14 Дек 2019 13:10 Borisovna писав(ла): Да цифры то ладно...
А вот как быть с тем, что чаще именно женщины в семье попадают в ситуацию насилия физического и эмоционального, при этом именно женщины чаще попадают в финансовую зависимость (в семье). При этом мужчины и развода то не хотят... Что тогда делать, как регулировать эти ситуации на уровне закона при том, что приоритет воспитания детей будет за мужчинами?
Вероятнее всего вам скажут "Никак", потому что "проблемы чернокожих шерифа не волнуют"
14 Дек 2019 12:53 Tu-134 писав(ла): А оно никому не нужно, потому что, вероятнее всего, эту лошадь убили искусственно. Т.е целенаправленно разрушили институт семьи и брака с расчетом на то, что люди станут при этом более зависимыми от государства. И дети, рожденные на обломках института семьи и брака, станут идеальными винтами в системе. Разрозненное общество всегда более слабое и управляемое.
Плюсую. Потому что если бы гос-во было заинтересовано в поднятии приоритета семьи, то можно было бы ввести какой-то обязательный предмет семейного воспитания в школах, как-то начать действовать в этом направлении. Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
14 Дек 2019 15:03 Ilf_and_Petrov писав(ла): А вот воевать с системой, во благо себе это можно
У винтика этой самой системы возможности для эффективной войны минимальны . Но можно ведь и другую систему выбрать? Не думали о том, чтобы поменять страну? Или там ислам принять или в секту какую вступить, где женщин с детства воспитывают уважать мужчин, а возможность кинуть их практически отсутствует.
14 Дек 2019 10:45 Ilf_and_Petrov писав(ла): Если у вас в семье все так хорошо как описано, ничего и близко вы не почувствуете. Вы как жили счастливо так и продолжите жить.
А я не хочу лишать права выбора женщин, которые отчаялись обрести семью, потому что все-таки важное для многих - семья и дети в браке - родить ребенка для себя, чтобы не быть одинокой. И на такое идут женщины не в 18 лет, а уже после 30, наверное. И хотя патриархальные ценности уже не так ярко выражены, но все же еще глубоко сидят нормы, чего женщина не должна - сама навязываться, выбирать мужчину, а ждет все-таки, что ее выберут, ну или я уже не в теме, но, думаю, скромные девушки/женщины еще остались). И не хочу их социально ущемлять, делать их более несчастными. Семейным пособия, значит, а им нет. Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
14 Дек 2019 15:16 Avos_ka писав(ла): Плюсую. Потому что если бы гос-во было заинтересовано в поднятии приоритета семьи, то можно было бы ввести какой-то обязательный предмет семейного воспитания в школах, как-то начать действовать в этом направлении.
Но так вы ведь тоже - часть государства . Почему бы вам не выдвигать подобные инициативы и не выбирать только тех чиновников, которые будут продвигать нужные законы. Имхо, нельзя извне разрушить то, что уже не шатается изнутри. 1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
14 Дек 2019 13:31 Ilf_and_Petrov писав(ла): Спасибо, всем за внимание.
Мысли и идеи я озвучил. Привел доводы и аргументы.
Если вам женщины живётся хорошо и вас всё устраивает, то и смысл от этой демагогии
Далее я о...
Вы обиделись? Не обижайтесь. Просто в основе Вашей идеи лежат понятные человеческие чувства, "правильность" которых Вы пытаетесь логически обосновать и возвести в ранг закона. Но закон должен быть объективен и учитывать тогда чувства всех участников, разве нет?
14 Дек 2019 14:34 Xattri писав(ла): Но так вы ведь тоже - часть государства . Почему бы вам не выдвигать подобные инициативы и не выбирать только тех чиновников, которые будут продвигать нужные законы. Имхо, нельзя извне разрушить то, что уже не шатается изнутри.
Вы реально думаете, что от моего выбора в сегодняшней ситуации с выборами что-то изменится? Да и население у нас уж больно инертное. Вон даже пенсионная реформа почти без возмущений прошла. Хотя идея с инициативой мне нравится, петицию что ли создать? Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
14 Дек 2019 13:31 Ilf_and_Petrov писав(ла): Далее я откланяюсь, так как тема переходит в разряд: да ты наверно с бывшей воюешь, да ты обиженный
Не каждый, кто воюет, обижен. Но раз вы сделали такое дополнение, значит вы - да.
А насчет предположения, которое я сделала... даже искать по форуму не надо, достаточно помнить, за что вас банили. Как местную гечку с маленьким ребенком называли ТП суперстар и разведёнкой с прицепом, очень злобились, помню. На незнакомого вам человека, посмевшего разводиться со своим мужем). И была еще балька, к которой какие-то сексуальные претензии. То ли слишком сексуальная, то ли недостаточно. А! Её аватарка не отвечала вашим личным стандартам самопрезентации женщин и поэтому она была вам обязана её заменить. Эту обязанность вы стимулировали оскорблениями. И ваши постоянные наезды в темах раздела "Прошу совета", женщины проститутки и т.п. Так что не удивительно, что возникают подобные предположения и находят отклик у других участников.
Удивительно, что вы эту тему претензий к женщинам поднимаете на соционическом форуме. Или на остальных вас быстро посылают, что более вероятно.
14 Дек 2019 13:50 Avos_ka писав(ла): Хотя идея с инициативой мне нравится, петицию что ли создать?
Здесь были вопросы, ответы получены, вопросы сняты. 1 відвідувач подякували Terra-5 за цей допис
Я написал на шаг раньше про то, что на меня повесят ярлык обиженного
Или предугадал или подсказал не знаю.
Но таким обиженный
Терра вы вспомнили верно все темы.
И даже одно мое высказывание вспомнили верно
У вас хорошая память, я это уже второй раз отмечаю, так что в этот раз не прибедняйтесь
Что писал и говорил, все со мной.
Не от одного слова не отказываюсь.
Что думаю о проведении таких женщин всегда готов им сказать в лицо и говорю.
Что касается подобного поведения мужчин, аналогично.
Если вы расскажите свою историю и там будет нечто подобное, скажу и вам
Если происходит, что-то неправильное, я люблю это прокомментировать
14 Дек 2019 14:45 Meow писав(ла): Вы обиделись? Не обижайтесь. Просто в основе Вашей идеи лежат понятные человеческие чувства, "правильность" которых Вы пытаетесь логически обосновать и возвести в ранг закона. Но закон д...
В основе моих идей лежит здравый смысл.
Человечности в предлагаемых мною инициатив мало.
Но если в деле полный хоас и беспорядок, нужно что-то делать и зачастую это будут очень непопулярные решения
14 Дек 2019 14:34 Avos_ka писав(ла): А я не хочу лишать права выбора женщин, которые отчаялись обрести семью, потому что все-таки важное для многих - дети в браке - родить ребенка для себя, чтобы не быть одинокой. И на такое ...
А кто пожалеет ребенка созданного такой женщиной и его отца?
Или счастье одной женщины стоит счастья минимум двух людей?
Равноценно?
14 Дек 2019 14:29 Xattri писав(ла): У винтика этой самой системы возможности для эффективной войны минимальны . Но можно ведь и другую систему выбрать? ; ) Не думали о том, чтобы поменять страну? Или там ислам принять и...
Пффф. Я не проповедую патриархат как это может показаться
Читайте мои посты внимательней что ли.
14 Дек 2019 14:08 Ilf_and_Petrov писав(ла): А кто пожалеет ребенка созданного такой женщиной и его отца?
Ойфсе, Петров, кто тебе сказал что ребенок обязательно несчастлив? ; D
И что отец тоже, может он вообще из банка спермы. Там отец счастлив, сдал биологическую жидкость и денег получил) Или вообще не в курсе и его не парит)
Несчастливые дети одиноких матерей это частности. Так же как и их несчастливые отцы)
14 Дек 2019 15:20 Tu-134 писав(ла): Ойфсе, Петров, кто тебе сказал что ребенок обязательно несчастлив? ; D
И что отец тоже, может он вообще из банка спермы. Там отец счастлив, сдал биологическую жидкость и денег получил) ...
Так, ну все здесь элемент мелодрамы включают, чем я хуже
14 Дек
2019 14:23 Ilf_and_Petrov писав(ла): В основе моих идей лежит здравый смысл.
Человечности в предлагаемых мною инициатив мало.
Но если в деле полный хоас и беспорядок, нужно что-то делать и зачастую это будут очень непопулярные решения
Общими фразами и я умею) А здравости я пока не увидела)
14 Дек 2019 14:25 Tu-134 писав(ла): Имеешь право Скоро мы доспоримся до того, что детей надо отдавать воспитывать государству.
Ага. Читала, я к тому и веду.
А самое главное, что самые ужасные вещи зачастую творятся под эгидой самых благих намерений)))
Ну вот к примеру Спасти институт брака
Или... к примеру, идея полного национального единства в унитарном государстве. И к чему потом эти благие намерения приводят всем известно
14 Дек 2019 15:50 Avos_ka писав(ла): Да и население у нас уж больно инертное.
Дык а кто тогда виноват то? Кто именно злонамеренно разрушает семейные ценности? У вас с Tu-34 слово "государство" звучит так, как будто это злокозненные инопланетяне какие-то. Но это государство - мы с вами и есть, то самое инертное население
14 Дек 2019 14:43 Xattri писав(ла): Дык а кто тогда виноват то? Кто именно злонамеренно разрушает семейные ценности? У вас с Tu-34 слово "государство" звучит так, как будто это злокозненные инопланетяне какие-то. ...
Думаю, под государством всё-таки понимается больше чиновничий аппарат, система власти.
Кстати, я не считаю, что институт брака у нас разрушается злонамеренно. Скорее постольку, поскольку им просто не занимаются целенаправленно. В этом разрезе очень интересен опыт Сингапура
14 Дек 2019 16:08 Ilf_and_Petrov писав(ла): Пффф. Я не проповедую патриархат как это может показаться
Читайте мои посты внимательней что ли.
Дык я вижу, что не проповедуете . Я как раз предлагаю начать Победить систему возможно лишь когда есть внутренние предпосылки. Когда эта система уже гниловата изнутри. Но этого же и близко не наблюдается, наоборот, перекос "равноправия полов" в женскую сторону в нашем обществе будет только усиливаться =) Но остались ведь и другие общества, где нет тех проблем, с которыми вы пытаетесь бороться. Правда есть другие )))) Но на всех стульях сразу усидеть сложновато.
14 Дек 2019 16:49 Meow писав(ла): Думаю, под государством всё-таки понимается больше чиновничий аппарат, система власти.
Да, и я тоже именно в этом значении это слово использовал. Но любая система власти формируется из тех же самых людей, которые составляют все остальное общество. "Чиновничий аппарат" - это не засланные извне диверсанты, которые только и думают о том как бы все развалить . Это такие же люди, которые наверняка желают своим детям и внукам семейного счастья. 1 відвідувач подякували Xattri за цей допис