Мой образ Василия на форуме четко укладывается в версию ЛИЭ, поэтому крутить тут что-то мне не особенно интересно. Ну вот блок БЛ:
19 Дек 2019 21:35 Ilf_and_Petrov писав(ла): Сходу хотелось ответить банальным повторением вопроса ибо как можно это объяснять. Завис, чтобы придумать пример объяснения.
БЛ в витале, чтобы "объяснить" пришлось подбирать ЧЛ-образы
От общего к частному, это как от мотка ниток потянуть за нитку и прийти в конце к этой же нитке.
ЧЛ-динамика, объясняем понятие через действия ("потянуть", "прийти")
От частного к общему, это что-то вроде пазла, который нужно соединить, но учитывая, что всех пазлов никогда не бывает, то нужно дорисовать некоторые звенья, а затем все это перепроверить со всех сторон. Перепроверить можно от общего к частному. Если будем получать неизменно частное из начального условия. то работает
тоже сплошная ЧЛ по форме, все через _действия_ ("соединить", "дорисовать", "перепроверить"); плюс глобальное восприятие ("всех пазлов никогда не бывает")
Логично как правило бывает в контексте. Если изменить среду и некоторые внутренние факторы, то может быть уже и не логично. Не знаю как общество воспринимает это слово. Я его не часто употребляю, скорей в двух выражения: Где логика?! и Хм, логично..
многомерность как учет конкретной ситуации ("в контексте", "если изменить"); индивидуальность=витал ("не знаю как общество воспринимает")
Я не отслеживаю свою логичность и не фокусирую на ней внимание, я логичен априори. Но вот за окружающими замечаю.
витал
Это некое законченное понятие, не имеющее двойных трактовок и направленное на создание некого порядка в угоду придумавшего его, ну либо большинства, которое может его отстоять.
нет ценности БЛ; абстрактной, очищенной от любой "угоды"
5. Каким правилам нужно подчиняться?
Которые не причиняют тебе ущерб. Остальные можно использовать для своей выгоды.
то же самое; индивидуальное понимание БЛ
Нормально отношусь. Пользуюсь, если не уверен что понимаю сходу с чем имею дело. Могу написать пошаговою инструкцию для любого, даже самого неумного человека и он по ней сделает, что требуется.
самоуверенность по ЧЛ (не вынужденный, не запрашиваемый, акцент на "он сделает")
Очень топорное выражение формата "если - если". Не хочет отвечать на такой вопрос ибо если начать, это будет какое-то философствование без конкретики. А для конкретного вопроса он сформулирован не верно.
ну вот отчего бы БЛ и ЧИ именно этим и не заняться? если же любовь к "конкретике" здесь и в других местах выпячивается намеренно, типировать Василия можно вечно
В каких случаях можно выходить за пределы того, что принято считать последовательностью?
Если начинаешь понимать, что действуешь как робот вопреки некой человечности что ли.
тут следует запросить примеры, глядишь, и ценностная БЭ отыщется =)
20 Дек 2019 09:08 Xattri писав(ла): Мой образ Василия на форуме четко укладывается в версию ЛИЭ, поэтому крутить тут что-то мне не особенно интересно. Ну вот блок БЛ:
тут следует запросить примеры, глядишь, и ценностная БЭ отыщется =)
Да с постоянным Василия запросом на описание семейных отношениях "с примерами" и искать особо не надо))) А вот Джек-Штир?
По ЧИ тоже все вполне укладывается в версию ЛИЭ. Не вижу шаблонного, нормативного, мышления, скорее наоборот
19 Дек 2019 22:14 Ilf_and_Petrov писав(ла): Думаю смысл жизни есть. Если рассматривать жизнь как общее понятие. В чем он заключается находится за рамками моего понимания. Если рассматривать отдельного человека, то у него есть конечно некий смысл существования и он ему кажется значимым или нет, но в любом случае в сравнении с общим понятием смысла жизнь, смысл человека будет составной каплей. Из этого делаю вывод, что у каждого смысл может быть разным.
А вот здесь как раз ответ с БЛ; а определение индивидуального смысла каждого человека как "составной капли" общего смысла жизни, в общем-то тоже вполне вписывается в глобальное восприятие ЧИ (4х-мерность и/или знак "минус")
Я всегда отталкиваюсь от того что мне нужно. При таком подходе, насколько бы вариативный ситуация не была, я выберу самый выгодный вариант для себя. Если есть еще кто-то, то могу учесть и его, если это не сильно повлияет на результат для меня. Спрашивать я точно никого не буду. Максимум могу поспрашивать про частные моменты, чтобы понять некоторые расклады более детально.
индивидуальность, также как и по БЛ, акцент не на каких-то абстрактных возможностях, а сугубо на собственной выгоде (ЧЛ, ЧС)
Ничего не могу сказать о человеке. Только перечислить некие факты о нем. Рост такой, цвет волос такой. Ну еще могу сказать в каком он состоянии, если оно проявлено отчетливо - грустный, веселый, озабоченный чем-то, уставший, больной.
ЧИ в витале ("ничего не могу сказать"), ЧЛ ("факты") и ЧЭ ("состояние") в ментале
5. Какие качества сделали бы человека неинтересным? Завис на этом вопросе.
Я как-то это для себя не оцениваю в людях. Вот про занятия я могу сказать, что мне неинтересно. Про литературу могу сказать. А про людей реально затрудняюсь.
витал; сложности обдуманной оценки сути (качеств) людей
Не знаю, меня этот вопрос не волнует.
Подумаю, что перед мной странный человек. С какого перепуга я должен быть ему интересным.
тут минус к версии ЭИЭ; нормальный гамлет (стереотип) заточен на то, чтобы вызывать эмоции, и отзыв о себе как о "неинтересном" расценивает как оскорбление
20 Дек 2019 10:01 Xattri писав(ла): тут минус к версии ЭИЭ; нормальный гамлет (стереотип) заточен на то, чтобы вызывать эмоции, и отзыв о себе как о "неинтересном" расценивает как оскорбление
Я бы тут уточнила - только в ситуации, если была цель вызвать интерес и эмоции)) тогда да - облом))) А иначе? Без разбору быть интересным всем-всем-всем и всегда-всегда? Зачем? Это аномалия какая-то)))
20 Дек 2019 10:56 way1 писав(ла): Я бы тут уточнила - только в ситуации, если была цель вызвать интерес и эмоции)) тогда да - облом))) А иначе? Без разбору быть интересным всем-всем-всем и всегда-всегда? Зачем? Это аномали...
А у меня никогда не возникает цель быть интересным.
Пример: общаюсь с человеком, а он мне "ты, какой-то неинтересный человек". Я наверно засмеюсь от такого замечания
Это нелепо.
Другой вариант: мне третье лицо говорит, что этот человек считает меня неинтересным человеком. Получив эту инфу у меня возникнут только одна мысль - нужно потроллить того человека, который считает меня неинтересным
20 Дек 2019 11:07 Ilf_and_Petrov писав(ла): А у меня никогда не возникает цель быть интересным.
Пример: общаюсь с человеком, а он мне "ты, какой-то неинтересный человек". Я наверно засмеюсь от такого замечания ; D
Это нелепо.
Другой вариант: мне третье лицо говорит, что этот человек считает меня неинтересным человеком. Получив эту инфу у меня возникнут только одна мысль - нужно потроллить того человека, который считает меня неинтересным ; D
А я и понятие "интерес" воспринимаю, как эмоцию)) А что это еще, как ни определенное состояние человека)) А уж чем оно бывает вызвано, другой вопрос))) И человек "неинтересный" в первую очередь, не вызывающий эмоцию интереса)
20 Дек 2019 10:01 Xattri писав(ла): По ЧИ тоже все вполне укладывается в версию ЛИЭ. Не вижу шаблонного, нормативного, мышления, скорее наоборот
19 Дек 2019 22:14 Ilf_and_Petrov писав(ла): Не знаю, меня этот вопрос не волнует.
Подумаю, что перед мной странный человек. С какого перепуга я должен быть ему интересным.
тут минус к версии ЭИЭ; нормальный гамлет (стереотип) заточен на то, чтобы вызывать эмоции, и отзыв о себе как о "неинтересном" расценивает как оскорбление
А я думаю, Петров в этом месте лукавит. Истинная эмоция - подумаю, что странный человек.
20 Дек 2019 11:07 Ilf_and_Petrov писав(ла): Другой вариант: мне третье лицо говорит, что этот человек считает меня неинтересным человеком. Получив эту инфу у меня возникнут только одна мысль - нужно потроллить того человека, который считает меня неинтересным ; D
Ну, собственно, что и требовалось доказать.
Если бы ему было фиолетово, считают его инетересным или нет, даже мысли бы не возникло кого-то троллить.
19 Дек 2019 22:14 Ilf_and_Petrov писав(ла): Я всегда отталкиваюсь от того что мне нужно. При таком подходе, насколько бы вариативный ситуация не была, я выберу самый выгодный вариант для себя. Если есть еще кто-то, то могу учесть и его, если это не сильно повлияет на результат для меня. Спрашивать я точно никого не буду. Максимум могу поспрашивать про частные моменты, чтобы понять некоторые расклады более детально.
индивидуальность, также как и по БЛ, акцент не на каких-то абстрактных возможностях, а сугубо на собственной выгоде (ЧЛ, ЧС)
А почему не высокая Воля по ПЙ?
19 Дек 2019 22:14 Ilf_and_Petrov писав(ла): Ничего не могу сказать о человеке. Только перечислить некие факты о нем. Рост такой, цвет волос такой. Ну еще могу сказать в каком он состоянии, если оно проявлено отчетливо - грустный, веселый, озабоченный чем-то, уставший, больной.
ЧИ в витале ("ничего не могу сказать"), ЧЛ ("факты") и ЧЭ ("состояние") в ментале
При этом акцент на сенсорике (рост, цвет, уставший, больной)
19 Дек 2019 22:14 Ilf_and_Petrov писав(ла): 5. Какие качества сделали бы человека неинтересным? Завис на этом вопросе.
Я как-то это для себя не оцениваю в людях. Вот про занятия я могу сказать, что мне неинтересно. Про литературу могу сказать. А про людей реально затрудняюсь.
витал; сложности обдуманной оценки сути (качеств) людей
А еще это можно расценить как маломерную БЛ. Нужно как-то классифицировать людей, чтобы выдать, какая группа интересна, а какая нет Любая жизнь бессмысленна, если думать достаточно долго
20 Дек 2019 13:42 Ilf_and_Petrov писав(ла): Второстепенный.
Мне куда важнее другие параметры.
В частности форма автомобиля.
Вам ваш друг говорит, что его сосед Федя, которого вы видели один раз в жизни, купил черную машину. Вы побежите Федю троллить по поводу конкретно цвета машины? Любая жизнь бессмысленна, если думать достаточно долго
20 Дек 2019 13:52 Fia писав(ла): Вам ваш друг говорит, что его сосед Федя, которого вы видили один раз в жизни, купил черную машину. Вы побежите Федю троллить по поводу конкретно цвета машины?
С какой стати мне троллить человека с которым я никогда не общался.
Да и если мне друг скажет такую информацию, то она полетит насквозь меня. Я ее не запомню и не буду акцентировать внимание.
Скорей переведу тему на что-то другое. Мне просто не интересно говорить о цвете машины какого соседа моего друга.
20 Дек 2019 13:56 Ilf_and_Petrov писав(ла): С какой стати мне троллить человека с которым я никогда не общался.
Да и если мне друг скажет такую информацию, то она полетит насквозь меня. Я ее не запомню и не буду акцентировать внимание.
Скорей переведу тему на что-то другое. Мне просто не интересно говорить о цвете машины какого соседа моего друга.
Вот про что я и говорю. Если что-то человеку безразлично, то он не устраивает постановку "я бежала за вами три дня, чтобы сказать, как вы мне глубоко безразличны". А если что-то задевает тем или иным образом, то начинается тро-ло-ло (как вариант). Поэтому я делаю вывод, что вас задевает то, что вас считают не интересным. Любая жизнь бессмысленна, если думать достаточно долго
20 Дек 2019 14:07 Fia писав(ла): Вот про что я и говорю. Если что-то человеку безразлично, то он не устраивает постановку "я бежала за вами три дня, чтобы сказать, как вы мне глубоко безразличны". А если что-то за...
А может Трололо начинается тогда когда человек становится мне интересен?
Вот дежавю в какой-то ветке прямо написала, что не читает мои посты, потому что ей неинтересно. Я уточнил, связано ли это с обидой за прошлое, она сказала нет.
И всё. Никаких тролло. Зачем мне ее трогать?
20 Дек 2019 14:08 Fia писав(ла): А почему не высокая Воля по ПЙ?
Ну тут же не ПЙ типируют
Вопрос был на восприятие информации о многовариантности . Ответ "выберу самый выгодный вариант для себя", с одной стороны, однозначно предполагает _уверенность_ в собственной способности оценивать потенциальные исходы. С другой стороны, явно это не проговаривается, ЧИ молчит. При том, что в даже самом вопросе предлагаются варианты ответов ("полагаюсь на чутье", "просчитываю логически"), Ilf_and_Petrov акцентирует другое. "Мне нужно", "самый выгодный", "результат для меня".
При этом акцент на сенсорике (рост, цвет, уставший, больной)
Скорее на _внешнем_ в противовес внутреннему. Да и то "если оно проявлено отчетливо "
20 Дек 2019 15:22 Xattri писав(ла): Ну тут же не ПЙ типируют
Вопрос был на восприятие информации о многовариантности . Ответ "выберу самый выгодный вариант для себя", с одной стороны, однозначно предполагает _уверенность_ в собственной способности оценивать потенциальные исходы. С другой стороны, явно это не проговаривается, ЧИ молчит. При том, что в даже самом вопросе предлагаются варианты ответов ("полагаюсь на чутье", "просчитываю логически"), Ilf_and_Petrov акцентирует другое. "Мне нужно", "самый выгодный", "результат для меня".
Так вот на чем выгодность замешана? Пока только видно, что на "Тро-ло-ло". Разве это ЧЛ в базе? Не смешите мои подковы
Я о чем? Что подтверждений бы каких-то дополнительных не помешало, кроме самого заявления
20 Дек 2019 16:45 Stud-io писав(ла): Так вот на чем выгодность замешана? Пока только видно, что на "Тро-ло-ло". Разве это ЧЛ в базе? Не смешите мои подковы ; D
Дмитрий. Вы задумывались как-то над вопросом чл, что это такое, как проявляется.
Мы вам там что-то даже написали. Но в целом вы пришли к каким-то ограниченным выводам и подумали, что вам вновь никто не захотел отвечать и объяснять.
К вам в голову не закрадывалась мысль, что понятие мерности в функции введено неспроста?
Что одномерная и 4-мерная это не как школьник и учёный. Это куда более существенное отличие в восприятии данного типа информации.
Настолько существенное, что воспринять это невозможно.
Отсюда я всегда недоумеваю когда люди с маломерными функциями оценивают у других людей соответствующие многомерные
Подумайте над этим и может и подковы не потребуется.
20 Дек 2019 15:52 Ilf_and_Petrov писав(ла): Дмитрий. Вы задумывались как-то над вопросом чл, что это такое, как проявляется.
Мы вам там что-то даже написали. Но в целом вы пришли к каким-то ограниченным выводам и подумали, что вам вновь никто не захотел отвечать и объяснять.
К вам в голову не закрадывалась мысль, что понятие мерности в функции введено неспроста? Что одномерная и 4-мерная это не как школьник и учёный. Это куда более существенное отличие в восприятии данного типа информации.
Настолько существенное, что воспринять это невозможно.
Отсюда я всегда недоумеваю когда люди с маломерными функциями оценивают у других людей соответствующие многомерные
Подумайте над этим и может и подковы не потребуется.
Так вы даже на прямой вопрос не можете дать какой-то конкретный ответ? и уже в который раз я так думаю. Пока только и видны ответы выделенные жирным и никакой конкретики Вы где на соционическом форуме или так "тро-ло-ло" позаниматься? Петров, у меня к вам просьба- воспринимайте меня как самого неумного человека.
6. Как Вы относитесь к инструкциям? Как Вы ими пользуетесь? Можете ли сами написать инструкцию? Если, да, то какую?
Нормально отношусь. Пользуюсь, если не уверен что понимаю сходу с чем имею дело.
Могу написать пошаговою инструкцию для любого, даже самого неумного человека и он по ней сделает, что требуется.
Напишите инструкцию для определения мерности ваших функций и их местоположения. Подтвердим свои слова делом или как?
20 Дек 2019 17:07 Stud-io писав(ла): Так вы даже на прямой вопрос не можете дать какой-то конкретный ответ? и уже в который раз я так думаю. Пока только и видны ответы выделенные жирным и никакой конкретики Вы где на социони...
Прямой вопрос предполагает ответ: да или нет.
Где ваши прямые вопросы?
20 Дек 2019 17:07 Stud-io писав(ла): Так вы даже на прямой вопрос не можете дать какой-то конкретный ответ? и уже в который раз я так думаю. Пока только и видны ответы выделенные жирным и никакой конкретики Вы где на социони...
Почитайте книгу Процкого, говорят там хорошая теория
20 Дек 2019 17:45 Stud-io писав(ла): Так вот на чем выгодность замешана? Пока только видно, что на "Тро-ло-ло". Разве это ЧЛ в базе? Не смешите мои подковы
Петров чуть ли не в каждой теме постоянно сыплет какими-то фактами и рациональными логическими оценками. Да, это все это далеко от сферы каких-либо производственных процессов и касается преимущественно человеческих поступков. Но а почему должно быть иначе? Он ведь тут свой _досуг_ проводит, а не деньги зарабатывает
15 Дек 2019 19:56 Ilf_and_Petrov писав(ла): Это просто атомная глупость!
Просто глупость космического масштаба!