У меня такое ощущение, что Stud - какой-то чиновник мелкого разлива, кормящийся из рук "сильных мира сего"... я понимаю, что это он спорит так яро скорее из упрямства и духа противоречия, но все же, чем черт не шутит, не к ночи будь помянут...)
1 Дек 2019 19:14 Ilf_and_Petrov писав(ла): ... Правовая система там работает. И ее можно использовать...
Так и есть, да. И это плюс. И гораздо в большей степени, чем у нас, люди являются частью системы, верят в нее, живут по закону и действуют "по протоколу". А у нас система работает гораздо хуже, гораздо больше анархии, и это минус. Но как следствие, люди действуют по своему разумению. И это сложно, опасно, утомительно, но одновременно дает определенный плюс. Это как домашний котик и дикий дворовой котяра . Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
Отлично, попробую донести свою мысль, по поводу ТИМа Чили.
Мы определились, что в Системе постсоветского пространства легче решать с помощью . А в той же Германии все решается при помощи . Это все общих чертах конечно, но надеюсь возражений не будет )
И вспоминаем где Чили легче было добиваться желаемого?
И где она чувствует дискомфорт? Из-за отсутствия возможности поблагодарить, прошу считать меня Вам благодарным по умолчанию
1 Дек 2019 20:26 Belladonna писав(ла): Так и есть, да. И это плюс. И гораздо в большей степени, чем у нас, люди являются частью системы, верят в нее, живут по закону и действуют "по протоколу". А у нас система работает гораздо хуж...
Я понимаю о чем вы. И было бы странно, если бы нап этого не оценил ; D
Урвать здесь, сейчас для себя а завтра хоть потоп ; D
Но, что поделать, ваши сильные функции заточены под такое больше.
Но если говорить о ситуации в целом и в перспективе, это беда народа и ваших детей и внуков
1 Дек 2019 19:28 Stud писав(ла): Отлично, попробую донести свою мысль, по поводу ТИМа Чили.
Мы определились, что в Системе постсоветского пространства легче решать с помощью . А в той же Германии все решается при помощи . Это все общих чертах конечно, но надеюсь возражений не будет )
И вспоминаем где Чили легче было добиваться желаемого?
И где она чувствует дискомфорт?
Наконец-то могу хоть в чем-то согласиться.
Мне привычно и проще решать свои вопросы через отношения. А здесь это не работает. Вообще не работает. Здесь "неположено" и точка. 1 відвідувач подякували Chilly-1 за цей допис
1 Дек 2019 20:28 Stud писав(ла): Отлично, попробую донести свою мысль, по поводу ТИМа Чили.
Мы определились, что в Системе постсоветского пространства легче решать с помощью . А в той же Германии все решается при помощи . Это все общих чертах конечно, но надеюсь возражений не будет )
И вспоминаем где Чили легче было добиваться желаемого?
И где она чувствует дискомфорт?
Чили 40 лет, в Германии она живет менее 4 лет.
Язык и менталитет для нее новый.
Ситуации с которыми она столкнулась в РБ и ФРГ.
36 лет против 4 лет.
В общем ваш анализ вновь мимо.
1 Дек 2019 19:22 Meow писав(ла): У меня такое ощущение, что Stud - какой-то чиновник мелкого разлива, кормящийся из рук "сильных мира сего"... я понимаю, что это он спорит так яро скорее из упрямства и духа противоречия, но все же, чем черт не шутит, не к ночи будь помянут...)
Не-а не угадали). Я почти гастарбайтер, но еще не дорос. Логика подкачала )) Из-за отсутствия возможности поблагодарить, прошу считать меня Вам благодарным по умолчанию
1 Дек 2019 19:18 Tu-134 писав(ла): А то, что у нас в стране система работает не на людей... это как раз потому, что большинство людей соглашаются, не протестуя, на то, что Они для системы, а не система для них....
Соглашаются, не протестуя, потому что система показала и неоднократно, что бывает с такими смелыми. Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
1 Дек 2019 20:10 feint_again писав(ла): "В бете"? Вы не из беты..
А вы?
По какому поводу вас так возбудил заголовок «разоблачения в бете» который легко читается как «единственный истинный бетанец разоблачил затесавшихся в квадру самозванцев»?
... что до меня лично - да, спасибо за мнение )
1 Дек 2019 19:33 Ilf_and_Petrov писав(ла): Чили 40 лет, в Германии она живет менее 4 лет.
Язык и менталитет для нее новый.
Ситуации с которыми она столкнулась в РБ и ФРГ.
36 лет против 4 лет.
В общем ваш анализ вновь мимо.
Еще и 3 лет нет.
Вот чего-то пришло в голову, что могу оказаться из аристократов.
Не могу старшим по возрасту грубо ответить. Моя шеф стала мне тыкать. Я не могу, ступор какой-то, называю ее на ВЫ и официально Фрау ...
1 Дек 2019 19:29 Ilf_and_Petrov писав(ла): Я понимаю о чем вы. И было бы странно, если бы Нап этого не оценил. Урвать здесь, сейчас для себя а завтра хоть потоп. Но, что поделать, ваши сильные функции заточены под такое больше. Но если говорить о ситуации в целом и в перспективе, это беда народа и ваших детей и внуков
Аха-ха-ха . Вообще-то я о другом. Мысль-то было о том, что допустим, видит врач, что надо делать то, что протоколом не предусмотрено, не предписано. Но его профессионализм, его этика и, опять-таки, клятва Гиппократа толкают его на всяческие нарушения ради спасения жизни и здоровья человека. Закон это хорошо и замечательно, но пока ты все эти протоколы пересмотришь, человека не будет. И вот наши люди, не только врачи, в гораздо большей степени способны на такие поступки, нежели законопослушные, допустим, немцы. Знают, что получат по шапке, и все равно идут на риск, потому что натура такая. Я вот про это говорила. А Вы сразу, Нап такой, урвать, потоп . Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
1 Дек 2019 19:38 Meow писав(ла): Если я не угадала, то логика подкачала? Может, интуиция? Логика не про угадывание же. По моему, это она у Вас подкачала. Заодно с эрудицией
Я не о вашей логике - успокойтесь уже. Я о своей.
Вам термин "самоирония" не знаком? Посмотрите определение в Википедии. Из-за отсутствия возможности поблагодарить, прошу считать меня Вам благодарным по умолчанию
1 Дек 2019 20:46 Belladonna писав(ла): Аха-ха-ха ; D. Вообще-то я о другом. Мысль-то было о том, что допустим, видит врач, что надо делать то, что протоколом не предусмотрено, не предписано. Но его профессионализм, его этика и, опять-таки, клятва Гиппократа толкают его на всяческие нарушения ради спасения жизни и здоровья человека. Закон это хорошо и замечательно, но пока ты все эти протоколы пересмотришь, человека не будет. И вот наши люди, не только врачи, в гораздо большей степени способны на такие поступки, нежели законопослушные, допустим, немцы. Знают, что получат по шапке, и все равно идут на риск, потому что натура такая. Я вот про это говорила. А Вы сразу, Нап такой, урвать, потоп ; D.
Вы описываете качество "человечность" Оно не зависит от нации и правил.
И русский мир здесь не впереди планеты всей. Хотя местные сми давят именно на это! Ибо на что еще?...
А на счет потопа. Ну ведь хочется ведь, а?
1 Дек 2019 19:38 Chilly-1 писав(ла): Вот чего-то пришло в голову, что могу оказаться из аристократов. Не могу старшим по возрасту грубо ответить...
Я и младшим не могу грубить . Это следствие воспитания и самоуважения. А Вас воспитывала мама Драйзер (или Макс), участь Ваша такая . Но мне еще хуже, я и истерики катать не могу . Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
1 Дек 2019 19:47 Stud писав(ла): Я не о вашей логике - успокойтесь уже. Я о своей.
Вам термин "самоирония" не знаком? Посмотрите определение в Википедии.
А я - да. Только не подумайте, будто это какая-то привилегия, которую я себе присваиваю, а всех других лишаю.
1 Дек 2019 19:37 Nati писав(ла): По какому поводу вас так возбудил заголовок «разоблачения в бете» который легко читается как «единственный истинный бетанец разоблачил затесавшихся в квадру самозванцев»?
Ну, может потому, что он имеет непосредственное отношение ко мне? И я не особо силен в чтении между строк и в распознавании скрытого смысла, сорри. Вы не вражеский шпион, а я не доблестный контрразведчик, чтобы Вас разоблачать. Я пытаюсь разобраться и внести хоть какую-то ясность, так будет лучше для всех, если каждый будет в своей квадре.
1 Дек 2019 19:50 Ilf_and_Petrov писав(ла): Вы описываете качество "человечность" Оно не зависит от нации и правил. И русский мир здесь не впереди планеты всей.
Да это когда о врачах, спасении жизни итп, то может и звучит как человечность. Но это в разных сферах может быть. Не человечность, а именно что действия не по протоколу. И это следствие, в том числе, того, что на систему и закон надежды не было. Может быть, какие-то и другие причины были. Вот, допустим, Чкалов под мостом пролетел, это разве человечность? А сейчас история с трансплантологом Каабаком? Тут больше профессионализм все-таки и натура такая, незапротоколированная. Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
1 Дек 2019 21:16 Belladonna писав(ла): Да это когда о врачах, спасении жизни итп, то может и звучит как человечность. Но это в разных сферах может быть. Не человечность, а именно что действия не по протоколу. И это следствие, в том числе, того, что на систему и закон надежды не было. Может быть, какие-то и другие причины были. Вот, допустим, Чкалов под мостом пролетел, это разве человечность? А сейчас история с трансплантологом Каабаком? Тут больше профессионализм все-таки и натура такая, незапротоколированная.
Эти случаи мне не знакомы, не слышал.
Мой посыл в том, что я предпочитаю порядок, анархии и беспределу.
1 Дек 2019 20:16 Belladonna писав(ла): Да это когда о врачах, спасении жизни итп, то может и звучит как человечность. Но это в разных сферах может быть. Не человечность, а именно что действия не по протоколу. И это следствие, в том числе, того, что на систему и закон надежды не было. Может быть, какие-то и другие причины были. Вот, допустим, Чкалов под мостом пролетел, это разве человечность? А сейчас история с трансплантологом Каабаком? Тут больше профессионализм все-таки и натура такая, незапротоколированная.
Случай с Каабаком - это как раз случай борьбы за деньги и власть с использованием существующей системы.
Каабак действует на основании международного протокола с доказанной эффективностью в 97% против российского протокола с выживаемостью 80%. В этом смысле интересно было бы протипировать Готье.
Для тех, кто не в курсе, вкратце история: Каабак - детский трансплантолог почек, Готье - главный российский трансплантолог. Вместо того, чтобы принять Каабака на полную ставку и дать возможность оперировать больше детей, Готье, используя ведомственные механизмы, уволил его. В результате один ребенок уже умер, не дождавшись операции, и есть риск смерти еще некоторого количества детей. Родители больных детей пишут петиции, Каабака как бы принимают на работу обратно, но по факту работать не дают.
1 Дек 2019 19:59 Chilly-1 писав(ла): Вы и сейчас видите Дон Кихота?
Ну да, ТИМ Дон Кихот, подтип, дуальный к маме, Джек Лондон.
Ну, если бы Вы имели врожденный тип Джек, да еще и подтип Джек, то это был бы прямо Джек в квадрате. И потом, дуальные отношения с мамой сложно было бы не заметить. Да и мама не приходила бы в шок от Ваших идей, авантюр, как хотите назовите. А она ведь приходила, и только со временем просто убедила себя, что результат хороший, значит, все нормально, приняла как факт. А вот если Вы Дон, а мама Драйзер, то все становится понятным. Тип с подтипом имеют противоположные ценности, тут конечно, сложно понять, кто ты вообще такой. Как императору, мне пофиг, коньяк для вас я или торт
1 Дек 2019 21:09 feint_again писав(ла): Я пытаюсь разобраться и внести хоть какую-то ясность, так будет лучше для всех, если каждый будет в своей квадре.
И ваше мнение будет при этом решающим
Ну ок. Так куда именно мне пройти со всей своей витиеватостью? Тоже в Гексли? ) Туда меня ещё не посылали
1 Дек 2019 20:36 Belladonna писав(ла): Ну да, ТИМ Дон Кихот, подтип, дуальный к маме, Джек Лондон.
Ну, если бы Вы имели врожденный тип Джек, да еще и подтип Джек, то это был бы прямо Джек в квадрате. И потом, дуальные отношения с мамой сложно было бы не заметить. Да и мама не приходила бы в шок от Ваших идей, авантюр, как хотите назовите. А она ведь приходила, и только со временем просто убедила себя, что результат хороший, значит, все нормально, приняла как факт. А вот если Вы Дон, а мама Драйзер, то все становится понятным. Тип с подтипом имеют противоположные ценности, тут конечно, сложно понять, кто ты вообще такой.
А кто из обоих (Дон или Джек) позволяет мне решать вопросы через отношения и эмоциональное воздействие?