Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Как выстроить душевные отношения с дуалом?

Сторінки: 1 2
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Как выстроить душевные отношения с дуалом?


Viktoriyavika
"Єсенін"

Усть-Каменогорск

Дописів: 5
Анкета
Лист

Я Есенин интуитивного подтипа. А мой парень логический Жуков. Не знаю, что мне с делать. Просто, он сказал, что все будет, как он скажет. Сказал, что я сама себя так поставила, что меня не надо добиваться, раз я ему уже отдалась и в чувствах призналась. Что он будет ухаживать, но не добиваться, что бегать он не будет. Вообще, мы с ним года три знакомы. Уже встречались раньше года два назад. Он считал что я ему изменяла или что, поэтому бросил меня тогда. Ну и вообще, сказал, что не готов был тогда к отношениям. А сейчас говорит, что готов. Я его все эти года полтора добивалась, пыталась его вернуть, упрашивала, а он отшивал меня. У меня от него какая то психологическая зависимость. Мне кажется, он меня вообще старался сделать зависимой. Не знаю, может проверял мои чувства, что не верил в них. Где то с месяц мы общались по переписке и он сам звонил мне, писал. Предлагал встретиться. При встрече предложил встречаться мне. Потом мы переспали. Он ухаживал, что то дарил. Но не сильно ухаживал. Но. Потом, мне песню написал про нас, стихи. Конечно, он ведь не романтик, он вообще не эмоциональный. Но ведь старался же. Он вообще творческий человек...
Мне немного не приятно, что он сказал, что я не денусь от него никуда... Ну и сказал, что хочет детей. Хотя ему всего, 22 а мне 23. Ну и теперь, у меня задержка. Немного. Но я не особо волнуюсь, потому что у меня часто гормональные сбои. И пошутил ещё, что только с помощью детей его удержу. Сказал, что он готов... Ну и. 29 декабря предлагает прийти мне на день рождения его братика. И может новый год у него провести познакомиться с его мамой. Ещё точно не решили насчёт нового года. Ну вроде, он серьёзно относится ко мне. Но. Как то он сказал, что внешность это главное. Что я ему нравлюсь. Хоть у меня и животик не большой. Было таак не приятно(ну и начал говорить, что я обязана следить за собой. Что то про мои прыщики. Обещал подарить абонемент ещё на новый год. Но я раньше пошла в спортзал. Вот как ему сказать и сформулировать, что если хочет, чтобы я хорошо выглядела, то пусть тогда тоже вкладывает я в это?! Я не могу работать по состоянию здоровья. Не хочу говорить на эту тему, почему. Работать точно не могу, в общем. Получаю пособие. Не большое. И то, родители мне эти деньги почти не дают. В общем, как ему сказать правильно, что если он хочет, чтобы я идеально выглядела, то пусть вклыдвается сам тогда?... А подруга этический Есенин говорит, что же просто стебется, а все слишком воспринимаю... А мне вот постоянно кажется, что он манипулирует как то мной. Поэтому начинаю обижаться. Комплексовать. У меня и так низкая самооценка очень. И ещё. Он сказал сначала что у него то баланса нет, чтобы ему звонила я. Ну он мне достаточно много закинул на баланс. Ну и ещё. Я ему почти не звонила сама. И не хочу сама звонить ему( Мне кажется, что если не звонит, значит не особо хочет говорить со мной... Он потом вовсе сказал, что не хочет созваниваться как то, а хочет чаще видеться... Говорит, что ему нравится мой голос. Чтобы я чаще в вк голосовые отправляла ему... В общем, не знаю. Он конечно называет меня любимая, милая, моя хорошая и поцелуйчики шлёт. Но мне кажется, чего то не хватает... Я все время себя не уверенно чувствую. Мне кажется, что ему не особо интересно говорить со мной. То-ли он специально так делает. Не пойму. ((но вот когда я куда то исчезаю, то звонит. Если день в вк не захожу. Мне кажется, что я не много не умею косить под дурочку, как Еси этические. Я не такая эмоциональная и не умею на столько влиять, как этические Еси. Он все таки строгий, как папочка. Говорит, что я веду себя как ребёнок.. Ну, не знаю. Вообще, он иногда меня провоцирует, чтобы я ревновала или ещё как то вывести на эмоции пытается. Например, когда в том году, мы встречались и я не хотела с ним спать, он надавил на меня и заставил ревновать. Нет, он не изменял мне, не заигрывал. По другому. В общем, он манипулятор.. Вообще, я читала что Жуковы логические если наметили жертву, то действуют методом сжимающего обруча. Это как вообще?.. У меня был первый парень, тоже Жуков логический, но я в общем тогда его бросила сама. Не ценила тогда чувства. Не знала о соционике тогда ещё. А этого парня я терять не хочу ( Вообще, хотелось бы советов этических Есей, как лучше общаться и строить отношения с логическим Жуковым? Просто, на сколько я знаю, что логическим подходят этические, а итуитивным Есям сенсорные Жуковы. Если честно, управлять сенсорными проще. Как вообще правильно излагать просьбы о помощи ему? Просто, вроде этический Есь умеет так просить, что ему сложно отказать. Я так не умею, в общем ( как это так делать?)
Vikylya. Vika
 
7 Гру 2019 22:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Riniaka
"Єсенін"

Львов


Дописів: 65
Анкета
Лист

Ой, сложно это все...
Вы же понимаете, что мы при всем желании вам гайд не распишем, потому что это вам быть в этих отношениях, а не нам? И если начнётся какая-то непредвиденная ситуация, вы не успеете совета попросить?
А он точно Жуков?

 
7 Гру 2019 23:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tu-134
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 336
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Вы хотите рабочую схему, как выманить у дуала ништячков (не важно каких, материальных или в плане хорошего отношения к себе) ?))) Нет такой схемы, дающей 100% результат. Но всегда можно озвучить свое пожелание словами через рот) И, если пожелание не заоблачное и человек к вам тепло относится, то велик шанс того, что он пойдёт вам навстречу.


 
7 Гру 2019 23:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Riniaka
"Єсенін"

Львов


Дописів: 66
Анкета
Лист

7 Дек 2019 22:05 Tu-134 писав(ла):
Вы хотите рабочую схему, как выманить у дуала ништячков (не важно каких, материальных или в плане хорошего отношения к себе) ?))) Нет такой схемы, дающей 100% результат. Но всегда можно озвучить свое ...

Это Вы с точки зрения логика говорите, на самом деле у этиков все несколько иначе


1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
8 Гру 2019 01:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tu-134
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 337
Флуд: 1%
Анкета
Лист

8 Дек 2019 00:34 Riniaka писав(ла):
Это Вы с точки зрения логика говорите, на самом деле у этиков все несколько иначе

С точки зрения логика я бы вообще не стала учиться манипулировать для получения выгоды от человека, который в целом не устраивает и обижает. Я бы просто посторалась разобраться и расставить точки над ё))


 
8 Гру 2019 10:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Artik52
"Достоєвський"
ВЕЛФ
Саров

Дописів: 300
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

8 Дек 2019 11:29 Tu-134 писав(ла):
С точки зрения логика я бы вообще не стала учиться манипулировать для получения выгоды от человека, который в целом не устраивает и обижает.

Манипуляции - это вобще очень плохо, причём человек может даже сам не сознавать, что манипулирует. Например ребенок может кричать, чтоб его взяли на ручки или дали игрушку, и с этим ничего нельзя поделать, пока не подрастёт, и то, если подрастёт, ещё не факт, что поймет хорошо это или плохо - манипуляция - и является ли она составной частью душевного состояния.
Счастье в неведенеи, сила в знании
 
8 Гру 2019 11:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Riniaka
"Єсенін"

Львов


Дописів: 67
Анкета
Лист

8 Дек 2019 07:09 Meow писав(ла):
Вот я бы не была так категорична)

Хорошо, у этиков-интуитов ; D
В частности у Есениных, чьим дуалом является Жуков)
С болевой БЭ. Открыть рот и прямо поговорить об отношениях... Ммм...
О том, чего ты хочешь, о том, чего он хочет, о том, как он к тебе относится и что чувствует... И другие приколы базовых белых этиков
8 Дек 2019 09:29 Tu-134 писав(ла):
С точки зрения логика я бы вообще не стала учиться манипулировать для получения выгоды от человека, который в целом не устраивает и обижает. Я бы просто посторалась разобраться и расставить точк...

Мне не показалось, что ТС хочет манипулировать, мне показалось, что она влюблена, а её используют. И она просто хочет взаимности

1 відвідувач подякували Riniaka за цей допис
 
8 Гру 2019 12:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tu-134
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 338
Флуд: 1%
Анкета
Лист

8 Дек 2019 11:10 Riniaka писав(ла):
Хорошо, у этиков-интуитов ; D
В частности у Есениных, чьим дуалом является Жуков)
С болевой БЭ. Открыть рот и прямо поговорить об отношениях... Ммм...
О том, чего ты хочешь...

Ну, запрос мною был понят как:"как правильно просить чтобы получить чего хочешь?" Возможно я ошибаюсь.
Что до отношений с болевым БЭ-у меня много лет отношения с болевым БЭ, и я вот прям в лоб говорю что именно меня обидело, потому что если молчать-не доходит. Могу и пообижаться, но так, чтоб понятно было на что а иначе можно самой себе мозг сожрать, а толку не будет.

 
8 Гру 2019 12:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Riniaka
"Єсенін"

Львов


Дописів: 68
Анкета
Лист

8 Дек 2019 11:34 Tu-134 писав(ла):
Ну, запрос мною был понят как:"как правильно просить чтобы получить чего хочешь?" Возможно я ошибаюсь.
Что до отношений с болевым БЭ-у меня много лет отношения с болевым БЭ, и я во...

Вполне возможно, что оно и так работает. Если конечно делать это максимально не похоже на вынос мозга)
Но на моем опыте, дуалы лучше всего понимают посылы через , касательно отношений

 
8 Гру 2019 12:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Stud
"Єсенін"

Брест

Дописів: 1145
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

8 Дек 2019 11:34 Tu-134 писав(ла):
Ну, запрос мною был понят как:"как правильно просить чтобы получить чего хочешь?" Возможно я ошибаюсь.
Что до отношений с болевым БЭ-у меня много лет отношения с болевым БЭ, и я вот прям в лоб говорю что именно меня обидело, потому что если молчать-не доходит. Могу и пообижаться, но так, чтоб понятно было на что ; D а иначе можно самой себе мозг сожрать, а толку не будет.

В такой ситуации Есенину проще показать все невербально. Нет необходимости в лоб говорить. ( представил себе общение дуалов - "Кто громче брови нахмурит" )

 
8 Гру 2019 12:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Tu-134
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 339
Флуд: 1%
Анкета
Лист

8 Дек 2019 11:39 Riniaka писав(ла):
Вполне возможно, что оно и так работает. Если конечно делать это максимально не похоже на вынос мозга)
Но на моем опыте, дуалы лучше всего понимают посылы через , касательно отношений

У меня сами знаете где? я на этом поприще автору точно помочь не смогу)) это будет из разряда вредных советов. Поэтому я даже не пытаюсь

 
8 Гру 2019 12:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Viktoriyavika
"Єсенін"

Усть-Каменогорск

Дописів: 6
Анкета
Лист

8 Дек 2019 15:39 Riniaka писав(ла):
Вполне возможно, что оно и так работает. Если конечно делать это максимально не похоже на вынос мозга)
Но на моем опыте, дуалы лучше всего понимают посылы через , касательно отношений

А можете пожалуйста понятнее на примерах объяснить, как?) вообще, мне вот надо как-то попросить у него помощи. Я не работаю и денег нет. Мне нужен психотерапевт. Потому что, доходит до того, что страх выйти на улицу. Какие то неврозы и агорафобия у меня. Я не могу найти хорошего психолога или психотерапевта. И денег на это. Нет. Просто ситуация такая, что очень плохо и не знаю, что мне делать и как попросить правильно и объяснить ему все. Он просто считает, что мне не нужен психолог и что в моей голове все, что он у меня вместо психолога. Но если честно. Что-то не особо мне помогает. Нужна именно помощь специалиста...А он часто говорит, что весь в кредитах и денег нет ни на что. Что матери помогает. В общем. Я не знаю. ((конечно, иногда он водит меня куда-то. Но не особо он тратится. Не знаю в общем (

Vikylya. Vika
 
8 Гру 2019 16:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chilly-1
"Гамлет"
ВЕФЛ
Потсдам

Дописів: 652
Флуд: 3%
Анкета
Лист

8 Дек 2019 18:00 maxim96 писав(ла):
а с какого перепуга ваши родители забирают вашу пенсию если вы не живете с ними? Вы же совершеннолетняя если не ошибаюсь. Сделайте опекуном этого Жукова и он будет получать дополнительные деньги


Я вот себе на минуточку представила, как мой то ли знакомый, то ли МЧ, ещё толком не ясно, попросил меня стать опекуном.

Она живет с родителями и питается с ними с одного котла. Вот и забирают.

 
8 Гру 2019 19:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Viktoriyavika
"Єсенін"

Усть-Каменогорск

Дописів: 14
Анкета
Лист

8 Дек 2019 22:00 maxim96 писав(ла):
а с какого перепуга ваши родители забирают вашу пенсию если вы не живете с ними? Вы же совершеннолетняя если не ошибаюсь. Сделайте опекуном этого Жукова и он будет получать дополнительные деньги

Я живу с бабушкой. Вот она и забирает. У меня пособие 45 000 тг. В тенге, не в рублях. Мне просто нужен совет, как попросить правильно его о помощи. Сам он тоже с мамой, братиком и отчимом живёт. Но он работает. Только вот пока у него нет прибыли по его словам. Свое дело.

8 Дек 2019 22:26 Chilly-1 писав(ла):
Я вот себе на минуточку представила, как мой то ли знакомый, то ли МЧ, ещё толком не ясно, попросил меня стать опекуном.

Она живет с родителями и питается с ними с одного котла....

И я дееспособности не лишена. У меня 2 группа. Да вообще, я как-то не хочу рассказывать все подробности. Я просто прошу совет о том, как мне с ним поговорить и попросить.

Vikylya. Vika
 
8 Гру 2019 21:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chilly-1
"Гамлет"
ВЕФЛ
Потсдам

Дописів: 654
Флуд: 3%
Анкета
Лист

8 Дек 2019 20:27 Viktoriyavika писав(ла):
Я просто прошу совет о том, как мне с ним поговорить и попросить.



Я при нормальных постоянных отношениях никогда ни у кого ничего не просила. Хотя знаю некоторые умеют)) Но по вашему описанию сложилась картина, что все так валко-шатко, что я вообще в недоумении, как при таких условиях о чем-то просить. Тем более товарищ предупреждает ваши прошения рассказывая, какой он бедный-несчастный. Ищите более щедрого, что ль)))

Пособие ваше это только на питание, оплату жилья и наверно раз в год одеться. Поэтому и бабушка очевидно не оплатит.

1 відвідувач подякували Chilly-1 за цей допис
 
8 Гру 2019 21:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

aljke
"Максим"
ВЛФЕ
Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

Трэшовая история. Ваш парень вас ни во что не ставит, соответственно страх потери отсутствует. Абстрагируясь от соционических схем, я бы предложил просить помощи в таком ключе, чтоб из ваших слов стало понятно, что ему не выгодно отказывать. Это, конечно, не отношения из романов, да и уже сейчас понятно, что это лютая жесть. Но ваш вопрос в том, как попросить о помощи, а не о том, позитивные эти отношения или нет и какая у них перспектива.
Так что можете попробовать это, если соционические советы от разбирающихся в таких делах не помогут. Но говорить придётся убедительно, чтоб даже вы сами в сказанное верили. Но это всё точно не о душевных отношениях)

 
8 Гру 2019 23:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

rosabrille
"Дон Кіхот"
ЛВЕФ
Вена

Дописів: 385
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

8 Дек 2019 19:27 Viktoriyavika писав(ла):
Мне просто нужен совет, как попросить правильно его о помощи. Сам он тоже с мамой, братиком и отчимом живёт. Но он работает. Только вот пока у него нет прибыли по его словам. Свое дело.



Не важно даже, есть у него лишние деньги или и правда нет. Главное, что на вас он их тратить не хочет.
Настаивать при таких исходных - значит окончательно испортить отношения и в итоге потерять его.
Что вам важнее - энная сумма или присутствие этого мужчины в вашей жизни?

Может, есть смысл поискать другие возможности?
Возможно, в местных социальных службах или организациях инвалидов есть психотерапевтическая поддержка? У вас же группа, вам не откажут.


А пресс качать и дома можно прекрасно, особенно на фитболе.





2 відвідувача подякували rosabrille за цей допис
 
9 Гру 2019 10:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Avos_ka
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 773
Флуд: 1%
Анкета
Лист

9 Дек 2019 10:10 rosabrille писав(ла):
Что вам важнее - энная сумма или присутствие этого мужчины в вашей жизни?




Если у ТС есть потребность в психотерапевтической поддержке, вряд ли она сможет сделать правильный выбор в данный момент.
Здесь да, из потребностей все-таки. Если есть потребность в такой поддержке, значит, наверное, нужно найти средства на нее, пусть даже и у МЧ, здоровье важнее пока еще призрачной перспективы в отношении МЧ. Или найти иные возможности для ее получения.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
9 Гру 2019 11:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Viktoriyavika
"Єсенін"

Усть-Каменогорск

Дописів: 15
Анкета
Лист

9 Дек 2019 13:10 rosabrille писав(ла):
Не важно даже, есть у него лишние деньги или и правда нет. Главное, что на вас он их тратить не хочет.
Настаивать при таких исходных - значит окончательно испортить отношения и в итоге пот...

Я ходила к психиатру в пнд. К психологу в пнд. Все что они предложили-это пить таблеточки. А психолог там просто слушала меня и все ничего не пыталась помочь никак. Я хотела там к психотерапевту попасть, а мне не разрешили. В моем городе я не могу больше психотерапевта найти ( и психологи есть, но они платные... Мои родители не хотят никак вмешиваться. У меня бабушка и мама. Отец умер. Он тоже был на инвалидности, но у него было другое-у него эпилепсия была. Мама ему вообще работать запретила, держала его на поводке. Меня конечно пинком гнала работать. Я боялась идти и чувствовала себя не важно. И она сказала, тогда получай инвалидность. Запихала меня в психушку. Я начала там врать что галлюцинации у меня. Чтобы пособие дали. Мне поверили. Я и раньше лежала там, но у меня был диагноз органическое расстройство личности. И врачи считали, что я могу работать. Но с моими страхами помочь не хотели. Никак. С тем, что я боялась выходить на улицу. Просто таблетки давали и все. Мне пришлось соврать, что у меня голоса и галлюцинации. Иначе, я бы пошла на улицу жить. У меня апатия постоянно. Не охота ничего делать. Поэтому на дому я не хочу работать. Да и нервничаю, даже когда звонить куда-то надо и с кем то говорить. Мама теперь говорит, что у тебя же стоит диагноз, вот и пей таблетки, чем тебе помочь, где я тебе врача найду, тебе же уже сказали все. А она сама врач у меня. Дерматолог. И типа не может мне найти никого чтоб помочь. Я не знаю в общем. Что делать. Я привыкла, что она все решает. В другом городе, она меня одну или с другом по переписке даже гулять не пускала. Я не выбирала, где мне учиться и на кого мне учиться. А впервые в автобусе я одна ездила лет с 17. Я не привыкла ничего сама делать. И не стремлюсь. Я просто хочу для начала, чтобы я могла на улицу выходить нормально. Чтобы не было беспокойства. Маме как я уже поняла нет дела. Может, ей так легче всех контролировать. Причём она живёт в посёлке, а я с бабушкой в городе. Но в семье отношения не тёплые. Никто не спросит как дела и т д. Сижу одна в комнате своей. Иногда заставляю когда получится, пойти в театральный кружок. И то, я сама по себе там не общаюсь. В общем все не очень хорошо.
Vikylya. Vika
 
9 Гру 2019 12:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Avos_ka
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 776
Флуд: 1%
Анкета
Лист

9 Дек 2019 12:03 Viktoriyavika писав(ла):
Я просто хочу для начала, чтобы я могла на улицу выходить нормально. Чтобы не было беспокойства.

А если собаку завести. Хочешь, не хочешь - с ней гулять надо, и тогда не о своих страхах думать будете, как на улицу выйти, а о ней.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 відвідувач подякували Avos_ka за цей допис
 
9 Гру 2019 13:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Как выстроить душевные отношения с дуалом?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 16 Вер 2024 22:17




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор