правильно она делает. К чему мудрить. Есть факты с ними и работает как учили.
А вот Вы на фактах пытаетесь сохранить авторитет на форуме, который явно Вам льстит. Поэтому Вы...
Вы правы только отчасти. Я действительно оттачиваю навык аргументации здесь. И спор в этом мне помогает.
Но что касается задачи получить овации.. это уже вы пытаетесь зеркалить на меня свои потребности.
Я буду последовательно отстаивать свою точку зрения, пока мне не аргументируют мое заблуждение.
Те кто давно на этом форуме видели примеры, когда я признавал свои заблуждения.
Что касается авторитета. Вы видите во мне авторитетного человека и вас это расстраивает?
Не расстраивайтесь, заслужите авторитет и радуйтесь
29 Ноя 2019 13:57 Ilf_and_Petrov писав(ла): Вы правы только отчасти. Я действительно оттачиваю навык аргументации здесь. И спор в этом мне помогает.
Но что касается задачи получить овации.. это уже вы пытаетесь зеркалить на меня свои потребности.
Я буду последовательно отстаивать свою точку зрения, пока мне не аргументируют мое заблуждение.
Те кто давно на этом форуме видели примеры, когда я признавал свои заблуждения.
Что касается авторитета. Вы видите во мне авторитетного человека и вас это расстраивает?
Не расстраивайтесь, заслужите авторитет и радуйтесь
Все опять складно. Но аргументов как обычно никаких. Вы не будете ничего оттачивать. Вам это не надо. Не вводите участников в заблуждение))
Мое отношение к Вам уже сложилось. Вы действительно разбираетесь, но действуете в угоду сырому результату. Аргументы привести не можете. Потому что в соционике аргумент это редкость. В основном вода. Но то что это вода, не мешает Вам на ней создавать складный продукт.
Просто я думаю, что Вы, уже сделали все что могли в этой теме.
Я бы еще конечно Бальзака тертого почитал и Драйзера очень охота.
29 Ноя 2019 14:08 AGENT707 писав(ла): Все опять складно. Но аргументов как обычно никаких. Вы не будете ничего оттачивать. Вам это не надо. Не вводите участник в заблуждение))
А зачем мне аргументировать кому-то свои желания?
Я делаю то, что описал выше и мне этого достаточно, чтобы чувствовать себя удовлетворённым
Что касается темы топика, то я по ней привел доводы. Только не понимаю, ваше желание перейти на личности? Я порчу вам малину и занимаюсь не тем чем хотите вы?
Тогда повторю самый первый свой вопрос: озвучте свою истинную цель в этом топике.
Ибо так цель, которая написана уже очень давно достигнута.
И да, не морочте участникам голову 1 відвідувач подякували Ilf_and_Petrov за цей допис
Итак, мой вердикт по анкете - Жуков.
Довольно хороша заметна ЧС в подаче на протяжении всего текста, человек ценит свое время, похожа на ценностную.
"Они знают, что я могу найти выход из любой затруднительной ситуации, восстановить справедливость, вытащить их из задницы или попросту направить и подбодрить, да еще и проконтролирую что бы в нужном направлении топали."
Кроме того по ЧС, человек понимает, что он постоянно решает чужие проблемы. А это одна из самых типичных черт Жукова.
Ищет себе партнера/друга:
"Мне нравяться люди, которые от меня ничего не требуют не грузят своими проблемами и при этом поддерживают со мной общение без акцента на мой ум. Могут создать положительную атмосферу, подбодрить если все задолбало. Но таких что-то и нет вокруг."
Создание положительной эмоциональной атмосферы, отсутствие огромных требований, подбодрить - это все про Есенина. А если предположить, что очень эмоциональная жена Гамлет или Гюго, то она постоянно пытается из ТС вытащить БЛ. Потому он и не хочет, чтобы был "акцент на ум".
"Жена моя на эмоции была щедра, что подталкивало меня на другие сюрпризы." активационная
А ещё как ТС расписал Ильфу про авторитет, предугадал исход событий по - вполне тянет на четырехмерную. 1 відвідувач подякували Riniaka за цей допис
29 Ноя 2019 14:15 Ilf_and_Petrov писав(ла): А зачем мне аргументировать кому-то свои желания?
Я делаю то, что описал выше и мне этого достаточно, чтобы чувствовать себя удовлетворённым
Что касается темы топика, то я по ней привел доводы. Только не понимаю, ваше желание перейти на личности? Я порчу вам малину и занимаюсь не тем чем хотите вы?
Тогда повторю самый первый свой вопрос: озвучте свою истинную цель в этом топике.
Ибо так цель, которая написана уже очень давно достигнута.
И да, не морочте участникам голову ; D
Это моя цель. Мне решать, когда она достигнута. И какими методами.
Вы свою цель достигли, не мою.
А убеждаете всех в обратном.
Моя цель это аргументированный обдуманный и взвешенный результат, который можно без дальнейшей проверки применять на практике.
Ваш результат не имеет отношения к моей цели, пока он не будет обдуман и аргументирован.
Я же сказал Вы уже сделали что могли для этой темы.
Джэки всегда улыбаются даже когда все плохо. Молодцы))