30 Дек 2019 16:35 Chilly-1 писав(ла): А я вот просто в восторге от Михаила и его типирований. Миша, может покажешь по Петровым рукописям хоть какие индикаторы ЧС в базе? А то может твоя бредоверсия и вовсе не таковая.
Я тоже все успокоится не могла этим вопросом))
И о до чего дошла:
Работа в моем представлении связана с трудом. Где труд куда более широкое понятие, поэтому я скажу, что в моем представлении труд.
В глобальном смысле это слова - это созидательный процесс, который делает мир живым, разнообразным, упорядочным, великолепным!
В более узком смысле слова - это твоя миссия в этом мире.
В узком смысле слова - это уже все многообразие всех видов деятельности, которые создают, сопровождают, обеспечивают, помогают и т.д.
В целом поэтому и нужно работать.
От чего у меня из головы все этот Василия пост не идет) И вот оно, эврика! Мы все привыкли к тому, что слово "работа" ассоциируется у нас сразу с ЧЛ, а ЧС с силовым влиянием и давлением. У некоторых еще и с агрессией. А оно же не так. Точнее не только так.
ЧС - это воздействие на объекты.
ЧЛ - способы эффективного воздейсвия.
Понятно, что непосредственно в самой работе есть и то и другое.
Так Василий здесь о чем пишет: Работа глобально "созидательный процесс" делающий мир живым. Так это воздействие на мир. И раскладывает иерархию этого воздействия . Не о технологии он здесь пишет. Не о том как делают - не по ЧЛ. И ладно бы где-то в контексте это где-то написал. Ан нет - воодушевленно, с радостью в разделе по ЧЛ))) То есть вся цитата . И да базовая ЧС.
30 Дек 2019 23:16 way1 писав(ла): Я тоже все успокоится не могла этим вопросом))
И о до чего дошла:
От чего у меня из головы все этот Василия пост не идет) И вот оно, эврика! Мы все привык...
Ну давайте тогда скажем дружно ура, что мы у т.н Жукова косвенный признак блока эго заподозрили. А если уж так трезво глянуть на анкету по аспекту ЧС, то остаётся обнять такого Жукова и плакать. 2 відвідувача подякували Chilly-1 за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
30 Дек 2019 17:38 Stud-io писав(ла): А может великий игрок это Гамлет? Иначе зачем собирать столько внимания?
Дим, ну чо ты начинаешь(?), этот игрок не игрок, он даже в , , гамлеты" типироваться не может. /я имею ввиду подправить себе тим на форуме в анкете/ Счастье в неведенеи, сила в знании
31 Дек 2019 01:26 Chilly-1 писав(ла): Ну давайте тогда скажем дружно ура, что мы у т.н Жукова косвенный признак блока эго заподозрили. А если уж так трезво глянуть на анкету по аспекту ЧС, то остаётся обнять такого Жукова и плакать.
Чили, а покажите мне тогда маркеры ЧЛ у Петрова в Эго?
И еще покажите, где ценности третьей квадры Петров демонстрирует?
Вы все уцепились за слово "мои дорогие". У меня знакомая Дюмка в каждом сторис использует мои дорогие или мои хорошие. А Альфа ЧЭ-ценностные, напомню. Я никогда не говорю мои дорогие, например. Я приветствую "добрый день, друзья" или "добрый день, коллеги" и т.п.
Вот так и типируем. По одному слову, которое, как кажется, должны говорить только БЭ ценнностные.
Далее, возьмем эту тему.
Где тут рационализм и эффективность процессов? Столько флуда, что анкеты уже не найти.
По поводу так называемых БЭ тем. Где вы там БЭ усмотрели? Где желание Василия выяснить или перетереть мотивы людей в тех или иных ситуациях, как поступать лучше при таких мотивах?
Тема про детей - сплошная БЛ +ЧС (насаждение системы). Ему там говоришь, что есть разные люди, есть разные мотивы, есть разные ситуации. А он игнорирует эту инфу и свою БЛ систему пихает. У меня аж голова вспухла, когда я ее читала.
Остальные темы - шутки и прибаутки. С каких пор это стало БЭ информацией? Не интересует Василия БЭ ни разу. Он тут за эмоциями сидит. Эффективность типирования ему не сдалось. Он за правильность табличек.
Мне, к сожалению, трудно как Ксатри сделать анализ "Кручу - верчу, обмануть хочу". Я, конечно, могу. Я даже людям в ВУЗе задаче по теории относительности на экзамене решала. Но это скучно и вообще большой напряг. Поэтому давайте посмотрим на мотивацию человека и его способы восприятия информации без всяких кручу-верчу.
А мотивация у Петрова ни разу не гаммийская. 1 відвідувач подякували Fia за цей допис
31 Дек 2019 01:26 Chilly-1 писав(ла): Ну давайте тогда скажем дружно ура, что мы у т.н Жукова косвенный признак блока эго заподозрили. А если уж так трезво глянуть на анкету по аспекту ЧС, то остаётся обнять такого Жукова и плакать.
Перечитала я анкету по ЧС. Отличная ЧС, очень осознанная. Чего не скажешь про анкету по ЧЛ.
22 Дек 2019 12:36 Ilf_and_Petrov писав(ла): 2. Что такое наезд? Как Вы справляетесь с ситуацией наезда? Легко ли дать отпор?
Наезд это атака на пространство, ресурсы, место человека.
Я не быстро реагирую на наезд, в основном беру паузу. Я понимаю, что такими методами оперативно действовать я не умею, даже если бы и умел, то мне сложно их контролировать. Поэтому после паузы я начинаю действовать своими методами, но отпор стараюсь дать всегда. Не дашь.. Будешь получать постоянно
Отслеживает атаку на пространство и ресурсы. Ответ контроллируем и продуман.
22 Дек 2019 12:36 Ilf_and_Petrov писав(ла): 3. Что такое "свои" и "чужие"? Когда "свои" могут перестать быть таковыми и почему?
На очень близкой дистанции общения я могу сказать о человеке, что он свой. Если человек становится для меня своим, то он уже вряд ли перестанет быть не своим.
Какой смысл я вношу в понятие свой: это человек, которому я доверяю, с которым мне не нужно проводить согласований и синхронизаций, я в любой момент могу начать действовать за него, т.к. буду понимать зачем я это делаю и как он к этому отнесется.
Слабая этика. Свой - когда я точно понимаю, что ждать от него. Готовность начать действовать за другого без согласований - та самая ЧС.
22 Дек 2019 12:36 Ilf_and_Petrov писав(ла): 4. Какие есть стратегии нападения? Можете ли Вы их применить? Когда нападение оправдано?
Их масса я думаю, но я предпочитаю следующую:
- подготовка;
- создание нужных условий;
- загон;
- выжидание момента;
- уничтожение одним ударом, полностью.
Ментал
22 Дек 2019 12:36 Ilf_and_Petrov писав(ла): Нападение оправдано, когда все остальные методы не дали результат и от этого зависит достижение поставленной цели.
Опять ментал. Человек понимает, когда и каким образом имеет смысл воздействовать.
22 Дек 2019 12:36 Ilf_and_Petrov писав(ла): 5. Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда?
Да, в качестве трофея за победу. Но так как я редко воюю, то территория в моем понимании добывается путем покупки, либо обмена.
нацелен на расширение территории, а не на защиту существующей
22 Дек 2019 12:36 Ilf_and_Petrov писав(ла): 5. Считаете ли возможным занять чужую территорию и когда?
7. Как принято защищать себя и свои интересы?
Зависит от среды нахождения.
В правовой среде - законом.
В бесправной - силой и давлением.
Ментал
22 Дек 2019 12:36 Ilf_and_Petrov писав(ла): 8. Расскажите, как Вы ведете себя в ситуациях противостояния, в ситуациях, когда нужно проявить силу?
Я стараюсь оперативно купировать направления нападения, перевести атаку в стадию противостояния. В общем выиграть время, чтобы выработать план свой план действий.
Хотя иногда и этого бывает достаточно. Часто имеешь дело с блицкригом в свой адрес, без дальнейшего плана действий, если он не удался. Т.е. нападающий сдувается и ты делаешь с ним уже то. что посчитаешь нужным.
В ситуациях когда нужно проявлять давление и силу я как правило чувствую себя уверенно, т.к. это уже точно спланировано, нужно просто сделать.
Опять ментал. Полный контроль над ситуацией. Планирование - реализация.
22 Дек 2019 12:36 Ilf_and_Petrov писав(ла): 13. Почему одного люди слушаются, а другого - нет?
Потому что один умеет, а второй нет сделать так, чтобы его слушались.
Мухаха. Слабая этика. 1 відвідувач подякували Fia за цей допис
Тема про детей - сплошная БЛ +ЧС (насаждение системы). Ему там говоришь, что есть разные люди, есть разные мотивы, есть разные ситуации. А он игнорирует эту инфу и свою БЛ систему пихает
Если бы Вы стали спорить с Габом ВФЭЛ на эти темы, то он бы Вам тоже что-то подобное поведал, пусть не в такую запутанную систему бы вывел, но тоже достаточно патриархально в свою мужскую пользу. У Василия запрос на то, чтобы под него подстроились и по пй воле и по логике, а поддержку по физике и защиту он сам даст. Ну и да, у 4э запрос на эмоции, он постоянно на них и разводит .
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
31 Дек 2019 09:08 Avos_ka писав(ла): .
Если бы Вы стали спорить с Габом ВФЭЛ на эти темы, то он бы Вам тоже что-то подобное поведал, пусть не в такую запутанную систему бы вывел, но тоже достаточно патриархально в свою мужскую пользу. У Василия запрос на то, чтобы под него подстроились и по пй воле и по логике, а поддержку по физике и защиту он сам даст. Ну и да, у 4э запрос на эмоции, он постоянно на них и разводит .
Я никогда не пыталась типировать по ПЙ своих знакомых габов, но разговор с ними совсем другой. Они понимают, о чем ты, когда ты им про людей говоришь. С Петровым разговор, как со стенкой.
Люди, очнитесь. Посмотрите не предвзято на диалоги на форуме. Ладно, я за мандаринами.
Всех с Новым Годом. До встречи в следующем году. Возможно. 1 відвідувач подякували Fia за цей допис
31 Дек 2019 08:39 Fia писав(ла): По поводу так называемых БЭ тем. Где вы там БЭ усмотрели? Где желание Василия выяснить или перетереть мотивы людей в тех или иных ситуациях, как поступать лучше при таких мотивах?
Так он вот даже в этой теме выясняет отношения. И в других, причем его цепляют моменты, когда люди на него за что-то обижены, ему их хочется сгладить, улучшить отношение к себе. Что за ценность БЭ . Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
31 Дек 2019 07:14 Fia писав(ла): Чили, а покажите мне тогда маркеры ЧЛ у Петрова в Эго?
Если я нахожу анкету по Чс слабенькой (для Жукова), то это не значит, что Петров для меня автоматически становится Джеком.
Изначально не считала его ЛИЭ, как он появился с этой табличкой на форуме.
И могу точно сказать, что с таким описание Чс Жукова ни за какие уши не притянешь. Если только он при заполнении этого блока сильно скромничал.
31 Дек 2019 08:46 Fia писав(ла): Вот в предыдущем посте написала. Прямым текстом, синим по голубому. Если вы такой гаммиец, то почему не уловили?
Если отбросить "если вы такой гаммиец", то получается следующее:
- чувак шутит прибаутит. Значит он бэ ценностный.
- чувак предлагает комплексное решение, значит навязывает систему. Навязывание системы равно + .
Меняем ракурс.
Чувак шутит прибаутит - да к него походу ролевая .
Чувак предлагает решение и критикует действующую систему. Критикует неконструктивно, от чего у многих подгорает.
Неконструктивная критика системы идёт у нас по седьмой функции. Т.е на 7 .
Можно посмотреть ещё немного с другого угла.
Чувак упорно навязывает свое восприятие реальности. Объективной реальности. В этой реальности есть некий набор объективных фактов, на основе которых делается анализ и выдаётся результат, что нужно делать.
Чем не сказка + .
Мотив во всем этом данного человека, какой?
Власть, доминирование, пространство территория?
Доминирование над женщиной? Да.
С какой целью?
Доминирование ради доминирования?
Нет. Человек не справляется с возложенной на него функцией в семье.
Не справляется под какой причине?
Не может, не хочет?
Не хочет.
Может?
Может.
Почему?
Причина выявлена. Что нужно сделать? Устранить причину (проблему).
Не человека устранить из системы (семьи), а поменять среду объективную, поменять условия, законы.
Что у нас за это отвечает?
Что до остального.
Вообще сложилась следующая ситуация:
Две крайности и центристы.
Одна крайности ищет глубокие соответсвия, при этом отбрасывает основную массу фактов, которые не учитываются.
Вторая крайность (Вы Фиа) факты лежащие на самом верху умудряются перевернуть так, что происходит уже откровенно грубое натягивание того чего хочу на то что есть.
Про центристов. Это те люди, которые не ищут сокрального смысла в моих словах и действиях, у которых нет какого-то личного желания доказать себе или всем чего другого путем натаскивание тима. Берется масса фактов и признаков, постоянно повторяющихся и на основе их делается вывод
31 Дек 2019 09:34 Ilf_and_Petrov писав(ла): Если отбросить "если вы такой гаммиец", то получается следующее:
- чувак шутит прибаутит. Значит он бэ ценностный.
- чувак предлагает комплексное решение, значит навязывает систему. Навязывание системы равно + .
Меняем ракурс.
Чувак шутит прибаутит - да к него походу ролевая .
Чувак предлагает решение и критикует действующую систему. Критикует неконструктивно, от чего у многих подгорает.
Неконструктивная критика системы идёт у нас по седьмой функции. Т.е на 7 .
Можно посмотреть ещё немного с другого угла.
Чувак упорно навязывает свое восприятие реальности. Объективной реальности. В этой реальности есть некий набор объективных фактов, на основе которых делается анализ и выдаётся результат, что нужно делать.
Чем не сказка + .
Мотив во всем этом данного человека, какой?
Власть, доминирование, пространство территория?
Доминирование над женщиной? Да.
С какой целью?
Доминирование ради доминирования?
Нет. Человек не справляется с возложенной на него функцией в семье.
Не справляется под какой причине?
Не может, не хочет?
Не хочет.
Может?
Может.
Почему?
Причина выявлена. Что нужно сделать? Устранить причину (проблему).
Не человека устранить из системы (семьи), а поменять среду объективную, поменять условия, законы.
Что у нас за это отвечает?
Что до остального.
Вообще сложилась следующая ситуация:
Две крайности и центристы.
Одна крайности ищет глубокие соответсвия, при этом отбрасывает основную массу фактов, которые не учитываются.
Вторая крайность (Вы Фиа) факты лежащие на самом верху умудряются перевернуть так, что происходит уже откровенно грубое натягивание того чего хочу на то что есть.
Про центристов. Это те люди, которые не ищут сокрального смысла в моих словах и действиях, у которых нет какого-то личного желания доказать себе или всем чего другого путем натаскивание тима. Берется масса фактов и признаков, постоянно повторяющихся и на основе их делается вывод
А некоторые застревают в стереотипе и не хотят замечать очевидного)))
Весь этот пост - это раскладывание типировщиков на категории))) БЛ)))
Не человека устранить из системы (семьи), а поменять среду объективную, поменять условия, законы.
Что у нас за это отвечает?
Не только ЧЛ но и ЧС. Суть изложенной задачи в чем? Создать безопасную среду (систему) в которой нет угрозы семье посредством закона. )))) Создается что? - ограничение.
31 Дек 2019 08:39 Fia писав(ла): И еще покажите, где ценности третьей квадры Петров демонстрирует?
Вы все уцепились за слово "мои дорогие". У меня знакомая Дюмка в каждом сторис использует мои дорогие или мои хорош...
Насчёт "мои дорогие" это точно! Ещё в прошлый раз хотела написать, потом забыла, когда вы рассказывали про Жукова, который советы давал якобы "этические". Очень уж знакомая фраза) точно, что это не БЭ, там подход не к чувствам людей и тд, а они лишь, как часть плана, чтобы получить желаемое, а "попить пива", "поздравить", "позвать на ужин", назвать "мои дорогие, мои хорошие" - заученные схемы, как завоёвывать расположение.
31 Дек 2019 10:49 Ilf_and_Petrov писав(ла): Я буду рад вылезти из стереотипа
Помогите мне это сделать
И да. Закон это не .
Закон это больше .
Ибо закон это по сути инструкция ; D
И то и другое))) Это макроаспект)
1. Если у Вас не работает электроприбор, перед обращением в сервисную службу, в первую очередь проверьте подключен ли он к источнику питания " - порядок действий направленный на эффективность работы с прибором .
2. Правилами эксплуатации строго запрещается пользование электроприбором во влажных помещениях. Нарушение условий эксплуатации может угрожать Вашей жизни и здоровью." Здесь уже акцент смещен на ограничение действия и безопасность, и причинно-следственную связь между устройством прибора, его взаимодействием со средой и следствиями из этого вытекающими.
Плюс сама иерархическая структура инструкции выделение главного и второстепенного конечно . Как бы относительное взвешивание влияния .