14 Дек 2019 12:53 Tu-134 писав(ла): А оно никому не нужно, потому что, вероятнее всего, эту лошадь убили искусственно. Т.е целенаправленно разрушили институт семьи и брака с расчетом на то, что люди станут при этом более зависимыми от государства. И дети, рожденные на обломках института семьи и брака, станут идеальными винтами в системе. Разрозненное общество всегда более слабое и управляемое.
Плюсую. Потому что если бы гос-во было заинтересовано в поднятии приоритета семьи, то можно было бы ввести какой-то обязательный предмет семейного воспитания в школах, как-то начать действовать в этом направлении. Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
14 Дек 2019 15:03 Ilf_and_Petrov писав(ла): А вот воевать с системой, во благо себе это можно
У винтика этой самой системы возможности для эффективной войны минимальны . Но можно ведь и другую систему выбрать? Не думали о том, чтобы поменять страну? Или там ислам принять или в секту какую вступить, где женщин с детства воспитывают уважать мужчин, а возможность кинуть их практически отсутствует.
14 Дек 2019 10:45 Ilf_and_Petrov писав(ла): Если у вас в семье все так хорошо как описано, ничего и близко вы не почувствуете. Вы как жили счастливо так и продолжите жить.
А я не хочу лишать права выбора женщин, которые отчаялись обрести семью, потому что все-таки важное для многих - семья и дети в браке - родить ребенка для себя, чтобы не быть одинокой. И на такое идут женщины не в 18 лет, а уже после 30, наверное. И хотя патриархальные ценности уже не так ярко выражены, но все же еще глубоко сидят нормы, чего женщина не должна - сама навязываться, выбирать мужчину, а ждет все-таки, что ее выберут, ну или я уже не в теме, но, думаю, скромные девушки/женщины еще остались). И не хочу их социально ущемлять, делать их более несчастными. Семейным пособия, значит, а им нет. Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
14 Дек 2019 15:16 Avos_ka писав(ла): Плюсую. Потому что если бы гос-во было заинтересовано в поднятии приоритета семьи, то можно было бы ввести какой-то обязательный предмет семейного воспитания в школах, как-то начать действовать в этом направлении.
Но так вы ведь тоже - часть государства . Почему бы вам не выдвигать подобные инициативы и не выбирать только тех чиновников, которые будут продвигать нужные законы. Имхо, нельзя извне разрушить то, что уже не шатается изнутри. 1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
14 Дек 2019 13:31 Ilf_and_Petrov писав(ла): Спасибо, всем за внимание.
Мысли и идеи я озвучил. Привел доводы и аргументы.
Если вам женщины живётся хорошо и вас всё устраивает, то и смысл от этой демагогии
Далее я о...
Вы обиделись? Не обижайтесь. Просто в основе Вашей идеи лежат понятные человеческие чувства, "правильность" которых Вы пытаетесь логически обосновать и возвести в ранг закона. Но закон должен быть объективен и учитывать тогда чувства всех участников, разве нет?
14 Дек 2019 14:34 Xattri писав(ла): Но так вы ведь тоже - часть государства . Почему бы вам не выдвигать подобные инициативы и не выбирать только тех чиновников, которые будут продвигать нужные законы. Имхо, нельзя извне разрушить то, что уже не шатается изнутри.
Вы реально думаете, что от моего выбора в сегодняшней ситуации с выборами что-то изменится? Да и население у нас уж больно инертное. Вон даже пенсионная реформа почти без возмущений прошла. Хотя идея с инициативой мне нравится, петицию что ли создать? Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
14 Дек 2019 13:31 Ilf_and_Petrov писав(ла): Далее я откланяюсь, так как тема переходит в разряд: да ты наверно с бывшей воюешь, да ты обиженный
Не каждый, кто воюет, обижен. Но раз вы сделали такое дополнение, значит вы - да.
А насчет предположения, которое я сделала... даже искать по форуму не надо, достаточно помнить, за что вас банили. Как местную гечку с маленьким ребенком называли ТП суперстар и разведёнкой с прицепом, очень злобились, помню. На незнакомого вам человека, посмевшего разводиться со своим мужем). И была еще балька, к которой какие-то сексуальные претензии. То ли слишком сексуальная, то ли недостаточно. А! Её аватарка не отвечала вашим личным стандартам самопрезентации женщин и поэтому она была вам обязана её заменить. Эту обязанность вы стимулировали оскорблениями. И ваши постоянные наезды в темах раздела "Прошу совета", женщины проститутки и т.п. Так что не удивительно, что возникают подобные предположения и находят отклик у других участников.
Удивительно, что вы эту тему претензий к женщинам поднимаете на соционическом форуме. Или на остальных вас быстро посылают, что более вероятно.
14 Дек 2019 13:50 Avos_ka писав(ла): Хотя идея с инициативой мне нравится, петицию что ли создать?
Здесь были вопросы, ответы получены, вопросы сняты. 1 відвідувач подякували Terra-5 за цей допис
Я написал на шаг раньше про то, что на меня повесят ярлык обиженного
Или предугадал или подсказал не знаю.
Но таким обиженный
Терра вы вспомнили верно все темы.
И даже одно мое высказывание вспомнили верно
У вас хорошая память, я это уже второй раз отмечаю, так что в этот раз не прибедняйтесь
Что писал и говорил, все со мной.
Не от одного слова не отказываюсь.
Что думаю о проведении таких женщин всегда готов им сказать в лицо и говорю.
Что касается подобного поведения мужчин, аналогично.
Если вы расскажите свою историю и там будет нечто подобное, скажу и вам
Если происходит, что-то неправильное, я люблю это прокомментировать
14 Дек 2019 14:45 Meow писав(ла): Вы обиделись? Не обижайтесь. Просто в основе Вашей идеи лежат понятные человеческие чувства, "правильность" которых Вы пытаетесь логически обосновать и возвести в ранг закона. Но закон д...
В основе моих идей лежит здравый смысл.
Человечности в предлагаемых мною инициатив мало.
Но если в деле полный хоас и беспорядок, нужно что-то делать и зачастую это будут очень непопулярные решения
14 Дек 2019 14:34 Avos_ka писав(ла): А я не хочу лишать права выбора женщин, которые отчаялись обрести семью, потому что все-таки важное для многих - дети в браке - родить ребенка для себя, чтобы не быть одинокой. И на такое ...
А кто пожалеет ребенка созданного такой женщиной и его отца?
Или счастье одной женщины стоит счастья минимум двух людей?
Равноценно?
14 Дек 2019 14:29 Xattri писав(ла): У винтика этой самой системы возможности для эффективной войны минимальны . Но можно ведь и другую систему выбрать? ; ) Не думали о том, чтобы поменять страну? Или там ислам принять и...
Пффф. Я не проповедую патриархат как это может показаться
Читайте мои посты внимательней что ли.
14 Дек 2019 14:08 Ilf_and_Petrov писав(ла): А кто пожалеет ребенка созданного такой женщиной и его отца?
Ойфсе, Петров, кто тебе сказал что ребенок обязательно несчастлив? ; D
И что отец тоже, может он вообще из банка спермы. Там отец счастлив, сдал биологическую жидкость и денег получил) Или вообще не в курсе и его не парит)
Несчастливые дети одиноких матерей это частности. Так же как и их несчастливые отцы)
14 Дек 2019 15:20 Tu-134 писав(ла): Ойфсе, Петров, кто тебе сказал что ребенок обязательно несчастлив? ; D
И что отец тоже, может он вообще из банка спермы. Там отец счастлив, сдал биологическую жидкость и денег получил) ...
Так, ну все здесь элемент мелодрамы включают, чем я хуже
14 Дек
2019 14:23 Ilf_and_Petrov писав(ла): В основе моих идей лежит здравый смысл.
Человечности в предлагаемых мною инициатив мало.
Но если в деле полный хоас и беспорядок, нужно что-то делать и зачастую это будут очень непопулярные решения
Общими фразами и я умею) А здравости я пока не увидела)
14 Дек 2019 14:25 Tu-134 писав(ла): Имеешь право Скоро мы доспоримся до того, что детей надо отдавать воспитывать государству.
Ага. Читала, я к тому и веду.
А самое главное, что самые ужасные вещи зачастую творятся под эгидой самых благих намерений)))
Ну вот к примеру Спасти институт брака
Или... к примеру, идея полного национального единства в унитарном государстве. И к чему потом эти благие намерения приводят всем известно
14 Дек 2019 15:50 Avos_ka писав(ла): Да и население у нас уж больно инертное.
Дык а кто тогда виноват то? Кто именно злонамеренно разрушает семейные ценности? У вас с Tu-34 слово "государство" звучит так, как будто это злокозненные инопланетяне какие-то. Но это государство - мы с вами и есть, то самое инертное население
14 Дек 2019 14:43 Xattri писав(ла): Дык а кто тогда виноват то? Кто именно злонамеренно разрушает семейные ценности? У вас с Tu-34 слово "государство" звучит так, как будто это злокозненные инопланетяне какие-то. ...
Думаю, под государством всё-таки понимается больше чиновничий аппарат, система власти.
Кстати, я не считаю, что институт брака у нас разрушается злонамеренно. Скорее постольку, поскольку им просто не занимаются целенаправленно. В этом разрезе очень интересен опыт Сингапура
14 Дек 2019 16:08 Ilf_and_Petrov писав(ла): Пффф. Я не проповедую патриархат как это может показаться
Читайте мои посты внимательней что ли.
Дык я вижу, что не проповедуете . Я как раз предлагаю начать Победить систему возможно лишь когда есть внутренние предпосылки. Когда эта система уже гниловата изнутри. Но этого же и близко не наблюдается, наоборот, перекос "равноправия полов" в женскую сторону в нашем обществе будет только усиливаться =) Но остались ведь и другие общества, где нет тех проблем, с которыми вы пытаетесь бороться. Правда есть другие )))) Но на всех стульях сразу усидеть сложновато.
14 Дек 2019 16:49 Meow писав(ла): Думаю, под государством всё-таки понимается больше чиновничий аппарат, система власти.
Да, и я тоже именно в этом значении это слово использовал. Но любая система власти формируется из тех же самых людей, которые составляют все остальное общество. "Чиновничий аппарат" - это не засланные извне диверсанты, которые только и думают о том как бы все развалить . Это такие же люди, которые наверняка желают своим детям и внукам семейного счастья. 1 відвідувач подякували Xattri за цей допис