Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » какая квадра круче

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: какая квадра круче


Akana
"Достоєвський"

Ковель


Дописів: 76
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

5 Дек 2019 20:50 maxim96 писав(ла):
поэтому нужно быть сильным чтобы тебя не сожрали - типа того

очень сомневаюсь, что вас могут сожрать, не узнай вы ответ на свой вопрос в этой теме. Волк ест зайцев, но квадры не питаются людьми.

Вы мне задавали выше вопрос, но я не могу ответить, потому что мне вопрос кажется ужасно скучным, и думать даже не хочется над ним.

Мне кажется, вообще не стоит таким вопросом задаваться. Как сказал один человек: представьте что нужно освоить новую планету, и отправили для этого 16 человек (по одному представителю всех тимов), и у каждой квадры стоит своя задача. У одних осваивать новые территории, у других создать атмосферу между людьми, у третьих то-то и т.д.
Одна квадра прекрасно справляеться с одними задачами, а другая - с другими. Поменяй их местами - будет хуже результат намного.

А выяснив сейчас что дельта круче всех - еще начнете свысока смотреть на других, взращивая свою гордыню. Или другой вариант неприятный, зачем?

Все важны и все нужны.
Ну нельзя сравнивать такие вещи, истины не найдете.
Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать
1 відвідувач подякували Akana за цей допис
 
6 Гру 2019 00:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

way1
"Гамлет"
ЕВФЛ
Санкт-Петербург

Дописів: 419
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

4 Дек 2019 10:01 maxim96 писав(ла):
здравствуйте уважаемые форумчане! В соционике есть четкое убеждение о неких иерархических отношениях квадр. На первом месте вверху иерархии идет альфа квадра как новатор и первооткрыватель всего. Ценности ее исследовательские как мы знаем. Аналогия с кастовой системой Индии это каста мудрецов и жрецов которые задают направление и философию общества. На втором месте идут воины или бета квадра. На них лежит управление обществом и его защита. Соответственно ценности романтико- силовые. Бета в свою очередь правит гаммой, которая является как бы "дойной коровой" для них и на них лежит обеспечение финансами всей страны. Это каста купцов со своими ценностями квадраьными. Ну и на самом дне пищевой цепочки находится дельта квадра с гуманно трудовыми ценностями. Некий широкий класс крестьянства, который кормит всех вышестоящих.Либо другая интерпритация уже более нам знакомая: альфа открывает идеи, бета их продвигает и создает государство, гамма расширяет, оздоравливает, вводит свободные рыночные отношения. Дельта соответственно все это сохраняет, консервирует и деградирует до очередной революции. Хочу увидеть ваше мнение: соответствует ли такое абстрактное деление реальным людям?


Конечно соответствует. Ведь социон делится не только на квадры но и на малые группы. И, вполне естественно, что клуб управленцев имеет не только много общего, но и квадральные отличия. И способности всего клуба управленцев к боевым действиям не вызывают сомнения, только окрас разный из-за ТИМ-ных особенностей. А насчет кто-кого круче? ...

Сначала Альфа открыла уран. Бетка быстренько нашла ему применение. Гамма? Тоже быстренько придумала как с его помощью заработать и построить нужные отношения. Дельта выработала супер технологии добычи. А пока мерились кто-круче вмешался "злой" Рок, преподносящий человечеству уроки. И как все бомбануло!!! - и все по-новенькому....


 
6 Гру 2019 00:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

chersana
"Єсенін"
ЛЕФВ
Запорожье


Дописів: 108
Флуд: 1%
Анкета
Лист

5 Дек 2019 23:03 way1 писав(ла):
А почему Вы ставите знак равенства между Бетой, состоящей из 4-х ТИМов с одним ЛСИ (причем определенной возрастной категории, которая часто просто по возрасту боится нового, невзирая вообще на соционику)? В квадре ащета и интуиты имеются, у которых до новенького страсть по БИ. Да и сенсорики не отстают по принципу "Вжик-вжик-вжик ...) ; D

Вот-вот, да. И почему тогда собственно, сравнивать именно квадры, а не клубы например, или кольца?, там тоже много забавного можно найти и за "ушки попритягивать"
срочно приму в дар ядерный щит и домик в Простоквашино
 
6 Гру 2019 00:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nati
"Єсенін"

Москва

Дописів: 508
Анкета
Лист

6 Дек 2019 04:38 maxim96 писав(ла):
логики сенсорики будут строить, воевать, этики сенсорики как раз создавать атмосферу, готовить еду, договариваться с другими группами. Ну а этики интуиты пожалуй самая слабая категория в выживании


«Жили-были три девочки. Ми - самая красивая, До - самая умная, а Ля скоро умрет...» С. Жапризо, Ловушка для Золушки

Что ж, начало захватывающее ))


 
6 Гру 2019 08:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

way1
"Гамлет"
ЕВФЛ
Санкт-Петербург

Дописів: 420
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

6 Дек 2019 04:38 maxim96 писав(ла):
не квадры выполняют функции а клубы) логики сенсорики будут строить, воевать, этики сенсорики как раз создавать атмосферу, готовить еду, договариваться с другими группами. Ну а этики интуиты пожалуй самая слабая категория в выживании. Могут выжить только под прикрытием логиков сенсориков.


Ага, ага - а рулили этим с покон веков жрецы, шаманы, духовенство - самая слабая категория?


3 відвідувача подякували way1 за цей допис
 
6 Гру 2019 10:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ilf_and_Petrov
"Джек"
ВФЛЕ
Минск

Дописів: 367
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Может это желание компенсировать боль по 3в у автора? Власть, управление, статус.
Автор не переживайте, руководителей с 3в пруд пруди. И быть может ваше время скоро придет.
Конечно это боль для подчиненный, но что поделать это жизнь


1 відвідувач подякували Ilf_and_Petrov за цей допис
 
6 Гру 2019 10:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Artik52
"Достоєвський"
ВЕЛФ
Саров

Дописів: 297
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

6 Дек 2019 01:03 way1 писав(ла):
А это?


Мы с вами даже Майкла можем сделать Исусом Христом. Да-да, добавим общественное мнение, пару клипов, философию - и вот он новоиспеченный бог, верьте в него.
Счастье в неведенеи, сила в знании
 
6 Гру 2019 11:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Orange
"Драйзер"
ЛЕФВ
Николаев


Дописів: 7
Анкета
Лист

Я читала, что Иисуса нашего Христа частенько типируют в Дон-Кихота из молодой новаторской Альфы.

 
6 Гру 2019 12:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ilf_and_Petrov
"Джек"
ВФЛЕ
Минск

Дописів: 368
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

6 Дек 2019 13:09 maxim96 писав(ла):
не знаю насчет майкла но тип у него Достоевский

типирует те кто никогда наверное не читал библию) в чем его новаторство и основная идея, можете сказать?

да мне уже ...

А что вам важно?
Неужели знание какая квадра круче?


 
6 Гру 2019 13:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Orange
"Драйзер"
ЛЕФВ
Николаев


Дописів: 8
Анкета
Лист

С чего Вы взяли, что тот кто с Вами не согласен, не читал Библию? Кто Вам дал право задирать собеседника? Разве Ваше мнение истина в последней инстанции? Каждый в этой книге находит что-то своё и трактует по своему. Даже крестовые походы благославлялись цитатами из её текстов
Вот пара ссылок, которые весьма убедительно типируют Христа в два абсолютно разных ТИМа


 
6 Гру 2019 13:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Tu-134
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 335
Флуд: 1%
Анкета
Лист

6 Дек 2019 12:09 maxim96 писав(ла):
не знаю насчет майкла но тип у него Достоевский

типирует те кто никогда наверное не читал библию) в чем его новаторство и основная идея, можете сказать?

да мне уже как то не особо важны социальные достижения и даже деньги.

Вы сами с прошлого ника своего писали, как вам важны деньги, соц статус и т.д. Уж не помню в какой теме, но писали. Чего так быстро переобулись?)

 
6 Гру 2019 13:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Orange
"Драйзер"
ЛЕФВ
Николаев


Дописів: 9
Анкета
Лист


да мне уже как то не особо важны социальные достижения и даже деньги...

Концепцию буддизма не рассматривали?
Переосмысление философии денег? У Штирлица Аристипа? Что-то здесь не так. Колитесь, в чём истиная цель темы Что Вас тревожит?

Тему создают, чтобы разобраться в каком-либо вопросе. Удовольствие я получаю, когда читаю умные, оригинальные, иногда ироничные высказывания форумчан без оглядки на ТИМ. Это, естественно ИМХО
Одно дело помочь человеку в волнующем вопросе в силу своих скромных сил, а другое дело ради удовольствия 3Логики тешить его процесс)
Говорить бесконечно много о бесконечно малом мне 1Логика не велит
Моё почтение))

 
6 Гру 2019 14:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Orange
"Драйзер"
ЛЕФВ
Николаев


Дописів: 11
Анкета
Лист

Всем чего-то не хватает. Кому 2 миллионов, кому 2 сантиметров, а кому 2 Логики)
Maxim96, oбращайтесь в дзен. Что мешает?

2 відвідувача подякували Orange за цей допис
 
6 Гру 2019 15:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Akana
"Достоєвський"

Ковель


Дописів: 77
Порушень: 1
Флуд: 3%
Анкета
Лист

6 Дек 2019 03:38 maxim96 писав(ла):
не квадры выполняют функции а клубы) логики сенсорики будут строить, воевать, этики сенсорики как раз создавать атмосферу, готовить еду, договариваться с другими группами. Ну а этики интуиты пожалуй самая слабая категория в выживании. Могут выжить только под прикрытием логиков сенсориков.

да, верно, клубы. Насчет выживания этиковинтуитов - не соглашусь, каждый может выживать самостоятельно, но со своей квадрой намного легче и качественнее.
Все в наших руках, поэтому их нельзя опускать
 
7 Гру 2019 19:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

way1
"Гамлет"
ЕВФЛ
Санкт-Петербург

Дописів: 423
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

7 Дек 2019 20:55 maxim96 писав(ла):
в современном мире да, но в гипотетической ситуации выживания вся ориентация на гуманитарные вещи абсолютно не нужны. Что нужно самое главное для выживания? Крыша над головой, вода, еда и безопасность. Ни под одни из этих вещей этики интуиты не заточены. В лучшем случае будут просто помогать


О как же Вы заблуждаетесь!!! Та картина мира, которую Вы рисуете - это картина животного мира) А мы люди) И гордое отличие Человека от бобра например))) который в общем тоже строить умеет - вносят в мир интуиты-этики)))) ... Хотя пожалуй и не только они... Но задают курс и придают смысл однозначно)

 
9 Гру 2019 00:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

way1
"Гамлет"
ЕВФЛ
Санкт-Петербург

Дописів: 424
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

9 Дек 2019 04:57 maxim96 писав(ла):
верно, я сразу сказал что речь идет о гипотетической ситуации выживания а там как раз и проявляются животные законы особенно в среде ограниченных ресурсов (зона, нищие страны 3 мира). Там всем плевать на духовное развитие, самосовершенствование. Их главные мысли: чем сегодня кормить семью. Хотя конечно даже в нищите есть те кто занимается духовными практиками (Индия например). Но это при условии отсутствия семьи


Так зачем же о гипотетической, когда есть история нашей с Вами страны и есть в живых еще те, кто пережили блокаду Ленинграда, например - от которых из первых уст, без вранья, пока можно еще узнать, как это было. Да были те, кто промышлял человечинкой и те, кто нажился на всеобщей беде. Но ведь были и те, кто ставил свое личное выживание не на первое место. Сколько сил потратили люди для сохранения для потомков культурного или научного наследия, сколько случаев жертвенности или отказа от своего хлеба в пользу другого. Не только инстинктом физического выживания жив человек. И даже на той же зоне есть свои жесткие правила "чести", за которую люди готовы отказываться от благ и жизни даже. Так что вопрос только в уровне духовно-этической составляющей, который и определяет уровень группы в целом, и да, может быть крайне низким. Но предполагать, что в гипотетической ситуации выживания все люди откажутся от морально-этически-духовного? Кто-то да, но далеко не все.


3 відвідувача подякували way1 за цей допис
 
9 Гру 2019 10:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

way1
"Гамлет"
ЕВФЛ
Санкт-Петербург

Дописів: 425
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

9 Дек 2019 15:41 maxim96 писав(ла):
конечно были такие вещи. Например я знаю что в пекарне умер от голода на рабочем месте пекарь. Но это не имеет отношения к интуиции и этики. Это тот же инстинкт только противоположный эгоизму-альтруизм. Инстинкт помощи стае. Именно в этом главная новаторская идея Христа. Заглушить и убрать эгоистические проявления невозможно но идея Христа в том чтобы заменить их на противоположные проявления той же животной природы по сути.


Ваше выказывание сводится к знаменитому высказыванию Вольтера:- "Если бы бога не существовало, его следовало бы выдумать") И подобное восприятие религиозных установок было и много раньше него, остается и сейчас. Фразы о том, что религия всего лишь способ управления массовым сознанием сплошь и рядом можно услышать в повседневности) И даже если бы оно было так - это было бы, конечно, продуктом творчества интуитов-этиков - знатоков человеческого нутра, тех тонких нитей, которые управляют человеческой психикой))) Но на самом деле все много шире - и не только инстинктом жизни физического тела, своего или вида жив человек, развитие духовности - не инстинкта, а именно духовности, связи с высшим - одна из важнейших задач человека на Земле, отличающая человека от зверя, но до этого надо дойти и не все к этому одинаково природно склонны. Помочь тем, кто изначально слаб в этой сфере - как раз одна из задач опять же интуитов-этиков)


1 відвідувач подякували way1 за цей допис
 
9 Гру 2019 16:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

way1
"Гамлет"
ЕВФЛ
Санкт-Петербург

Дописів: 426
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

9 Дек 2019 18:09 maxim96 писав(ла):
для меня духовное развитие это стремление к целостности личности и внутренняя гармония. Неужели все этики интуиты целостные личности или более целостные чем логики интуиты например?


Конечно же нет - целостность и внутренняя гармония естественно не ТИМны - это результат внутренней работы человека над собой, долгой, упорной, тяжелой - справляются далеко не все. В статье ниже неплохо описано, что подразумевается под духовностью:

И здесь для Вашего ТИМ как раз и нужен дуал, который должен дать Вам инфу о том, как эту внутреннюю цельность и гармонию обрести) Как разобраться во всех интуитивно-этических дебрях))) Но, естественно и дуал для этого должен быть "продвинутым")))


 
9 Гру 2019 20:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

way1
"Гамлет"
ЕВФЛ
Санкт-Петербург

Дописів: 427
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

10 Дек 2019 05:34 maxim96 писав(ла):
спасибо за статью. Если считать духовность религиозным понятием и считать ее достижение только некими духовными практиками и "общением с Богом" то да: впадать в религиозный экстаз и видеть какие потусторонние вещи логики сенсорики не могут либо в ограниченных масштабах. Однако если мы уберем Божественный мистицизм которые мы не можем видеть и посмотрим на религию как инструмент обретения гармонии то суть ее заключается в избавлении от своего ЭГО. Библия об этом говорит, православные наставления святых отцов, буддизм. Так вот: в этом уже нет ничего сверхьестественного и понятно любому типу.


Пожалуйста) И я абсолютно согласна с этим Вашим постом.
А возвращаясь к названию темы?) Никто никого не круче - все для всех)


 
10 Гру 2019 09:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Terra-5
"Максим"
ЛВЕФ

Дописів: 175
Анкета
Лист

А мне интересно, почему люди так стремятся избавиться от своего эго? Воспринимают эти попытки как высшую прижизненную духовность.
Всё равно, что избавиться от своего тела. Плохое тело, плохое, надо выйти за его рамки).
Чем вам мешает эго, скажите.


 
10 Гру 2019 14:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » какая квадра круче

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 25 Лис 2024 10:47




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор