Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Віртуальне типування Флуд дозволено » типирование васюни здесь

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: типирование васюни здесь


Chilly-1
"Наполеон"
ВЕФЛ
Потсдам

Дописів: 866
Флуд: 2%
Анкета
Лист

31 Дек 2019 11:25 Myatnyj-svet писав(ла):
Насчёт "мои дорогие" это точно! Ещё в прошлый раз хотела написать, потом забыла, когда вы рассказывали про Жукова, который советы давал якобы "этические". Очень уж знакомая фраза) точно, что это не БЭ, там подход не к чувствам людей и тд, а они лишь, как часть плана, чтобы получить желаемое, а "попить пива", "поздравить", "позвать на ужин", назвать "мои дорогие, мои хорошие" - заученные схемы, как завоёвывать расположение.


Зачем Пупкину наше расположение? Что он от нас поимеет? Мы всего лишь интернет-знакомые.

 
31 Гру 2019 12:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Luxaryvillage
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 256
Анкета
Лист

Интересно, а тут присутствуют люди которые Петрова когда-то из Габенов в Джеки перетипировали?
Вся суета суёт
 
31 Гру 2019 12:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ilf_and_Petrov
"Джек"
ВФЛЕ
Минск

Дописів: 949
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

31 Дек 2019 12:25 Myatnyj-svet писав(ла):
Насчёт "мои дорогие" это точно! Ещё в прошлый раз хотела написать, потом забыла, когда вы рассказывали про Жукова, который советы давал якобы "этические". Очень уж знакомая фраза...

Вы правы от части. Ради какой-то цели или перспективы нужно поддерживать некие отношения с некоторыми людьми.
То что в рамках таких отношений могут появиться общие темы для общения это ведь хорошо.
Тогда с такими людьми можно и по пиву и поздравить, если реально есть уважение.

Такие отношения со временем либо отваливаются за ненадобностью либо перерастают в более дружеские.
Если ты ведёшь с кем-то дела, то это гораздо проще и эффективнее делать когда понимаешь с кем имеешь дело. Когда человек для тебя предсказуем.
Если мутить с всякими левыми, то вероятность благоприятного исхода стремится к нулю, ибо тебя могут кинуть, могут не понять и сделать какую-нибудь глупость, могут стопорить из-за недоверия.
Что до слова "мои дорогие", то перед записью видео я пол тренировки думал, что сказать и с чего начать. Не придумал
И включил экспромт
31 Дек 2019 12:41 way1 писав(ла):
И то и другое))) Это макроаспект)
1. Если у Вас не работает электроприбор, перед обращением в сервисную службу, в первую очередь проверьте подключен ли он к источнику питания ; ...

А как вам ложится моя писанина? Вы чувствуете, что я вам активирую?
31 Дек 2019 12:42 Chilly-1 писав(ла):
Зачем Пупкину наше расположение? Что он от нас поимеет? Мы всего лишь интернет-знакомые.

Точно могу сказать, что не поимею не кого. Не переживайте ну или не расстраивайтесь

2 відвідувача подякували Ilf_and_Petrov за цей допис
 
31 Гру 2019 13:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chilly-1
"Наполеон"
ВЕФЛ
Потсдам

Дописів: 867
Флуд: 2%
Анкета
Лист

31 Дек 2019 12:07 Ilf_and_Petrov писав(ла):
Точно могу сказать, что не поимею не кого. Не переживайте ну или не расстраивайтесь


Никто и не собирался переживать. Просто констатация факта.


 
31 Гру 2019 13:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ilf_and_Petrov
"Джек"
ВФЛЕ
Минск

Дописів: 950
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

31 Дек 2019 13:12 Chilly-1 писав(ла):
Никто и не собирался переживать. Просто констатация факта.


На счёт тебя это факт, но мало ли кто-то думает, что я здесь что-то мучу и хочу развести на что-то

 
31 Гру 2019 13:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chilly-1
"Наполеон"
ВЕФЛ
Потсдам

Дописів: 868
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Весело даже, получается. Меня в Жуковы и Ваську в Жуковы. Но по-чесноку, пока никаких сходств не выявила.

 
31 Гру 2019 13:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ilf_and_Petrov
"Джек"
ВФЛЕ
Минск

Дописів: 951
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

31 Дек 2019 13:56 Chilly-1 писав(ла):
Весело даже, получается. Меня в Жуковы и Ваську в Жуковы. Но по-чесноку, пока никаких сходств не выявила.

Почему же нет сходств?!
Я твоего видео не видел, но отзывы очень однородные. Мол сидит девочка божий одуванчик и чирикает как соловей.
Глянули на меня, и все сказали что какой-то приятный и грустный и ещё интуит динамик
Так что жуковы лапочки няшные
31 Дек 2019 12:57 Luxaryvillage писав(ла):
Интересно, а тут присутствуют люди которые Петрова когда-то из Габенов в Джеки перетипировали?


Может мне вернутся туда с чего все началось?
Я Габен, кляну на чем свет стоит Гамлетов.
И начинай все сначала

 
31 Гру 2019 14:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Myatnyj-svet
"Достоєвський"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 51
Анкета
Лист

31 Дек 2019 12:42 Chilly-1 писав(ла):
Зачем Пупкину наше расположение? Что он от нас поимеет? Мы всего лишь интернет-знакомые.
Ну поиметь же можно не только что то физическое. Лично меня не покидает ощущение, что это что то вроде эксперимента. И расположение - его условие. В прошлый раз он всем давил на болевую соционическую и просто больные места. В этот приход - это уже душка, который аккуратно отсыпает комплименты и инфу в предполагаемую суггестивную. При чем меняя стиль общения не только с каждым человеком, но и к одному и тому же пробует разные варианты. Может интереса ради, или соционику так узнает, или подход к людям, женщинам. Но что то то он с этого имеет, иначе зачем вообще сюда заходить и писать)
Но это все, конечно, лишь мои впечатления, возможно с реальным Ilf_and_Petrov ничего общего не имеющие) просто в прошлый раз было такое впечатление, но приукрашенное негативом, и сейчас то же самое, но, конечно, уже на приятной волне. Вот только самого человека как будто не видно.

 
1 Січ 2020 12:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Avos_ka
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 968
Флуд: 1%
Анкета
Лист

31 Дек 2019 12:25 Myatnyj-svet писав(ла):
Насчёт "мои дорогие" это точно! Ещё в прошлый раз хотела написать, потом забыла, когда вы рассказывали про Жукова, который советы давал якобы "этические". Очень уж знакомая фраза) точно, что это не БЭ, там подход не к чувствам людей и тд, а они лишь, как часть плана, чтобы получить желаемое, а "попить пива", "поздравить", "позвать на ужин", назвать "мои дорогие, мои хорошие" - заученные схемы, как завоёвывать расположение.

Не знаю, почему это обращение так всех зацепило. Директор Штирка, когда расстрогана, может такое нам сказать. Домоуправительница Напка все свои объявления начинает с этого Мои дорогие. Нормальное средство БЭ коммуникации. Вот когда совсем не от души и для ситуации не очень подходит, тогда может царапать .
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
1 Січ 2020 12:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Luxaryvillage
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 258
Анкета
Лист

1 Янв 2020 12:38 Avos_ka писав(ла):
Не знаю, почему это обращение так всех зацепило. Директор Штирка, когда расстрогана, может такое нам сказать. Домоуправительница Напка все свои объявления начинает с этого Мои дорогие. Нормально...

Я даже не заметила, мне пришлось пересматривать видео, чтобы заметить это "мои дорогие"
Нормальный Петров товарищ. Не без своих загонов, но не производит он впечатление наигранного или подлого. Наоборот даже, слишком прямолинейного)

Вся суета суёт
 
1 Січ 2020 12:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Chilly-1
"Наполеон"
ВЕФЛ
Потсдам

Дописів: 873
Флуд: 2%
Анкета
Лист

1 Янв 2020 11:26 Myatnyj-svet писав(ла):
Ну поиметь же можно не только что то физическое. Лично меня не покидает ощущение, что это что то вроде эксперимента. И расположение - его условие. В прошлый раз он всем давил на болевую соционическую и просто больные места. В этот приход - это уже душка, который аккуратно отсыпает комплименты и инфу в предполагаемую суггестивную. При чем меняя стиль общения не только с каждым человеком, но и к одному и тому же пробует разные варианты. Может интереса ради, или соционику так узнает, или подход к людям, женщинам. Но что то то он с этого имеет, иначе зачем вообще сюда заходить и писать)
Но это все, конечно, лишь мои впечатления, возможно с реальным Ilf_and_Petrov ничего общего не имеющие) просто в прошлый раз было такое впечатление, но приукрашенное негативом, и сейчас то же самое, но, конечно, уже на приятной волне. Вот только самого человека как будто не видно.


Это не только ваши впечатления. Я то же самое только другими словами в вашей теме написала. Я это как игру с его стороны вижу. А самого Петрова и нет!


1 відвідувач подякували Chilly-1 за цей допис
 
1 Січ 2020 12:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Avos_ka
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 970
Флуд: 1%
Анкета
Лист

1 Янв 2020 12:42 Luxaryvillage писав(ла):
Я даже не заметила, мне пришлось пересматривать видео, чтобы заметить это "мои дорогие" ; D
Нормальный Петров товарищ. Не без своих загонов, но не производит он впечатление наигранного или подлого. Наоборот даже, слишком прямолинейного)


Ага, я тоже не заметила, как-то все в тему было). Тем более, он явно работает над собой по БЭ, это видно при его очередной реинкарнации . А так уж искать в этом какое-то коварство и злой умысел я бы не стала .
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
1 Січ 2020 13:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ilf_and_Petrov
"Джек"
ВФЛЕ
Минск

Дописів: 956
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

1 Янв 2020 12:51 Chilly-1 писав(ла):
Это не только ваши впечатления. Я то же самое только другими словами в вашей теме написала. Я это как игру с его стороны вижу. А самого Петрова и нет!


Я здесь
С творческой можно бесконечно долго пулять разные образы и их состояния.
Это не утверждение, что я ей обладаю. Это как вариант на подумать.
Быть прямым и в тоже время непонятным как пять копеек это не стремление, это скорей действительно автоматическая маска.
Быть прямолинейным имеет свои плюсы и минусы.
Отмечу минусы - это предсказуемость. Если ты предсказуем, то предсказуемо твое будущее, зная будущее человека его можно использовать.
В некоторых случаях этот минус превращается в жирный плюс, но ведь это зависит от другого человека и дистанции с ним.
Здесь людей много, кто есть кто, по обычным буквам не поймёшь.
Поэтому зачем показывать суть. Точнее суть на поверхности, но вся эта эквилибристика создаёт эффект когда каждый видит, что-то своё.


1 відвідувач подякували Ilf_and_Petrov за цей допис
 
1 Січ 2020 13:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chilly-1
"Наполеон"
ВЕФЛ
Потсдам

Дописів: 874
Флуд: 2%
Анкета
Лист

1 Янв 2020 11:42 Luxaryvillage писав(ла):
Я даже не заметила, мне пришлось пересматривать видео, чтобы заметить это "мои дорогие" ; D
Нормальный Петров товарищ. Не без своих загонов, но не производит он впечатление наигранного или подлого. Наоборот даже, слишком прямолинейного)



Это кому как. У меня очень стойкое впечатление, что с Петровым надо в повседневной жизни ухо востро держать, потому что он сам себе на уме. И не изменю своего мнения никогда. У меня это впечатление без колебаний.


 
1 Січ 2020 13:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Luxaryvillage
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 259
Анкета
Лист

1 Янв 2020 13:15 Chilly-1 писав(ла):
Это кому как. У меня очень стойкое впечатление, что с Петровым надо в повседневной жизни ухо востро держать, потому что он сам себе на уме. И не изменю своего мнения никогда. У меня это в...

Ну, фиг знает, я по отношению к людям довольно доверчива. Так что может я и ошибаюсь)

Вся суета суёт
 
1 Січ 2020 13:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Myatnyj-svet
"Достоєвський"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 52
Анкета
Лист

1 Янв 2020 13:02 Avos_ka писав(ла):
Ага, я тоже не заметила, как-то все в тему было). Тем более, он явно работает над собой по БЭ, это видно при его очередной реинкарнации . А так уж искать в этом какое-то коварство и злой умыс...
Ну о коварстве и злом умысле я уж точно не говорю, о нем же ничего не известно) просто поведение тут типа "эксперимент". Не знаю в общем, как объяснить правильно. БЭ - это ведь отношение, проявление своего отношения, а он свое отношение никак не выражает. Мне интересно, можно ли это объяснить соционикой.

 
1 Січ 2020 13:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Avos_ka
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 971
Флуд: 1%
Анкета
Лист

1 Янв 2020 13:15 Chilly-1 писав(ла):
Это кому как. У меня очень стойкое впечатление, что с Петровым надо в повседневной жизни ухо востро держать, потому что он сам себе на уме. И не изменю своего мнения никогда. У меня это впечатление без колебаний.


Не, ну то, что он людей может обижать своей прямолинейностью, да, может, и, иногда, думаю, даже может это делать целенаправленно, чтобы достигнуть желаемого по своим доминирующим функциям по пй .
1 Янв 2020 13:22 Myatnyj-svet писав(ла):
Ну о коварстве и злом умысле я уж точно не говорю, о нем же ничего не известно) просто поведение тут типа "эксперимент". Не знаю в общем, как объяснить правильно. БЭ - это ведь отношение, проявление своего отношения, а он свое отношение никак не выражает. Мне интересно, можно ли это объяснить соционикой.

Не, ну что значит, не выражает. Когда он кидается отстаивать свои взгляды на отношения - это ведь тоже про БЭ - свое отношение к ситуации. Заметили, наверное, что БЛ логики не столь категоричны по каким-то БЭ вопросам .
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
1 Січ 2020 13:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chilly-1
"Наполеон"
ВЕФЛ
Потсдам

Дописів: 875
Флуд: 2%
Анкета
Лист

1 Янв 2020 12:27 Avos_ka писав(ла):
Не, ну то, что он людей может обижать своей прямолинейностью, да, может, и, иногда, думаю, даже может это делать целенаправленно, чтобы достигнуть желаемого по своим доминирующим функциям по пй


Неа, я это иначе чувствую. И дело не в обидеть своей прямолинейностью. С ним надо именно ухо востро держать из-за САМ СЕБЕ на уме. Может и не так, но не могу освободиться от этого впечатления. Он со своими игрищами здесь мне очень скольким кажется.

 
1 Січ 2020 13:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Avos_ka
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 972
Флуд: 1%
Анкета
Лист

1 Янв 2020 13:31 Chilly-1 писав(ла):
Неа, я это иначе чувствую. И дело не в обидеть своей прямолинейностью. С ним надо именно ухо востро держать из-за САМ СЕБЕ на уме. Может и не так, но не могу освободиться от этого впечатления. Он со своими игрищами здесь мне очень скольким кажется.

Возможно, я из-за своих розовых очков этого конечно не вижу, кто знает, вернее, это знает только сам Василий
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
1 Січ 2020 13:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Myatnyj-svet
"Достоєвський"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 53
Анкета
Лист

1 Янв 2020 13:27 Avos_ka писав(ла):
Не, ну что значит, не выражает. Когда он кидается отстаивать свои взгляды на отношения - это ведь тоже про БЭ - свое отношение к ситуации. Заметили, наверное, что БЛ логики не столь категоричны по каким-то БЭ вопросам .


О, ура! Вы лучше сформулировали, о чем хотела сказать) как раз нет, взгляды на отношения - разве это БЭ? Это же просто его мировоззрение, которым он делится.

 
1 Січ 2020 13:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Avos_ka
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 973
Флуд: 1%
Анкета
Лист

1 Янв 2020 13:36 Myatnyj-svet писав(ла):
О, ура! Вы лучше сформулировали, о чем хотела сказать) как раз нет, взгляды на отношения - разве это БЭ? Это же просто его мировоззрение, которым он делится.

Просто взгляды на отношения так эмоционально не выражают. Если бы это была БЛ - это было бы спокойное изложение этого самого взгляда. А здесь именно внутреннее отношение вкладывается, и это БЭ .
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
1 Січ 2020 13:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Myatnyj-svet
"Достоєвський"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 54
Анкета
Лист

31 Дек 2019 13:07 Ilf_and_Petrov писав(ла):
Вы правы от части. Ради какой-то цели или перспективы нужно поддерживать некие отношения с некоторыми людьми.
То что в рамках таких отношений могут появиться общие темы для общения это ведь хорошо.
Тогда с такими людьми можно и по пиву и поздравить, если реально есть уважение.


А если "поддерживать некие отношения" это и есть "по пиву" или "обязательное поздравление на ДР"? Я не говорю, что это исключает то, что человек может нравиться. А про сам подход. Что когда кто то говорит "Почему ты не ходишь с ними на обед, а потом удивляешься, что тебе заказы хорошие не дают" - это же не значит, что это Белая Этика... Или значит?)

 
1 Січ 2020 13:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ilf_and_Petrov
"Джек"
ВФЛЕ
Минск

Дописів: 957
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

1 Янв 2020 13:31 Chilly-1 писав(ла):
Неа, я это иначе чувствую. И дело не в обидеть своей прямолинейностью. С ним надо именно ухо востро держать из-за САМ СЕБЕ на уме. Может и не так, но не могу освободиться от этого впечат...

Пока психологии разбирают меня на кирпичики, прокомментирую тебе.
Сам себе на уме. Почему тебя это так пугает и кажется скользким?
1 Янв 2020 13:44 Myatnyj-svet писав(ла):
А если "поддерживать некие отношения" это и есть "по пиву" или "обязательное поздравление на ДР"? Я не говорю, что это исключает то, что человек может нравиться. А про са...

Когда тебе говорят что-то вроде "почему ты с ним не ходишь на пиво ради заказов..".
Это уже манипуляция отношениями. Т.е. внутри нет никакой симпатии к человеку, только внешняя. Это уже лицемерие. Я это расцениваю так. Можно ещё сказать, что это враньё, но многие не согласятся
Если эту ситуацию да на мое мировоззрение, то это точно не про меня.
Но я не против, если чем-то подобным будут заниматься другие люди, по своей инициативе и полученной информацией будут делится со мной.

Если отбросить межличностные отношения, оставить бизнес или политику, то там такие методы нужны, к сожалению но нужны.


 
1 Січ 2020 13:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chilly-1
"Наполеон"
ВЕФЛ
Потсдам

Дописів: 876
Флуд: 2%
Анкета
Лист

1 Янв 2020 12:46 Ilf_and_Petrov писав(ла):
Пока психологии разбирают меня на кирпичики, прокомментирую тебе.
Сам себе на уме. Почему тебя это так пугает и кажется скользким?


С какой стати меня это должно пугать? Мне ничего не грозит)) пусть это пугает тех, кто общается с тобой в реальной жизни.

Речь не обо мне, а о невозможности типирования при таких условиях. Не вижу искренности и открытости. Единственное, где ты себя реального показал, так это в отношении к женщинам. А так...))) нет Васи.

 
1 Січ 2020 13:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ilf_and_Petrov
"Джек"
ВФЛЕ
Минск

Дописів: 958
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

1 Янв 2020 13:51 Chilly-1 писав(ла):
С какой стати меня это должно пугать? Мне ничего не грозит)) пусть это пугает тех, кто общается с тобой в реальной жизни.

Речь не обо мне, а о невозможности типирования при таки...

А как ты себе представляешь человека, когда он есть для тебя.
Можешь на примере меня в вакууме, если не сложно

 
1 Січ 2020 13:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Віртуальне типування Флуд дозволено » типирование васюни здесь

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 26 Чер 2024 19:29




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор