Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Книга "Современная соционика" Тимура Процкого

 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Книга "Современная соционика" Тимура Процкого


aljke
"Максим"
ВЛФЕ
Москва

Дописів: 15
Анкета
Лист

В прошлом году Тимур Процкий выпустил книгу под названием "Современная соционика". Читавшие книгу, какие отзывы дадите?

 
18 Гру 2019 22:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ani_ma_23
"Драйзер"
ЕЛФВ
Киев

Дописів: 166
Флуд: 1%
Анкета
Лист

18 Дек 2019 21:35 aljke писав(ла):
В прошлом году Тимур Процкий выпустил книгу под названием "Современная соционика". Кто читал книгу, какие отзывы дадите?

Всю книгу не читала, только ознакомительный фрагмент, что на его сайте и пару описаний.
Книга будет однозначно полезна новичкам так как очень доступным языком написана. А так же тем, кто не может прийти к общему знаменателю в значении аспектов (например, кто думает, что ЧС это властность, решительность, пробивные качества, забывая о том, что Соционика описывает лишь тип ИНФОРМАЦИОННОГО МЕТАБОЛИЗМА, а не характер). Плюс должна быть полезна людям не признающим психософию, так как показывает, что относиться к соционическому типу, а что нет.

2 відвідувача подякували Ani_ma_23 за цей допис
 
19 Гру 2019 00:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

serioze
"Максим"

Москва

Дописів: 126
Флуд: 2%
Анкета
Лист

19 Дек 2019 00:41 Ani_ma_23 писав(ла):
Соционика описывает лишь тип ИНФОРМАЦИОННОГО МЕТАБОЛИЗМА, а не характер).

Распространение глупостей подобной этой - основная претензия к автору.


Плюс должна быть полезна людям не признающим психософию, так как показывает, что относиться к соционическому типу, а что нет.

Вообще-то соционика спроектирована, чтобы описывать все стороны человека без исключения. Так что очередная глупость, поданная с уверенной миной.


 
19 Гру 2019 13:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ilf_and_Petrov
"Джек"
ВФЛЕ
Минск

Дописів: 556
Порушень: 1
Анкета
Лист

18 Дек 2019 22:35 aljke писав(ла):
В прошлом году Тимур Процкий выпустил книгу под названием "Современная соционика". Кто читал книгу, какие отзывы дадите?

Где-то писал уже про этого персонажа.
Чувак брал деньги за типирование в кцс, далее ушел от туда из-за каких-то тёрок с своим напарником. При этом тёрки случились по той причине, что они друг друга неправильно потипировали!
Карл! Они неправильно потипировали друг друга!!!
А что с теми кто им заплатил
И здесь этот персонаж выпускает книгу.
Ее даже за бесплатно читать не стану

1 відвідувач подякували Ilf_and_Petrov за цей допис
 
19 Гру 2019 13:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ani_ma_23
"Драйзер"
ЕЛФВ
Киев

Дописів: 168
Флуд: 1%
Анкета
Лист

19 Дек 2019 12:15 Ilf_and_Petrov писав(ла):
Где-то писал уже про этого персонажа.
Чувак брал деньги за типирование в кцс, далее ушел от туда из-за каких-то тёрок с своим напарником. При этом тёрки случились по той причине, что они др...

Теория соционики дело одно, а методы типирования - совсем другое.
19 Дек 2019 12:09 serioze писав(ла):
Распространение глупостей подобной этой - основная претензия к автору.


Вообще-то соционика спроектирована, чтобы описывать все стороны человека без исключения. Так что очередная...


Каждый имеет право на свои убеждения.

 
19 Гру 2019 18:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ilf_and_Petrov
"Джек"
ВФЛЕ
Минск

Дописів: 578
Порушень: 1
Анкета
Лист

19 Дек 2019 18:48 Ani_ma_23 писав(ла):
Теория соционики дело одно, а методы типирования - совсем другое.


Каждый имеет право на свои убеждения.

Теория без практики. Или практика без базы теории.
Не ходят раздельно.
Вот если он вернёт все полученные деньги за предыдущий развод тем кого типировал до своего просветления, тогда можно будет и поговорить.
А так это классика развода. Собрал хомяков, разул их, сказал, что всякое бывает, в следующий раз точно получится.

Потипировал за деньги, далее расписался в своей несостоятельности. И тут же под новым заголовком продолжил заниматься тем же.

Не похоже все это на научный подход

 
19 Гру 2019 21:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

serioze
"Максим"

Москва

Дописів: 127
Флуд: 2%
Анкета
Лист

19 Дек 2019 18:48 Ani_ma_23 писав(ла):
Каждый имеет право на свои убеждения.

Это в религии имеет право.
А в науке нет "убеждений" и "веры" - там есть наблюдаемые факты и непротиворечивые выводы. И этого у Процкого нет.
Как проповедник идеи, в которую сам верит - он хорош.
Как источник научного познания - он шут гороховый.

 
19 Гру 2019 22:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ani_ma_23
"Драйзер"
ЕЛФВ
Киев

Дописів: 170
Флуд: 1%
Анкета
Лист

19 Дек 2019 20:36 Ilf_and_Petrov писав(ла):
Теория без практики. Или практика без базы теории.
Не ходят раздельно.
Вот если он вернёт все полученные деньги за предыдущий развод тем кого типировал до своего просветления, тогда можно будет и поговорить.
А так это классика развода. Собрал хомяков, разул их, сказал, что всякое бывает, в следующий раз точно получится.

Потипировал за деньги, далее расписался в своей несостоятельности. И тут же под новым заголовком продолжил заниматься тем же.

Не похоже все это на научный подход ; D


Насчёт типирования. Разве только Процкий это делал или разве эта проблема сушествует только в области типирования? Разве нет недостаточно процессиональных людей в других сферах, у которых мы покупаем услуги? К сожелению в наших странах нет механизмов страхования от разного рода не качественных работ. Поэтому лучшее средство обезопасить себя - это лучше проверять квалификацию специалиста или уметь все делать самому.


Я согласна с Вами в том, что теория, которую нельзя проверить/использовать на практике, не имеет смысла.
Но кроме метода типирования (оптимальным лично я считаю "семантика речи" в чем согласна с Процким) нужно определиться ещё и с инструментами. И как раз оптимальный инструмент не найден ни у одного направления соционических школ, в том числе и Процкого (ИМХО). Описание картин, и интервью с вопросами по типу "расскажите о себе" далеко не всегда могут дать объективную информацию по ряду причин.


 
20 Гру 2019 12:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ilf_and_Petrov
"Джек"
ВФЛЕ
Минск

Дописів: 596
Порушень: 1
Анкета
Лист

20 Дек 2019 12:17 Ani_ma_23 писав(ла):
Насчёт типирования. Разве только Процкий это делал или разве эта проблема сушествует только в области типирования? Разве нет недостаточно процессиональных людей в других сферах, у которых ...

Если согласны, то не читайте данную книгу и канал его не смотрите.

 
20 Гру 2019 12:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ani_ma_23
"Драйзер"
ЕЛФВ
Киев

Дописів: 171
Флуд: 1%
Анкета
Лист

19 Дек 2019 21:09 serioze писав(ла):
Это в религии имеет право.
А в науке нет "убеждений" и "веры" - там есть наблюдаемые факты и непротиворечивые выводы. И этого у Процкого нет.
Как проповедник идеи, в которую сам верит - он хорош.
Как источник научного познания - он шут гороховый.


Я имела ввиду Ваше мнение, с которым я не могу согласиться, так как уверена, что Соционика не способна описать личность человека целиком, как бы этого не хотелось приверженцам данной теории.
20 Дек 2019 11:22 Ilf_and_Petrov писав(ла):
Если согласны, то не читайте данную книгу и канал его не смотрите.

Я читала бесплатные фрагменты книги из любопытства (покупать её не вижу смысла так как в соционике я не навичок). И судя по всему в ней только теория, которую я считаю достаточно правильной хотя бы потому, что сама пришла к подобному представлению аспектов не зная о существовании ни Тимура ни его школы, а благодаря знанию основ психологи и наблюдению за людьми.

Поэтому и написала, что книга должна быть полезна, ведь предполагаю, что в ней нет описания тех самых неправильных на мой взгляд инструментов типирования, которых так же нет в большинстве видео на канале. Зато есть правильное понимание аспектов, в отличии от многих других авторов.

 
20 Гру 2019 12:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Ilf_and_Petrov
"Джек"
ВФЛЕ
Минск

Дописів: 597
Порушень: 1
Анкета
Лист

20 Дек 2019 12:30 Ani_ma_23 писав(ла):
Я имела ввиду Ваше мнение, с которым я не могу согласиться, так как уверена, что Соционика не способна описать личность человека целиком, как бы этого не хотелось приверженцам данной теори...

То что его теоретическое мнение совпадает с вашим не делает данное чтиво правильным. Вы можете ошибаться, а деньги с хомяков он продолжает стричь



 
20 Гру 2019 12:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

aljke
"Максим"
ВЛФЕ
Москва

Дописів: 18
Анкета
Лист

19 Дек 2019 23:38 Ilf_and_Petrov писав(ла):
То что его теоретическое мнение совпадает с вашим не делает данное чтиво правильным. Вы можете ошибаться, а деньги с хомяков он продолжает стричь



Может его книга вредит пониманию соционики, а может помогает. А может там есть и то, и другое. Поэтому я создал эту тему, чтоб в ней оставляли отзывы читавшие книгу, а не устраивали холивары на тему Троцкого.

 
20 Гру 2019 13:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ilf_and_Petrov
"Джек"
ВФЛЕ
Минск

Дописів: 600
Порушень: 1
Анкета
Лист

20 Дек 2019 13:38 aljke писав(ла):
Может его книга вредит пониманию соционики, а может помогает. А может там есть и то, и другое. Поэтому я создал эту тему, чтоб в ней оставляли отзывы читавшие книгу, а не устраивали холивары на ...

Что-то в теме письма эта ваша цель не читается.
Поэтому все в рамках допустимого.



 
20 Гру 2019 13:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

aljke
"Максим"
ВЛФЕ
Москва

Дописів: 19
Анкета
Лист

20 Дек 2019 00:45 Ilf_and_Petrov писав(ла):
Что-то в теме письма эта ваша цель не читается.
Поэтому все в рамках допустимого.



Изменил слова "Кто читал книгу" на "Читавшие книгу", чтоб уже было однозначно

 
20 Гру 2019 13:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chilly-1
"Гамлет"
ВЕФЛ
Потсдам

Дописів: 680
Флуд: 3%
Анкета
Лист

20 Дек 2019 12:47 aljke писав(ла):
Может его книга вредит пониманию соционики, а может помогает. А может там есть и то, и другое. Поэтому я создал эту тему, чтоб в ней оставляли отзывы читавшие книгу, а не устраивали холивары на тему Троцкого.


Вы наверное думаете, что эта тема принадлежит вам на правах собственности))) Неее. Вообще нет. Это как, знаете, была ваша - стала наша. Захотим и Троцкого здесь обсудим. Нам решать.

Вам же ответили по поводу книги. Вот вы и вычлените из всей информации ответ на ваш вопрос, а на остальное закройте глаза))
20 Дек 2019 11:30 Ani_ma_23 писав(ла):
Зато есть правильное понимание аспектов, в отличии от многих других авторов.



Их описание БЛ какое-то очень узкое. Единицы впишутся в него.

 
20 Гру 2019 13:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

aljke
"Максим"
ВЛФЕ
Москва

Дописів: 20
Анкета
Лист

20 Дек 2019 00:56 Chilly-1 писав(ла):
Вы наверное думаете, что эта тема принадлежит вам на правах собственности))) Неее. Вообще нет. Это как, знаете, была ваша - стала наша. Захотим и Троцкого здесь обсудим. Нам решать.



Я написал, с какой целью тема была мною созданна. То что вы можете писать что угодно - это понятно, ведь есть пометка "Флуд разрешен". Я же прошу писать тут по теме, чтоб любой мог по заголовку сюда зайти и получить сразу ту информацию, о которой было написано в шапке темы. Информацию, которую он ожидает тут увидеть.

 
20 Гру 2019 14:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chilly-1
"Гамлет"
ВЕФЛ
Потсдам

Дописів: 682
Флуд: 3%
Анкета
Лист

20 Дек 2019 13:19 aljke писав(ла):
Я написал, с какой целью тема была мною созданна. То что вы можете писать что угодно - это понятно, ведь есть пометка "Флуд разрешен". Я же прошу писать тут по теме, чтоб любой мог по заголовку сюда зайти и получить сразу ту информацию, о которой было написано в шапке темы. Информацию, которую он ожидает тут увидеть.


Тогда вам придется пересортировать все темы форума для установления такого порядка) Бо здесь, на самом деле, смешались кони и люди.

 
20 Гру 2019 14:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

aljke
"Максим"
ВЛФЕ
Москва

Дописів: 21
Анкета
Лист

20 Дек 2019 01:21 Chilly-1 писав(ла):
Тогда вам придется пересортировать все темы форума для установления такого порядка) Бо здесь, на самом деле, смешались кони и люди.

Предлагаю начать с малого. Например, с этой темы.

 
20 Гру 2019 14:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chilly-1
"Гамлет"
ВЕФЛ
Потсдам

Дописів: 683
Флуд: 3%
Анкета
Лист

20 Дек 2019 13:23 aljke писав(ла):
Предлагаю начать с малого. Например, с этой темы.


Хорошая идея, конечно. Только вот тут я начинаю условия ставить. Как вам такое? Не будете возмущаться?)

А условие следующее:

Вы "должны" стоять на страже устанавливаемого порядка ежечасно. И не только в этой теме. И не вздумайте удаляться.






 
20 Гру 2019 14:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

serioze
"Максим"

Москва

Дописів: 128
Флуд: 2%
Анкета
Лист

20 Дек 2019 12:30 Ani_ma_23 писав(ла):
Я имела ввиду Ваше мнение, с которым я не могу согласиться, так как уверена, что Соционика не способна описать личность человека целиком, как бы этого не хотелось приверженцам данной теории.


Что тогда такого выходит в поведении человека за рамки юнговских дихотомий по-вашему?
(Ведь они (дихотомии) охватывают по идее все, что человек может вытворять)


 
20 Гру 2019 15:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ani_ma_23
"Драйзер"
ЕЛФВ
Киев

Дописів: 172
Флуд: 1%
Анкета
Лист

20 Дек 2019 12:56 Chilly-1 писав(ла):
Вы наверное думаете, что эта тема принадлежит вам на правах собственности))) Неее. Вообще нет. Это как, знаете, была ваша - стала наша. Захотим и Троцкого здесь обсудим. Нам решать.
< ...

По поводу БЛ, да, согласна, узковато, но его понимание вцелом не противоречит мнению остальных социоников, в отличии от описания аспекта ЧС, которое многими социониками подаётся совсем по-другому.

20 Дек 2019 14:34 serioze писав(ла):
Что тогда такого выходит в поведении человека за рамки юнговских дихотомий по-вашему?
(Ведь они (дихотомии) охватывают по идее все, что человек может вытворять)



"Всё, что человек может вытворять" можно объяснить одной базовой функцией?
Юнговская типология же предполагает 8 типов по одной ведущей дихотомии. То есть все человечество можно поделить на 8 типов личности, где каждый 9й человек это копия личности 1го?

 
20 Гру 2019 18:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

serioze
"Максим"

Москва

Дописів: 129
Флуд: 2%
Анкета
Лист

20 Дек 2019 18:22 Ani_ma_23 писав(ла):
"Всё, что человек может вытворять" можно объяснить одной базовой функцией?

Я говорил о юнговских дихотомиях, а не о функциях. В соционике всевозможные проявления психики(как глубинного характера) поделили на части с помощью 4х непересекающихся между собой пространств (дихотомий).
Вы хотите сказать, что человек в принципе может быть одновременно и не экстра/интро и не логик/этик и не сенсорик/интуит и не иррац/рац ?
Напишите пож-та какое либо еще фундаментальное человеческое качество, которое не входит во все эти области?


 
20 Гру 2019 22:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Книга "Современная соционика" Тимура Процкого

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 18 Тра 2024 18:07




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор