Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціоніка в житті Флуд дозволено » Би как ценность прошлого

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Би как ценность прошлого


Chilly-1
"Гамлет"
ВЕФЛ
Потсдам

Дописів: 539
Флуд: 3%
Анкета
Лист

25 Ноя 2019 18:35 Ilf_and_Petrov писав(ла):
Я не сказал, что я понял что такое вечность.
Я сказал, что я чувствую это.
Все чувства о прошлом я испытываю в таком же спектре что и вы, но они быстро растворяются от ощущения что есть нечто в миллионы раз более грандиозное и впечатляюще. Это вечность.
Это сродни ощущению что за стеной что-то есть и оно идёт к тебе или может ты идёшь к нему...


А для меня мы УЖЕ в вечности. Если время бесконечно, непрерывно, вечно, а мы соприкасаемся с ним, то мы в вечности. Так вижу.

 
25 Лис 2019 19:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ashu
"Гамлет"
ЕВЛФ
К-в

Дописів: 150
Флуд: 1%
Анкета
Лист

25 Ноя 2019 18:30 Terra-5 писав(ла):
Если отойти от совсем материального...
В теме про Arrival обсуждали бытийную общность.
Один пошутил, другому сразу понятен целый пласт истории, соединения прошлого и настоящего. Это живое.
Если же один пошутил, а у другого в ответ в глазах error такой страницы не существует, резонанса живого не случилось, а была попытка выкопать зомби.

Откликается сейчас темой утраты резонанса. Что когда-то было, а после - там же, с тем же - нет. Для меня это больше про соприкосновение личностей, и очень редко - про места.
И это про трамплины.. Про движение туда, где возможен новый резонанс, и радость встречи на новом витке спирали)
Но, возможно, вы о другом... *ох уж эти зомби*

 
25 Лис 2019 20:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chilly-1
"Гамлет"
ВЕФЛ
Потсдам

Дописів: 540
Флуд: 3%
Анкета
Лист

Воспользуюсь моментом и спрошу))

Каждый высказался по БИ. А как теперь понять у кого какая
мерность БИ?

 
25 Лис 2019 20:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ilf_and_Petrov
"Джек"

Минск

Дописів: 197
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

25 Ноя 2019 20:14 Chilly-1 писав(ла):
Воспользуюсь моментом и спрошу))

Каждый высказался по БИ. А как теперь понять у кого какая
мерность БИ?

Так зачем понимать.
Сча драям дадим задание и они выставят оценки

 
25 Лис 2019 20:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Arzarise
"Бальзак"
ЕЛФВ
Екатеринбург

Дописів: 43
Анкета
Лист

25 Ноя 2019 18:13 Chilly-1 писав(ла):
Я загораюсь от предвкушения нового. Жду с нетерпением. Для меня это новизна, впечатления, перемены. Потом навпечатляюсь и уже неперпется домой, чтобы уже переживать радость возращения.



А я загораюсь от предвкушения нового, но оно скорее всего так и не начнётся. Ибо эмоцию я куда-нибудь солью, и она пропадёт, а воли потом на реализацию не хватит. Поэтому далее я если и впечатляюсь, то в основном от фантазий собственных.
Но даже если произойдёт, то скорее всего уже после моего остывания. И я буду ныть: "Да зачем оно всё, в такую даль тащиться, с какими-то чужими людьми разговаривать, да лучше б дома сидела"
25 Ноя 2019 18:13 Chilly-1 писав(ла):
А меня больше зажигает их энергетика, дух прошлого, судеб, событий. Я будто к ним присоединяюсь, сливаюсь. И в тоже время все это кажется таким близким в плане времени, недавним.


Наверное приятно, когда можно почувствовать себя своей. Я везде себя чужой чувствую. Где ни представлю, так везде либо казнят, либо куда-нибудь на отшиб отправят. ; D
Говорят, негативисты мысленно достраивают картину до идеала и замечают, чего не хватает. А в подобном случае отсутствующее можно дорисовать или пропустить. И быть своей в идеальной фантазии должно быть ещё приятнее.
25 Ноя 2019 19:14 Chilly-1 писав(ла):
Воспользуюсь моментом и спрошу))

Каждый высказался по БИ. А как теперь понять у кого какая
мерность БИ?

Базовая (Есь, Баль) и фоновая (Роб, Дост) - 4х-мерная.
Творческая (Гамлет, Джек) и ограничительная (Дон, Гексль) - 3х-мерная.
Внушаемая (Жук, Нап) и болевая (Гюго, Штир) - 1-мерная.
У остальных (ролевая и самооценочная) - 2х-мерная.

 
25 Лис 2019 20:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chilly-1
"Гамлет"
ВЕФЛ
Потсдам

Дописів: 541
Флуд: 3%
Анкета
Лист

25 Ноя 2019 19:40 Arzarise писав(ла):
Базовая (Есь, Баль) и фоновая (Роб, Дост) - 4х-мерная.
Творческая (Гамлет, Джек) и ограничительная (Дон, Гексль) - 3х-мерная.
Внушаемая (Жук, Нап) и болевая (Гюго, Штир) - 1-мерная.
У остальных (ролевая и самооценочная) - 2х-мерная.


Вопрос был, как определить мерность высказываний? Как понять, чье высказывание на какую мерность тянет?


 
25 Лис 2019 20:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

essence
"Габен"
ВЕФЛ

Дописів: 1079
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

25 Ноя 2019 16:04 Chilly-1 писав(ла):
Нравится по кладбищу походить, почитать надписи. ))



Млиин, я думала, одна такая.
Да, завораживает и пронзает где-то глубоко в груди, оседая тоской и печалью. Что все тлен и ничто не вечно, и никто не вечен. Только в памяти и остается, которую стирает все тоже время, по кусочкам- сюжетам, картинкам, буквам.


25 Ноя 2019 11:53 Terra-5 писав(ла):
.

Вопрос к ценностным, особенно, многомерным БИ: как не жалеть о прошлом? Особенно о том, которое тебя напрямую не касается?))




Ой, это тема для ценностных, оказывается.
Извиняюсь, что влезла.


 
25 Лис 2019 22:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaVu
"Гекслі"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 227
Флуд: 1%
Анкета
Лист

25 Ноя 2019 11:53 Terra-5 писав(ла):
Поймала себя на интересе к прошлому, обязательно соединенному с сожалением по ушедшему.
Не просто "ого, как оно было", а "как жаль, что сейчас недоступно".

Вопрос к це...
Я хоть не ценностный би, но все же тоже отвечу, потому что эта тема меня волнует ооочень давно. Ещё когда училась в школе, не могла, например, слушать слезливые песни о последнем звонке, потому что сразу же становилось невероятно грустно оттого что когда-то школьные годы закончатся навсегда. Вот это вот _навсегда - очень пугало. И плевать, что дальше лучше)) но ведь это то навсегда! Все. Конец. Никогда не вернёшь тех дней. И получалось вроде оно ещё тут с тобой, а ты уже нет. И подобное происходило со всем. Когда веселье только начинается, а ты уже всех похоронила))) Возможно, это глюки ограничительной, но все же мне кажется, печаль по уходящему - общечеловеческое качество.
Сама для себя научилась не отрицать это состояние, а позволять себе прочувствовать полностью. Видеть в этом красоту, ведь эта как бы грусть, она и есть жизнь. Даже не то что научилась, а оно пришло с годами. Мне, например, очень нравятся не просто старинные дома, а такие развалины зданий, которые уже сильно заросли травой, с деревьями из пола, упирающимися кронами в балки пустой крыши. Вот это ощущение, когда смотришь на то, что было создано людьми, представляешь, как они там жили, что то делали, мечтали... Но оно все закончилось. Разрушилось, потеряло смысл. И что восхищает, оно возвращается в свое изначальное состояние, его, эти дома, обратно захватывает природа. Деревьями, травой... Чудеса, мне кажется.
И как то так наблюдая за такими вещами и размышляя стала воспринимать эту печаль спокойно. Зачем от нее избавляться? Это же естественно. Это значит, что сейчас есть то, что доставляет радость. Этот магазинчик - значит, он дорог сердцу, и это прекрасно. Можно сожалеть с радостью от того, что оно было. Ведь если бы не было грустно терять, значит, и не было хорошо.
Вспомнила цитату из фильма, так она мне понравилась: "- Знаешь историю куропатки? Эта птица переживает все времена за одно мгновение. Она поёт песню любви, злобы, страха, радости, печали-всё за раз. И получается прекрасный звук. Когда эта птица встречает свою любовь она радуется и грустит. Радуется, потому что для него это начало. Грустит, потому что его уже нет."
Не уверена правда, что это факт насчёт куропатки, но слова зацепили) Как ни крути, но наслаждение с потерей неразлучны, и время в этом помощник.

1 відвідувач подякували DejaVu за цей допис
 
25 Лис 2019 22:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ilf_and_Petrov
"Джек"

Минск

Дописів: 198
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

25 Ноя 2019 20:51 Chilly-1 писав(ла):
Вопрос был, как определить мерность высказываний? Как понять, чье высказывание на какую мерность тянет?


Да ладно!!!
Ты улыбнулась и из тыквы превратилась в принцессу!
Прям не до БИ стало =))))
Вот оно событие!

 
25 Лис 2019 22:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 2140
Флуд: 1%
Анкета
Лист

У меня какие-то сожаления по прошлому возникают если мысли идут на тему "подвести итоги", при этом когда ожидания в том прошлом не реализовались. Представляю, а что если бы я поступил иначе, и т.п. Вот эти вот копания и вызывают сожаления, от бессилия что-то изменить в этом прошлом. Что делаю? гоню от себя такие мысли и эти воспоминания. Но я вообще не особо любитель повспоминать.

1 відвідувач подякували dkm за цей допис
 
25 Лис 2019 23:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Stud
"Єсенін"

Брест

Дописів: 1019
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

25 Ноя 2019 11:53 Terra-5 писав(ла):
Поймала себя на интересе к прошлому, обязательно соединенному с сожалением по ушедшему.
Не просто "ого, как оно было", а "как жаль, что сейчас недоступно".

Вопрос к ценностным, особенно, многомерным БИ: как не жалеть о прошлом? Особенно о том, которое тебя напрямую не касается?))



Чтобы не жалеть о прошлом, добавьте красок и позитивных эмоций в сегодня.
Прошлое не изменить, но оно оставляет нам приятные воспоминания, которые греют душу. Интенсивность со временем уменьшается. Но сам факт что они есть -уже приятно )
Избавиться от сожаления вряд ли получится, а вот заменить его на радость от того что именно у вас есть это приятное воспоминание можно. Радоваться тому что у вас есть приятное воспоминание лучше, чем не иметь воспоминаний. (имхо)

Вот еще, можно чтобы не жалеть что оно не доступно, можно попробовать перебить более сильным эмоциями сегодня/сейчас.
Например.
Шаг первый: поймать Еся/Есю, приковать дома к батарее и пусть радует и выдает позитивные эмоции .
Для надежности поймать двух, второго приковать на работе .
Ну а так как Есь активатор, то когда придет насыщение его/их необходимо отпустить, чтобы не перегреться . Ведь не зря говорят- "лучшее - враг хорошего".
Шаг второй: поймать Гамлета и наслаждаться спокойной и радостной жизнью .
А вот Гамлета уже отпускать не надо.

Ну а по поводу "не касается" если бы не коснулось, то и не запомнилось бы
25 Ноя 2019 21:41 DejaVu писав(ла):
Этот магазинчик - значит, он дорог сердцу, и это прекрасно. Можно сожалеть с радостью от того, что оно было. Ведь если бы не было грустно терять, значит, и не было хорошо.


Все верно, ведь могло и не быть...
25 Ноя 2019 18:00 Arzarise писав(ла):
Осознание, что мне не заслужить и малую часть того, чего смогли они, угнетает ужасно.



А зачем вам сравнивать себя с ними? Не лучше ли что-то улучшить в себе/для себя сегодня на 1%, завтра на 1% и так день за днем по 1% глядишь через 365 дней можно собой гордиться в 3, 65 раза больше чем сегодня ну или на 365% больше и лучше
А вот это "кто за кого вышел, где как опозорился и тд и тп" пусть этих знаменитостей угнетает, а не вас.
Хотите новый монитор? ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ Поскребите здесь Гвоздем
 
26 Лис 2019 01:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-5
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 120
Анкета
Лист

25 Ноя 2019 12:06 Meow писав(ла):
У меня то же самое. Возможно, из-за БЭ, я больше горюю по ушедшим людям-эпохам, чем по вещам. Вещи только как носитель воспоминаний.

Вызывает ли смерть Пушкина (например) те же чувства, что Цоя или нужно пожить в одно время с ушедшим, чтобы это ощутить?

 
26 Лис 2019 09:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

way1
"Гамлет"
ЕВФЛ
Санкт-Петербург

Дописів: 328
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

25 Ноя 2019 12:53 Terra-5 писав(ла):
Поймала себя на интересе к прошлому, обязательно соединенному с сожалением по ушедшему.
Не просто "ого, как оно было", а "как жаль, что сейчас недоступно".

Вопрос к ценностным, особенно, многомерным БИ: как не жалеть о прошлом? Особенно о том, которое тебя напрямую не касается?))

Примеры.

Смотрю сериал, где ГГ, умирая, каждый раз возвращается в тот же мир в некое исходное физическое состояние. Соответственно, живет уже пару сотен лет и останавливаться не собирается (это сюжет, на который меня почти всегда можно поймать, и вот уже я смотрю надцатую серию, не отрываясь)).

Когда-то он усыновил ребенка, и теперь живет с ним, состарившимся. "Ребенок" в курсе. Когда этому ребенку было лет 10, папа учил его играть на пианино всякую классику. А сейчас этот ребенок рассказывает папе о джазе и ушедших великих импровизаторах. По контексту понятно, что скоро из жизни уйдет и этот ребенок. И мне очень жаль, что такой эмоционально-информационный пласт уходит в прошлое. Выдуманный сценаристом и воплощенный режиссерами замысел. При этом жаль по-настоящему.

А уж когда уходит свое собственное прошлое, так эмоциональный градус еще выше. В Москве в декабре закроют старейший магазин научной книги. Казалось бы, остается еще пара киосков, продажи непосредственно от издательств и т.д. То есть, функционально обойтись можно. Но уйдет атмосфера. Уйдет физический доступ к этому прошлому, когда открываешь дверь и попадаешь в целый исторический пласт. По одним и тем же мраморным полам ходишь десятилетиями, и твои шаги по направлению к книжным полкам наслаиваются друг на друга. Внезапно там ресторан и ты еще можешь пройти по этому полу, но уже не придешь туда, куда раньше.

С другой стороны, раскопки всяких древностей меня всегда интересовали, побродить по руинам древних построек - любимое занятие. Но при этом почему-то нет сожаления, что через эти руины нельзя пройти в то время. Вместо этого иррациональная уверенность, что связь времен никуда не делась и ничего не утрачено.
То есть руины какого-нибудь храма Афины - это ок, а изменение назначение книжного магазина - ужас утраты.



Боль от утраты того, что было ценно - столь естественное человеческое качество, что скорее вызовет удивление тот, кто ее не испытывает, а невосполнимость утраты усиливает ее в разы, окрашивая расставание многогранной гаммой переживаний. Будут ли это оттенки светлой легкой грусти перемешанные с радостью предвкушения нового, бодрящего причастностью и включенностью в момент, безысходная тоска, черное отчаяние или еще что - будет напрямую зависеть от того, что мы теряем) Так ребенок горько сокрушающийся от потери любимой игрушки, выражая свое горе громким плачем, может через пять минут навсегда забыть о своей потере, радостно смеясь новым событиям , а может пронести расставание с дорогой сердцу игрушкой через всю жизнь, вынеся опыт бережного отношения, ко всему что дорого.

Время уносит все что есть - это неизбежный закон - уносит с разной скоростью, очищая место новому. И мы не были бы людьми, если бы не грустили об ушедшем и ушедших. Опора на историю, в широком смысле слова, наш фундамент, наша корневая система, знание и бережное отношение к которым основа жизни, а бережем мы, еще раз повторюсь, то что жаль потерять, то что невосполнимо. Так что печалится о прошлом - нужно - это прекрасное чувство. Беда тогда, когда сожаление об ушедшем заполняет все существо человека, не оставляя пространства для настоящего и будущего.

О разнице восприятия - развалины древних храмов достались нам уже такими как есть, мы не жили на грани момента их изменения, они неизменны для нас - вот и не печально. Утрата Пальмиры или Нотр-Дама вызывает уже иные чувства, но все же у среднестатистического русского человека, горечь утраты будет не так сильна, как у ученого, посвятившего жизнь изучению древностей или у жителя Парижа, ощущавших свою связь с ними, с энергетическим пластом веков, своими корнями, каждой клеточкой своего существа. Личная эмоциональная включенность в момент всегда повышает градус)

Как сделать так, чтобы горечь утраты не перекрыла все? В случае с любимым магазином - ах как понятны и близки эти чувства. Но это не конец, а всего лишь преображение. У Вас остались книги, купленные там. Можно устроить себе маленькое прощание с частичкой уходящей эпохи - пойти, в один из последних дней туда, купить какую-то книгу, сделать памятную фотографию и заказать в копицентре закладку на ее основе. Так каждый раз беря ее в руки Вы будете приобщаться к той атмосфере. В будущем Вы всегда сможете под настроение придти туда, сесть за столик в ресторане и, заказав чашечку чая, предаться воспоминанию, разделив его с книгой или кем-то из спутников. Насладиться, глядя вокруг, видением многослойности времени - это то видение, когда через мелькание снующих хлопотливых официантов, Вы увидите стройные ряды книг, а за смехом и разговорами посетителей ресторана услышите книжную тишину и шелест веков. И это будет Вашей маленькой тайной, сокровенным отличием от остальных, пришедших туда просто приятно провести время или поесть. Можно слегка посмеяться, представив, что люди в этом будущем ресторане будут чаще чем обычно говорить или думать о книгах и науке. Они даже этого не заметят, а Вы будете знать))) Это же прекрасно)


А атмосфера уходящих эпох прекрасно сохраняется в искусстве - ничто и никогда не уходит бесследно. Одно из малоизвестных и крайне любимых:








5 відвідувачів подякували way1 за цей допис
 
26 Лис 2019 09:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ashu
"Гамлет"
ЕВЛФ
К-в

Дописів: 151
Флуд: 1%
Анкета
Лист

После упоминания Arrival ), вспомнилось отношение гептаподов к кольцу длящегося события, в контексте этой темы. 

Дипломат подробно описывал чужакам моральные убеждения человечества, стараясь подвести базу под концепцию альтруизма. Я знала, что гептаподам заранее известно, чем закончится эта беседа, однако они с энтузиазмом принимали в ней участие.
Поведай я об этом обычному человеку, тот наверняка спросил бы: если гептаподы уже знают все, что они когда-нибудь скажут или услышат, какой смысл вообще пользоваться языком? Это хороший вопрос. Однако язык нужен не только для коммуникации; он является также формой действия.
...
Для гептаподов язык перформативен: вместо того чтобы информировать, они актуализуют. Действительно, гептаподы заранее знают, что будет сказано в любой беседе; но чтобы это знание было истинным, беседа должна состояться.


Действия ради порождения будущего; постановка хронологической пьесы.



 
26 Лис 2019 09:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-5
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 121
Анкета
Лист

25 Ноя 2019 13:45 Ashu писав(ла):
БИ как ценность прошлого... Прошлого ли, уходящего? Чего-то ль, навсегда утрачиваемого?.. Что же ещё уходит вместе со сменой вывески, декораций?

Я словно в каждом летящем мгновении ощущаю его временность, преходящесть. Любуюсь хрупкостью, чувствуя уже сейчас, ещё не утратив, - как она мимолётна.

Если сравнить старые районы Москвы и Парижа, в Москве уже достаточно много маленьких аутентичных мест, но они часто сменяют друг друга. Выйдешь за утренней чашкой кофе, а очередной проект сменил концепт и владельца. То есть понятно, что это жизнь бабочки-однодневки, а не константа. Появляется ценность самого изменения, "а что у нас тут новенького". И Париж. Когда магазинчики появились раньше, чем я родилась, выросла и открыла для себя другие страны. Когда можно вернуться через 10 лет и единственным новшеством обнаружить замененные лямки на фартуке продавца. Мне радостно, что есть и то, и другое. Но для душевного равновесия должен быть (кому? мне)) баланс между хрупкостью и постоянством.
26 Ноя 2019 08:34 way1 писав(ла):
через мелькание снующих хлопотливых официантов, Вы увидите стройные ряды книг, а за смехом и разговорами посетителей ресторана услышите книжную тишину и шелест веков.

Прочитала, в конце текста обнаружила, что сижу, улыбаюсь. В голове ни одной мысли. Теперь надо включить мозг обратно и перечитать)))

 
26 Лис 2019 10:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Avos_ka
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 715
Флуд: 2%
Анкета
Лист

25 Ноя 2019 23:11 dkm писав(ла):
У меня какие-то сожаления по прошлому возникают если мысли идут на тему "подвести итоги", при этом когда ожидания в том прошлом не реализовались. Представляю, а что если бы я поступил иначе, и т.п. Вот эти вот копания и вызывают сожаления, от бессилия что-то изменить в этом прошлом. Что делаю? гоню от себя такие мысли и эти воспоминания. Но я вообще не особо любитель повспоминать.

У меня похожие мысли возникают, особенно, когда ситуация могла бы разрешиться намного удачнее. Вот бы вернуться и все переиграть). Но таких уж мрачных мыслей от бессилия не возникает. Что делать, это опыт, в следующий раз будем мудрее .
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
26 Лис 2019 10:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Riniaka
"Єсенін"

Львов


Дописів: 29
Анкета
Лист

25 Ноя 2019 19:51 Chilly-1 писав(ла):
Вопрос был, как определить мерность высказываний? Как понять, чье высказывание на какую мерность тянет?


А у Вас есть чувство безопасности, потому что вы знаете, что дальше все будет в жизни развиваться тем или иным образом? Чувствуете ли Вы власть над тем, где окажетесь завтра, и как повернётся жизнь? Знаете ли, когда нужно ждать, а когда пора начинать перемены?

 
26 Лис 2019 10:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Avos_ka
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 716
Флуд: 2%
Анкета
Лист

25 Ноя 2019 13:06 Meow писав(ла):
Сейчас у меня Цой. Каждый раз слушая его и о нем, раскрываю его для себя как человека и все больше горюю о нем, до слёз.

Несмотря на всю свою любовь к Цою или С.Бодрову младшему, нет такой боли. Они остались живы - можно послушать Цоя или посмотреть фильмы с С.Бодровым.
Да, какая-то грусть наплывает, когда приходишь на концерт того же В.Бутусова, от которого балдела в юности и ходила на его концерты тогда, и понимаешь и он уже не тот, и ты уже не та, и эмоции уже не те.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
26 Лис 2019 11:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaVu
"Гекслі"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 228
Флуд: 1%
Анкета
Лист

26 Ноя 2019 09:46 Avos_ka писав(ла):
У меня похожие мысли возникают, особенно, когда ситуация могла бы разрешиться намного удачнее. Вот бы вернуться и все переиграть). Но таких уж мрачных мыслей от бессилия не возникает. Что дел...

У меня такое ощущение прямо чтобы бессилия возникало только в отношении умерших близких. Когда понимаешь, что никак нельзя исправить то, что хотелось бы... в остальном как то спокойнее. Все ведь к лучшему, и можно изменить. А вот забрать какие-то слова обратно, додать то, чего не успела, это печально.

2 відвідувача подякували DejaVu за цей допис
 
26 Лис 2019 12:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

DejaVu
"Гекслі"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 229
Флуд: 1%
Анкета
Лист

26 Ноя 2019 08:34 way1 писав(ла):
Боль от утраты того, что было ценно - столь естественное человеческое качество, что скорее вызовет удивление тот, кто ее не испытывает, а невосполнимость утраты усиливает ее в разы, окраши...

Ух ты, с таким удовольствием прочитала. Очень интересен один момент. Если, конечно, вам не сложно, можете, пожалуйста, написать, почему считаете, что "ничто и никогда не уходит бесследно"? Вы в это искренне верите? Как это чувствуете? Меня просто наоборот с детства мучает ощущение, что все как бы бессмысленно, если об этом подумать глобально, именно потому что в конце концов оно все исчезает. И даже искусство, которое позволяет сохранить историю ну скажем, на несколько веков, тоже разрушается, не говоря уже о памяти поколений. Умирают внуки, правнуки и все забывается, перевирается. В масштабах тысячелетий даже открытия великие теряются. И если не верить в существование чего то за пределами смерти, то все как раз таки благополучно уходит. Бесследно. Разве нет? Хотя, конечно, искусство это здорово, и воспоминания, но тоже временно.

1 відвідувач подякували DejaVu за цей допис
 
26 Лис 2019 13:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Avos_ka
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 718
Флуд: 2%
Анкета
Лист

26 Ноя 2019 12:53 DejaVu писав(ла):
У меня такое ощущение прямо чтобы бессилия возникало только в отношении умерших близких. Когда понимаешь, что никак нельзя исправить то, что хотелось бы... в остальном как то спокойнее. Все ведь к лучшему, и можно изменить. А вот забрать какие-то слова обратно, додать то, чего не успела, это печально.

Все равно есть какая-то защита от таких угрызений, теплые и приятные воспоминания о близких это перевешивают. Гораздо сложнее переносится период ожидания неизбежного конца близкого при его тяжелой болезни, это самое ужасное, хотя все равно надеешься на какое-то чудо.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
26 Лис 2019 13:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

way1
"Гамлет"
ЕВФЛ
Санкт-Петербург

Дописів: 329
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

26 Ноя 2019 13:08 DejaVu писав(ла):
Ух ты, с таким удовольствием прочитала. Очень интересен один момент. Если, конечно, вам не сложно, можете, пожалуйста, написать, почему считаете, что "ничто и никогда не уходит бесследно"? Вы в это искренне верите? Как это чувствуете? Меня просто наоборот с детства мучает ощущение, что все как бы бессмысленно, если об этом подумать глобально, именно потому что в конце концов оно все исчезает. И даже искусство, которое позволяет сохранить историю ну скажем, на несколько веков, тоже разрушается, не говоря уже о памяти поколений. Умирают внуки, правнуки и все забывается, перевирается. В масштабах тысячелетий даже открытия великие теряются. И если не верить в существование чего то за пределами смерти, то все как раз таки благополучно уходит. Бесследно. Разве нет? Хотя, конечно, искусство это здорово, и воспоминания, но тоже временно.


Не-не, совсем не сложно, с удовольствием)))

С чисто материалистической точки зрения, конечно, да - все так и есть. Хотя не совсем - уходит только память о конкретике, а знание о том, что все это было никуда же не исчезает. Сам факт- мы сегодня есть - тому подтверждение). Будоражит же человечество желание знать как было, и что будет, вдохновляя исследователей неустанно познавать сокрытые тайны веков. И для ощущения реальности, нам в принципе этого почти достаточно. Почти. А это почти исчезает только с верой. Так что зачем же куда-то ее отбрасывать?) Тем более, что для пытливого ума современного человека она все более уверенно сочетается со знанием.

В прежние времена червь сомнения подтачивал мою веру чаще - сейчас же существование высшего мира стало столь очевидным, что остается только удивляться, как раньше порой был затуманен взор. А в расширенной картине, где мир творения Создателя не заканчивается тем, что можно увидеть глазами и потрогать руками, когда в бесконечной его манящей тайне торятся тропинки света - мысль о том, что все наше время, вся полнота событий, записана в высших слоях столь естественна, что уверенно подкрепляет чувство ощущения связи времен. Дает уверенность - что то, что ощущается не субъективность восприятия, обман чувств, плод воображения или череда случайностей, но лишь грань сущего, дарующего высшие цели и смыслы. И уверенность в том, что в этом мире нет ничего исчезающего бесследно - "рукописи не горят"))).

В нас сегодня плоть и кровь ушедших поколений, в нас их любовь и страдания. Их забытые открытия в свое время возвращаются к нам чудесными озарениями. Оставленные в наследие мысли и чувства переданы и сохранены не только в старинных фолиантах или произведениях искусства, но живы в языке - в магической вязи сказок, преданий и песен, обычаев, витают в пространстве. Нас окружают предметы, созданные их руками, и особенно тепло от тех, которые созданы с душой. Нам передан дар, который мы передаем дальше - каждый день, каждый миг.

Где-то выше живут их души - доживем умрем познакомимся) Заодно и ответим сколь искренними и любящими были в своих дарах грядущему)


2 відвідувача подякували way1 за цей допис
 
26 Лис 2019 23:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Riniaka
"Єсенін"

Львов


Дописів: 30
Анкета
Лист

26 Ноя 2019 22:25 way1 писав(ла):
Не-не, совсем не сложно, с удовольствием)))

С чисто материалистической точки зрения, конечно, да - все так и есть. Хотя не совсем - уходит только память о конкретике, а знание о...

Вспомнилась популярная сейчас песня)
"Когда меня не станет, я буду петь голосами моих детей. И голосами их детей."
Действительно очень глубокий и вдохновляющий текст.

 
26 Лис 2019 23:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

way1
"Гамлет"
ЕВФЛ
Санкт-Петербург

Дописів: 330
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

26 Ноя 2019 23:29 Riniaka писав(ла):
Вспомнилась популярная сейчас песня)
"Когда меня не станет, я буду петь голосами моих детей. И голосами их детей."
Действительно очень глубокий и вдохновляющий текст.


)))) Ну чем не наследие Шекспира...

Когда твое чело избороздят
Глубокими следами сорок зим,
Кто будет помнить царственный наряд,
Гнушаясь жалким рубищем твоим?

И на вопрос: «Где прячутся сейчас
Остатки красоты веселых лет?» —
Что скажешь ты? На дне угасших глаз?
Но злой насмешкой будет твой ответ.

Достойней прозвучали бы слова:
«Вы посмотрите на моих детей.
Моя былая свежесть в них жива,
В них оправданье старости моей».

Пускай с годами стынущая кровь
В наследнике твоем пылает вновь!

Вечная тема...)))

 
27 Лис 2019 00:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Artik52
"Достоєвський"
ВЕЛФ
Саров

Дописів: 267
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

27 Ноя 2019 00:25 way1 писав(ла):
Нас окружают предметы, созданные их руками, и особенно тепло от тех, которые созданы с душой. Нам передан дар, который мы передаем дальше - каждый день, каждый миг.


Да, хорошо сказано, а всякие олигархи, типа рутинки, всё это разбазаривают со страшной силой. Все они живут по принципу , , после нас хоть потоп"- то, от чего нас всех ограждали в школе: , , моя хата с краю, ничего не знаю" и т.п. Такое ощущение, что мир перевернулся с ног на голову, и что раньше было в ценностях, теперь приравнено к низшему...
Счастье в неведенеи, сила в знании
 
27 Лис 2019 09:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціоніка в житті Флуд дозволено » Би как ценность прошлого

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 12:17




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор