4 Дек 2019 07:55 Meow писав(ла): По моему, очевидно. Гамлет бы хоть что-то по этике добавил, про людей, про свои чувства, про близких.
Я больше спросить, чем выразить свое мнение
Ведь то, что Вы пишете, это больше БЭ. У Гамлета она неценностная, зачем бы он стал писать об этой сфере в планах и мечтах?
3 Дек 2019 20:17 Ilf_and_Petrov писав(ла): Конечно методы в 3 кадре те ещё. Наверно гуманисты из 4 за голову хватаются ; D
Что скажете Дмитрий?
А что дельта, почитываешь, также улыбаешься, наездов и грубости особой нет. Посты логиков 3 квадры про смертельные болезни и т.п. неприятности пролистываешь.
Только Дмиитрий не из нашей секты. Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
4 Дек 2019 08:12 Ilf_and_Petrov писав(ла): Если Чили Джек, то кто-нибудь видел ее роллевую в действии, хоть раз?
Это форум, это что-то внешнее, это не близкое окружение, это тот самый социум на который хочешь не хочешь но будешь накладыва...
Видела. Когда в эту тему она ворвалась. Нормально, с юморком) Я вот у Onlyme, например, ролевой особо не вижу, кстати. И что, не Джек теперь?) Если Чили Гамлет, тогда к ЧЭ ещё больше вопросов у Вас должно быть, если Вы её даже в ролевой у Чили не видите, то где там база тогда спряталась?
Meow - это "мяу". Взяла от фонаря, надпись с футболки, потом уже узнала, чего она значит
4 Дек 2019 09:42 Avos_ka писав(ла): А что дельта, почитываешь, также улыбаешься, наездов и грубости особой нет. Посты логиков 3 квадры про смертельные болезни и т.п. неприятности пролистываешь.
Только Дмиитрий не из нашей сек...
Почему не из вашей?
Он тоже про смертельные болезни молчал
4 Дек 2019 09:44 Meow писав(ла): Видела. Когда в эту тему она ворвалась. Нормально, с юморком) Я вот у Onlyme, например, ролевой особо не вижу, кстати. И что, не Джек теперь?) Если Чили Гамлет, тогда к ЧЭ ещё больше вопросов у ...
До онлайми ещё доберёмся как нибудь, как до мистера Энди в свое время.
А ворвалась Чили в тему с таким конкретным намеком. Продавить или пощупать на комплекс шестёрки тс. Он не оценил ни разу и слился
Юмора в этом было так себе, не много
4 Дек 2019 09:44 Meow писав(ла): Видела. Когда в эту тему она ворвалась. Нормально, с юморком) Я вот у Onlyme, например, ролевой особо не вижу, кстати. И что, не Джек теперь?) Если Чили Гамлет, тогда к ЧЭ ещё больше вопросов у Вас должно быть, если Вы её даже в ролевой у Чили не видите, то где там база тогда спряталась?
Meow - это "мяу". Взяла от фонаря, надпись с футболки, потом уже узнала, чего она значит
Мне вот тоже позитива от Чили хватает, как и от Onlyme.
Если рассматривать ролевую Джека как обычное желание встрепенуть толпу и (или) произвести впечатление, если к этому прилагается харизма, показать свой позитивный настрой, то у Чили это все есть.
А если разобрать хотя бы вот этот ответ, то ЧЭ семантики достаточно.
«Сегодня эмоции опять подвели. Приготовила доклад на учебе. Потратила три дня. Мастерила, клеила, составляла конспект для выступления. И в итоге все творчество накрылось медным тазом.
Я выбрала тему для презентации, основой которой взяла одну абалденную книгу. Подготовила текст по краткому содержанию, заметки и все такое. В итоге, вся презентация крутилась вокруг телячьего восторга Чили "как мне понравилась эта книга и я хочу, что бы вы все ее прочитали" и до самого содержания она не дошла, хоть и много всего подготовила. Злую (хотя это можно к БЭ привязать) шутку сыграло еще то, что у куратора хватило мозгов ограничить мое выступление по времени, до 5-7 минут. Невозможно было расслабиться и сделать так, как на душе лежит (тоже БЭ скорее). Ограничение по времени настолько давило и раздражало, что невозможно было сосредоточиться на содержании».
Джеки действительно редко вставляют так много ЧЭ усилителей, пользуются все-таки логическими раскрытиями. Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
2 Дек 2019 18:59 AGENT707 писав(ла): Истинный источник человеческой мысли если он действительно прирожденный, а не просто результат порабощения человеческого интеллекта, не стремится к сходству и не мутирует в погоне за имитацией системных мемов, он всегда первобытен и непредсказуем, отличается оригинальностью в своих созидательных импульсах и их претворению в жизнь.
Дадад. И вы далеко не первый, да и не последний (надеюсь), кто на этом форуме ратует за эту самую непредсказуемость и оригинальность , бунтуя против попыток загнать мышление/человечество в рамки 16 ТИМ. Ну и, да, очень немногие из этих уникальных людей приняли таки версию ИЛЭ/ИЭЭ, в которые их, как правило, и отправляли . Занятно лишь, что никто не смог просто признать "эти идеи _лично_мне_ не подходят". Каждый именно что пытался так или иначе доказать объективную несостоятельность соционики в целом или ее частные проявления в лице конкретных типировщиков
4 Дек 2019 10:00 Ilf_and_Petrov писав(ла): Почему не из вашей?
Он тоже про смертельные болезни молчал ; D
А что темы про смертельные болезни на форуме, тематика которого далека от этого, только дельте не нравятся? Хотя причин, почему он не общался в тот момент, может быть много Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
4 Дек 2019 09:03 miha_nik писав(ла): Эко ты завернула, прямо по станиславскому))
Ну, и как тебе ответы, у Марины уже этику раскопала?
И какую?
))) Меня терзают смутные сомнения... Эмоции есть. Но отвечает на них Марина вот так:
Могу одного героя по-разному как Хазанов. Я с собакой моей так делаю, когда дурачусь. (пример) Одно и то же разными интонациями. Проблем вообще нет.Сыном театрально манипулирую, ведется. Но специально этим не интересуюсь, оно как-то само собой в повседневности получается. Недавно был разговор с родителями ученицы, и я им изобразила, как она делает на уроке. В яблочно получилось, мама там чуть не упала, узнав в моем исполнении свою дочь.
Но повторюсь, особого интереса ко всему этому не чувствую у себя. И эмпатии нет, как мне кажется.
Все это к неценностной скорее. К фоновой - вполне. К ролевой? Вопрос.
Эмоциональный напор при этом в теме держится, а описания самой эмоции нет, ровно как и эмоциональных образов. Эмоции при презентации книги на работе захватили - и все. Срыв презентации. Ограничения по времени давили (может иррациональность) - то есть эмоции вышли из под контроля.
Мне все больше версия Гексли нравится. Потому что, что мы имеем? Преподавание радует - прямо несмотря на усталость. ЧЛ - ценностная, согласна с Меов. БЛ - объяснять тему не нравится, по минимуму. Где-то там раньше было - "минимум теории - остальное навык". В Германии, где неизвестные новые предписания на каждом шагу - невроз. Невозможность сориентироваться на местности даже с картой. Зашквар от невозможности найти свой ТИМ сюда же. Эмоции лишь средство добиться нужного отношения. И проблемы решаются через отношения - на работу через косметолога, деньги на учебу - обзвонила, обратилась ко всем. Изыскивая возможность решения вопроса через отношения с людьми. И не понимает почему другие руки опускают от безвыходности. Легка на подъем - решила, и хлоп! Переехала. БС? Одномерка да. Но разница в реакциях со мной есть. И какое преображение личности, при БС поддержке мужа? ЧС ушла - границы в отношениях выставлены и пошло "сглаживание углов". На аспектных метафорах Веры Новиковой получился Гамлет, а если почитать об этом методе, то да, он классный, только интерпретировать мне лично сложно - а его создательнице думаю легко) И она сама пишет, что метод дает точность до определения клуба (4 тима), и только иногда до одного ТИМ. В вопросах ЧЛ, БЛ - поплыла. В типировании у Тамаровой Марина раскрыла свои эмоции и уже не помнит, о чем это было. Еще Чили пишет о том, как сильно изменилась , что раньше была грубой и закатывала скандалы и истерики, а теперь все иначе. И может все же Гексли? А остальное отыгрывание "масок" Джека - от мамы Драйки, Жукова - по супер-эго, Гамлета - в стрессовой ситуации с "истериками", что характерно, как пишет Новикова при кратковременных дискомфортных состояниях. На мужа бывшего Джека бочку катит)))
И я себя в "эталоны" Гамлетов записывать не хочу - люди разные, и у них разные генетические данные и приобретенные особенности. Но все же к реплике essence про голос. Поднять за собой ровно гудящий разговором зал в четыреста человек, порядком уставший от длительного мероприятия - так чтобы, всех взбодрить, захватить внимание и вовлечь в эмоцию так, чтобы все встали и следом за мной, в едином порыве взорвались троекратным "Ура", я могу без микрофона - наоборот, даже лучше без микрофона.
Еще очень смущает, то что Чили не понимает Нати. Вспомнилась реакция Дежавю, в теме типирования Нати - она тоже не могла понять, а что смешного?
4 Дек 2019 09:17 Avos_ka писав(ла): А мне интересно стало - все Гамлеты это могут? Мне то вот даже читать такое лень.
Это у Вас цели с ТИМ своим определиться нет, а была бы - прочли?)) И ограничительная же еще у Вас) 1 відвідувач подякували way1 за цей допис
Это у Вас цели с ТИМ своим определиться нет, а была бы - прочли?)) И ограничительная же еще у Вас)
Почему у меня этого нет, я прекрасно понимаю, был конкретный вопрос - у всех ли Гамлетов так или все-таки зависит от того же пй типа и других обстоятельств? Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
Петров, вот эту фразу: "Вот не может она не сагрится на роллевую чл от Чили. Это ведь быстро и приятно. Не нужно раскачегаривать Джека, чтобы он запустил базу. А ведь база это инертная функция, запускается не на раз два." я не оч поняла, раскройте, пожалуйста
4 Дек 2019 10:39 Avos_ka писав(ла): Почему у меня этого нет, я прекрасно понимаю, был конкретный вопрос - у всех ли Гамлетов так или все-таки зависит от того же пй типа и других обстоятельств?
Думаю, что не у всех. Но в той или иной мере, в разных областях, - но к эмоционально-образному восприятию в какой-то сфере Гамлет все же будет стремиться. И ЧЭ, БИ для Гамлета - это не только совмещение процессов во времени при готовке, например или скандал. Но и внутренний мир человеческих эмоций, или какая-нибудь эмоцинально-образная терапия в психологии, или создание художественного, эмоционально заряженного образа в искусстве.... Много чего.
Вот предлагаю разобрать фрагмент, чтобы посмотреть как сработал ТИМ при решении задачи - стало бесконечно грустно за Марину, ее отчаяние от многолетнего поиска воспринялось как свое и что? С какой позиции я вижу проблему - с ЧЭ, БИ. И именно с блока ЭГО стараюсь поддержать, сменить эмоции и ритм темы для решения проблемы, и в новом эмоционально-временном ритме продолжить, предлагаю метод основанный на ЧЭ.
вчера 21:22 Chilly-1 сказал(а):
Короче, туфта эта вся соционика, если для меня и типа нет.
Cообщение полностью
Как будто черный занавес опустился
Да ладно. Ерунда это все. Разгрызем мы этот орех. (Попыталась обнадежить, успокоить, дать перспективу) Темп бы только сменить - от поверхностных хохотушек уйти. Сами Вы это сделать не в состоянии - это уже понятно. Блок какой-то у Вас. Тимный или нет не ясно. Ну давайте занудно Гамлета мерить. Ниже в статье перечень эмоций. Проверьте себя насколько быстро Вы можете отличить в этом списке чувства от эмоций, и можете ли. Насколько быстро можете войти в эти состояния и не только по отдельности, но и вместе? В коктейле? Насколько знаете чем, какими событиями у людей эти эмоции обычно вызваны, и какие исключения бывают. Сплошь Если легко - Вэлкам.
Огромное всем спасибо за анализ. Я выскажусь по некоторым пунктам. Потом.
Думаю, было бы полезным в данной ситуации уточнить Тим мужа.
Так конечно не типируют, но все же.
Меня держит под строжайшим контролем, где, с кем, кто, что. Если какая-то деталь ускользнула, то мозг выклюет, что ему не сообщили. Агрессия какая-то мягкая, как по мне. Мне не страшно, даже когда-то хотелось бы, чтобы больше газу дал. Не хватает мне в нем какого-то напора.
Труженик, не присядет, готовит, чистит, моет, убирает, за садом ухаживает, обо мне заботится с каким-то предупреждением, что мне и думать ни о чем не надо или напоминать. Не переносит трутней.
Выносливость и мобилизация очень высокая.
Не понимает, почему Германия не может защитить свою страну. Следит очень за политикой в стране и мире. В курсе всего и всегда. Часто произносит, система, дисциплина, порядок, вышвырнуть всех нафиг.
Контакт "мозг-язык" явно имеет повреждение. Не соображает порой, что плетет и чем это аукнется.
Делает все очень медленно, раздражает.
4 Дек 2019 11:47 way1 писав(ла): Думаю, что не у всех. Но в той или иной мере, в разных областях, - но к эмоционально-образному восприятию в какой-то сфере Гамлет все же будет стремиться. И ЧЭ, БИ для Гамлета - это не только совмещение процессов во времени при готовке, например или скандал. Но и внутренний мир человеческих эмоций, или какая-нибудь эмоцинально-образная терапия в психологии, или создание художественного, эмоционально заряженного образа в искусстве.... Много чего.
Вот, а Чили вообще художественную литературу не любит, в театры не ходит. Необычно же для Гамлета. Где же он вдохновенье то черпать будет? Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
4 Дек 2019 10:43 Meow писав(ла): Петров, вот эту фразу: "Вот не может она не сагрится на роллевую чл от Чили. Это ведь быстро и приятно. Не нужно раскачегаривать Джека, чтобы он запустил базу. А ведь база это инертная функция, за...
Чили показывает сходу какая она четкая и конкретная, сходу отмечает выгодно не выгодно
Ключевое СХОДУ.
Она так показывает себя социуму. "Я должна быть с незнакомыми людьми деловой, это правильная позиция проведения".
Учитывая, что она пишет здесь зачастую наскоками, то сложно оценить по таймингам, когда она выдыхается по роллевой, но иногда это происходит и начинается сразу уклон в процесс у неё.
Что касается вашей реакции. Вы сходу получаете порцию чл на свою сугестивную.
Я нечто подобное наблюдаю за собой при общении с робами. С максами не скажу, так как нет в окружении протипированных для анализа.
4 Дек 2019 10:32 way1 писав(ла): Мне все больше версия Гексли нравится.
Все хорошо, но где же ценностная БС, пусть и одномерка? Снова маму Драйзера вспоминать будем ? Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
4 Дек 2019 11:55 Ilf_and_Petrov писав(ла): Чили показывает сходу какая она четкая и конкретная, сходу отмечает выгодно не выгодно
Ключевое СХОДУ.
Она так показывает себя социуму. "Я должна быть с незнакомыми людьми деловой, это правильная позиция проведения".
Учитывая, что она пишет здесь зачастую наскоками, то сложно оценить по таймингам, когда она выдыхается по роллевой, но иногда это происходит и начинается сразу уклон в процесс у неё.
Что касается вашей реакции. Вы сходу получаете порцию чл на свою сугестивную.
Я нечто подобное наблюдаю за собой при общении с робами. С максами не скажу, так как нет в окружении протипированных для анализа.
Но это может и самооценка так представляться - вот я какая деловая) И ЧС ролевая - вот я какая "пробивная". А как на видео - ми-ми-ми-ми) А может, справедливости ради, и не быть)
4 Дек 2019 12:12 way1 писав(ла): Но это может и самооценка так представляться - вот я какая деловая) И ЧС ролевая - вот я какая "пробивная". А как на видео - ми-ми-ми-ми) А может, справедливости ради, и не б...
Чл на самооценке это очень мило. Для меня это выглядит как - смотрите какая я, ну похвалите меня за мои деловые качества.
За Чили я этого не замечал. Для неё эти все четко конкретно и по делу как мне пошутить.
4 Дек 2019 11:58 Avos_ka писав(ла): Все хорошо, но где же ценностная БС, пусть и одномерка? Снова маму Драйзера вспоминать будем ?
Хороший вопрос) Может и мама, а может и желание быть дуалом мужу, который действительно может быть не Максом.
Меня держит под строжайшим контролем, где, с кем, кто, что. Если какая-то деталь ускользнула, то мозг выклюет, что ему не сообщили. Агрессия какая-то мягкая, как по мне. Мне не страшно, даже когда-то хотелось бы, чтобы больше газу дал. Не хватает мне в нем какого-то напора.
Труженик, не присядет, готовит, чистит, моет, убирает, за садом ухаживает, обо мне заботится с каким-то предупреждением, что мне и думать ни о чем не надо или напоминать. Не переносит трутней.
Выносливость и мобилизация очень высокая. Не понимает, почему Германия не может защитить свою страну. Следит очень за политикой в стране и мире. В курсе всего и всегда. Часто произносит, система, дисциплина, порядок, вышвырнуть всех нафиг.
Контакт "мозг-язык" явно имеет повреждение. Не соображает порой, что плетет и чем это аукнется.
Делает все очень медленно, раздражает.
Из написанного явно выделяется вторая физика "труженик". А выделенное жирным очень смущает насчет блока БЛ, ЧС в эго. Но не обязательно. Что Вы как дельто-знаток скажете, как Вам описание? Штир у меня тоже в курсе всей политической системы, и тоже за порядок и дисциплину во всем)
4 Дек 2019 12:20 Ilf_and_Petrov писав(ла): Чл на самооценке это очень мило. Для меня это выглядит как - смотрите какая я, ну похвалите меня за мои деловые качества.
За Чили я этого не замечал. Для неё эти все четко конкретно и по делу как мне пошутить.
И вместе с тем очень много конкретики - где работает, как туда устроилась, как относится к своей работе, какие чувства у нее вызывает эта работа, как готовит методики - все на конкретных примерах. Совершенно спокойно и открыто о своих отношениях. Вот чем Члов бесят БЛы? - мы ж до последнего информацию обобщаем - из нас личную конкретику по БЭ, ЧЛ выжать не просто - только если уж совсем припереть) А Чили - с легкостью, душа на распашку)
4 Дек 2019 11:31 miha_nik писав(ла): О, уже теплее - хороший анализ!
Т.е. получается динамическую этику с первых позиций можно сразу убрать, и по образности восприятия, отвлечённой мечтательности, вариативности, художественности вкуса, разве вписывается Марина вообще в клуб этиков интуитов?
У вас была версия Нап, насколько я помню.
А чем объяснить вот это:
3 Дек 2019 21:49 Chilly-1 писав(ла): Но если перейти мне дорогу, то расстреляю. Я делаю это как-то странно, перебарщиваю что ли. Меня тогда начинают ненавидеть. Невыносима становлюсь, если иду в схватку.
Нап, который не умеет управлять своей базовой? Перебарщивает? Зачем и почему? Это же инструмент для их , а тут вдруг такой неадекват.
А вот для маломерных такая реакция как раз таки характерна- не рассчитать расстановку сил, напора, давления.
4 Дек 2019 12:39 way1 писав(ла): И вместе с тем очень много конкретики - где работает, как туда устроилась, как относится к своей работе, какие чувства у нее вызывает эта работа, как готовит методики - все на конкретных п...
Где она работает?
Кем она работает?
Что она думает об этой работе?
Сколько она там работает?
Вас поразит ответ.
Он вроде есть, и в тоже время нет.
Она говорит о преподавании в школе. Потом она говорит, что работала в школе, где учится ее ребенок. То она делает какой-то доклад.
Где здесь конкретика?
4 Дек 2019 11:57 Ilf_and_Petrov писав(ла): Где она работает?
Кем она работает?
Что она думает об этой работе?
Сколько она там работает?
Вас поразит ответ.
Он вроде есть, и в тоже время нет.
Она говорит о преподавании в школе. Потом она говорит, что работала в школе, где учится ее ребенок. То она делает какой-то доклад.
Где здесь конкретика? ; D
Слушай, ну, это не объективно. Я тоже стараюсь в разговорах о работе петлять, чтобы сильно не спалить контору. Просто считаю это ни к чему. Может и у Чили есть подобный сдерживающий фактор
4 Дек 2019 13:04 Tu-134 писав(ла): Слушай, ну, это не объективно. Я тоже стараюсь в разговорах о работе петлять, чтобы сильно не спалить контору. Просто считаю это ни к чему. Может и у Чили есть подобный сдерживающий фактор
Так ведь это я отметил как контраргумент тому, что она душа на распашку.
4 Дек 2019 12:57 Ilf_and_Petrov писав(ла): Где она работает?
Кем она работает?
Что она думает об этой работе?
Сколько она там работает?
Вас поразит ответ.
Он вроде есть, и в тоже время нет.
Она говорит о преподавании в школе. Потом она говорит, что работала в школе, где учится ее ребенок. То она делает какой-то доклад.
Где здесь конкретика? ; D
30 Ноя 2019 10:02 Terra-5 сказал(а):
Сколько у вас курток/пуховиков и как давно вы меняли машину?)
Cообщение полностью
Не поняла к чему вопрос, но вам отвечу)
У меня 2 демисезонные куртки и пальто.
На зиму - пуховик до бедра, пуховик ниже попы, пальто и натуральная кож куртка с мехом.
Все вещи дорогие. На такое не жмусь.
Машину меняла полгода назад.
А вот здесь))) Тот чудный момент, когда случилась точка начала процесса смены власти на корабле))) После которого началось типирование Чили? Здесь не конкретика?
Вопрос был задан в контексте "низкопробных манипуляций" жены Агента, озвученных Чили - то есть по поводу данной Чили оценки. . И Терра спросила - как бы Чили чувствовала себя на месте жены ТС, намекнула, что может Чили не понимает, не была в такой ситуации, когда муж-жмот, и представив себя на чужом месте, назвала ли бы после этого манипуляции по-прежнему "низкопробными" или вела себя как-то иначе. И что получила в ответ))))