Вэй, Чили тему про мое типирование не для этого создавала, чтобы вы в тихомолку под шумок ее перетипировали
Вы прочухали, что любит она и коней и людей и прям вот табун и тех и других в своем повествовании привели.
Так не честно
Сейчас Чили пойдет жука примерять и применять, а через неделю ввжатая и дезинтегрированная вернётся обратно на типирование
Так, попрошу с версией Максим вернутся в мою тему!
В этой теме все должно быть четко и категорезировано под доводы типирования именно Чили. Чтобы люди не путались! ; D
В вашей теме слишком шумно, на выходных чего-то тишины захотелось)
Так у нее зрительный вектор из верхних основной по СВП. Думаю, что у Жуковых с таким сочетанием векторов по СВП, вполне это может быть.
Да не, не заподозрила я его в псевдомаксовости, просто мало сообщений его видела пока.
Не вижу смысла читать еще одну книгу по соционике. Я все жду, когда у меня это очередное обострение пройдет и наступит, наконец, ремиссия от соционики
О контексте. Вот контекст Valeo мне, как раз, понятен и вполне вписывается в ее ТИМ - не тянуть кота за хвост и помочь побыстрее закончить Чили со своими метаниями относительно своего ТИМа, даже не согласуя с ней (ценности ЧС, ЧЛ и БИ рулят).
А вот в случае открытия Васиной темы, до конца не поняла контекст.
Чили, поясните, пож-та, для чего Вы создали Васину тему? (Вэй и другие участники - прошу не подсказывать .
; D Эта муть, кстати, лучше всего на меня натягивается. Я их сразу у себя определила, и с ЧИЛИ, поэтому, что-то общее с собой нахожу, ну еще, возможно, из-за доминантного подтипа по Гуленко. Так что рекомендую разобраться еще и с этим
А насчет замечаний. Ну на это столько сил надо. Мало того, что мне приходится сочетать свою работу (много БЛ) с соционикой здесь, так еще и подробно все ваши доводы прорабатывать. Это к логикам, им легче.
Вы уж не тяните с этим). А то вон мой Габен все строит, строит, все достроить не может. Все друзья уже подшучивают
И в чем проблема? провалена по всем тестам - да. По твоей же теории и Жуков и Нап сангвиники.
Сангвиники очень эмоциональны. Почему врожденный темперамент должен исказиться под воздействием мамы? Я вот - холерик, и как есть холерик -хоть и мама Дюма. Внешние инфоакценты сместились? В это легко можно поверить, да. Если с детства растешь с мамой ревизором - это накладывает отпечаток - по себе знаю. Когда растешь как в сказке под лозунгом "Что ни сделает дурак, говорят ему не так" - накладывает мощный отпечаток. И я точно также, как и Чили, ровненько в 18, как только закон позволил - перестала с мамой советоваться хоть в чем-нибудь - мама просто ставилась перед фактом моих действий. И фоновая да, более проявленная становится - у меня ЧИ, у Чили ЧЛ. Что не так? Ценности Гаммы? И тоже нормально)) У меня тоже - "свобода, равенство, братство" от альфийской мамы подтянулось)) Визуал, дигитал? Так и глаз у Чили - ведущий_левый_она уже исключение из правил СИМ-ТИМ)))) А вот принять этот факт, как исключение, подтверждающее теорию, или обнаруживающее в теории слабые места - я не знаю)))) Это автору СИМ-ТИМ виднее должно быть. Голос? Ну здесь масса причин может быть - и желание соответствовать образу стереотипной "девочки", ведь мы не слышали какой голос у Чили в режиме "Щас сожру", или просто природное устройство голосового аппарата) Так что не знаю, не знаю... Я бы не была столь категорична)))
Про потеряшек? А почему это должно говорить непременно о слабой логике? А не о потерянном образе себя? Вот представь мама Драй с самооценочной с пеленок (нет с зачатия по твоей теории) в уши дует на суггестию со своих ценностей))) И? Что с образом себя будет? Правильно - порой будет вылезать образ Джека)) Или Напа - почему нет? Я точно также порой по вбитым мамой моделям, то Дона пытаюсь изобразить с бредогенератором, то в Гюго поиграть - когда у меня стол для гостей ломиться начинает))) - результат только сомнительный))) Не вижу противоречий.
И, кстати. Чем занята ЧИЛИ в многолетнем типировании? Пробует на зуб профессиональных типировщиков - потом находит нестыковки - и дальше ищет противоречия, посмеиваясь над "профи"))) То есть авторитетами не внушается никак. Вот Valeo к примеру помучалась малость, потом пошла к профессионалу, который вызвал у нее доверие. И все, что кота за хвост тянуть? В руках должен быть быстрый рабочий инструмент. А ЧИЛИ годами ищет свой ТИМ, сомневаясь в постулатах соционики)) Чем не суперпроцесс по творческой БЛ))) ; D
... И кстати))) А где выраженный визуал? В тестах - ну да. Так базовой и положено "видеть". И Чили видит - ни на что не натыкается. Только везде пишет "смотрю и не вижу" - потому что в мысли "о своем" улетает постоянно - вот тебе и акцент дискретный)?
Мне привидилось, что Васю хотят перетипировать, но это было как-то бардашно, неупорядочено, кусками. Вот я и решила, что пора бы это все дело в более организованное русло направить.
Да что вы говорите. За Бету говорят многие признаки: стремиться узнать систему и вжиться в нее; любит , , закладывать" и главное не любит шестерить.
А вот над своей принадлежностью к Бете подумайте, подумайте. Если вы песенки под гитару поете, еще не факт, что вы есенин, доны тоже поют, даже более чем
Вот когда я получу научные доказательства, что ТИМ - основа психики, вот тогда я не буду (возможно, не уверена, ЧИ не поменяешь на сенсорику) больше заниматься поисками других типологий, помогающими объяснить мне особенности мои и других людей. А пока ваши громкие слова - это только слова.
И да, критического мышления (если уж Вы перешли на мою личность и стали давать мне советы, хотя я их не спрашивала) мне хватило, чтобы отфильтровать вашу теорию, как очень ненадежную.
А уж про типирование по глазу и гороскопам, которые Вы приплетаете при типировании, я вообще молчу.
Да и ТИМ я определила после самостоятельного изучения соционики, и не бывала в других образах, как Вы. И, кстати, в моей соционической интроверсии и интуитстве Вы раньше не сомневались
Он играет здесь роль ученого мужа, поэтому сдерживает свои естественные тимные проявления.
Не помогло сильно. То что не понравилось, что "бардашно, неупорядочено, кусками" - это может как ограничительная БЛ, так и суггестивная, объяснение не творческого БЛ. "Решила, что пора (БИ) бы это все дело в более организованное русло направить (ЧЛ).
Михаил, всё должно работать не так.
Приходит новичок, вы его типируете и даете какой-то результат.
Например: чувак, ты вот говоришь, что выбираешь между этим и этим видом деятельности. Так вот выбирай этот и попробуй там себя в такой-то роли.
Чувак кладет вам денюжку и уходит реализовывать вашу рекомендацию.
И ему совершенно не нужно знать кто он там по тиму и кто такая Аушура
Так работает вся психология, все шарлатаны на планете земля, все аналитики ; D
Кому видны? Вы немного разворачивайте ответ, если образ Штира примеряете, а так пока не проходите).
Почему Вам видны на дальней дистанции, а другим на форуме, в т.ч. еще одному Джеку нет?
Чтобы в меня это зашло, мне надо генетическую экспертизу сделать на отцовство хотя бы моего мужа с его отцом, потому что ваш один из основных китов никак не подтверждается, а Вы ж понимаете - семейный скандал и все такое, на это я пойти не могу). Только не надо мне говорить о неточности в типировании, там логики типичные в рамках своих тимов).
Если даже в таких очевидных случаях, в т.ч. по ИО, их тимы не являются таковыми, то какой смысл вообще в этой соционике с вашей теорией вместе, если только в головоломках поупражняться), так что, Михаил, даже не пытайтесь втянуть
1. Что можно считать хамством? Как Ваше понимание хамства согласуется/отличается с общепринятым?
Хамство – это проявление неуважения к собеседнику, к партнеру, к окружающим. Выражается посредством неуместного тона, нецензурных выражений либо реплик, унижающих достоинство окружающих или собеседника.
Мне кажется мое представление является общепринятым.
2. Как бы Вы объяснили, что такое хамство десятилетнему ребенку?
Объясняя ребенку понятие хамства, я в первую очередь сделала акцент на проявление хамства детей в отношении взрослых.
Дети должны отличать, кто стоит перед ними, они не могут говорить со взрослыми в той же манере как с ровесниками.
В беседе со взрослым человеком ребенок не должен сидеть или стоять вразвалочку, руки в брюки. Не должен перебивать. И вообще он не может встревать в разговор взрослых людей. Должен выбирать выражения.
Если взрослый сделал замечание, то несмотря на недовольство или несогласие, закройся и сопи в две дырочки. Не смей агрызаться или с пеной у рта пытаться доказать свою правду. Ты можешь спокойно попробовать уточнить или высказать свою точку зрения. Но если разговор не клеится, то промолчи хотя бы из уважения к возрасту.
- Как бы это объяснение выглядело для взрослого, не владеющего этическими нормами?
3. Как Вам хотелось бы улучшить общественную мораль? Служит ли оправданием плохого поведения то, что человек просто не научен вести себя?
На самом деле, мне колпачок сносит при виде современного подрастающего поколения. Становится страшно от мысли, как будет выглядеть общество, когда это поколение вырастет.
Не хватает сочувствия, сострадания. Уровень жестокости и цинизма зашкаливают. Есть, конечно, и положительные примеры, но …
Подобный морально-нравственный упадок обусловлен нежеланием родителей заниматься своими детьми или родительской занятостью. Все идет из семьи. Родители должны своим примером прививать детям уважение и доброту по отношению к людям. Нужна тщательная цензура того, во что дети играют, что читают и с кем общаются.
Важную роль в воспитании играют учебно-воспитательные учреждения, где персонал посредством литературы, игр и прочего показывают детям положительный пример.
Вот так и улучшается общественная мораль, путем воспитания.
ИМХО, Таким людям сложнее управлять своим поведением. Но даже если его и не учили, то он ведь живет среди людей, и видит вокруг себя как отрицательные, так и положительные образцы поведения. Здоровый человек может запросто отличить хорошее от плохого и заметить какой эффект на окружающих производят его плохие поступки, а какой хорошие поступки. Таким образом, обладая свободной волей, он сам решает, как ему вести себя.
Но здесь уже возникает проблема привыкания вести себя плохо, … Извини, уважаемый читатель, но я з этом буду закрывать этот вопрос, бо астапа понесло.
4. Прислушайтесь к себе и дайте свое определение любви. Можно ли любить и наказывать одновременно?
Любовь – это жертвенность во благо любимого человека. Жертвенность своим удобством, комфортом, временем, средствами. Это не то, что нам преподносят СМИ – хачччууу его-ее, аж не магггууу. Слово любовь не сочетается с понятием эгоизм и я.
Я люблю своего ребенка и хочу, чтобы из него вырос человек. Я его наказываю. И наказываю из любви. В таком случае это не наказание, это воспитание, это его опыт. Опыт, что плохие поступки, плохое поведение влекут за собой, в первую очередь, плохие последствия для себя самого.
Наказание без любви я бы назвала местью. Раз ты мне вот так, так я тебе щас устрою.
5. Слышали о грузинском гостеприимстве? Все для гостя. А есть еще немецкое гостеприимство – хозяин прав в своем доме. Какой подход более правомерный, попробуйте оценить, невзирая на наши культурные привычки? Каковы культурные традиции Вашей нации в этом вопросе?
Ни тот ни другой не считаю правомерным. Для меня оптимальным явился бы подход, находящийся где-то посередке.
Я не стану выполнять любое желание моего гостя. Все в пределах разумного. И в то же время постараюсь сделать его пребывание в моем доме максимально комфортным.
6. Что такое сочувствие. Когда его надо проявлять, когда не надо, когда Вы его проявляете?
Сочувствие – это моральная или иная поддержка другого человека в трудную для него минуту. Это доброе слово, благое дело с целью минимизировать его горе или печаль.
Мне тяжело сидеть рядом и горе на кулаки наматывать. Я выясняю, что там произошло и ищу реальные действенные способы разрулить ситуацию.
Бывает, что и кажется – я ж тебя предупреждала, - хочется зло отвернуться и уйти, разбирайся сам со своим огородом, что нагородил. Но близкому никогда не откажу в поддержке. А чужой давай до свидания. Хотя если попросит, то не откажу.
провалена по всем тестам - да. По твоей же теории и Жуков и Нап сангвиники.
бредогенератором, то в Гюго поиграть - когда у меня стол для гостей ломиться начинает))) - результат только сомнительный))) Не вижу противоречий.
и положено "видеть". И Чили видит - ни на что не натыкается. Только везде пишет "смотрю и не вижу" - потому что в мысли "о своем" улетает постоянно - вот тебе и акцент дискретный)?