25 Дек 2019 18:13 Stud-io писав(ла): А зачем отсылать? это чтобы подсветить свой вопрос и посмотреть на него с разных сторон. Так можно и самостоятельно разобраться. Думаю пока доходчиво изложишь, уже можно нарваться на решение )) Вы считаете не имеет смысла?
Млин, да то стеб был. Вы писем "счастья" никогда не получали чтоль?
Сам метод изложения проблемы на бумаге с целью ее самостоятельно переосмыслить, мне кажется довольно таки приемлемым и действенным. Но с групповой терапией (поддержать, успокоить обратившегося человека) он у меня слабо ассоциируется.
25 Дек 2019 21:28 essence писав(ла): Млин, да то стеб был. Вы писем "счастья" никогда не получали чтоль?
Сам метод изложения проблемы на бумаге с целью ее самостоятельно переосмыслить, мне кажется довольно таки приемлемым и действенным. Но с групповой терапией (поддержать, успокоить обратившегося человека) он у меня слабо ассоциируется.
Я думал не о групповой терапии, а о том что если объяснения Дежавю не заходят, допустим ее подруге, то она может предложить ей такой вариант, чтобы та сама изложила проблему на бумаге.
25 Дек 2019 10:44 DejaVu писав(ла): Как поддержать человека в трудном положении? Ну я сейчас не о конкретном человеке, а вообще, мне интересно, кто как с этим справляется? У меня какой-то ступор особо обострившийся последнее время - ког...
В подавляющем большинстве случаев жалуются, чтоб избавится от негативных эмоций через проговариварие их. И человеку достаточно просто выговориться другу, ощущая понимание или стремление его понять (в смысле эмпатии, серьезного восприятие его переживаний), чтоб стало легче. И тут другу не обязательно именно чувствовать то же, что ощущает "страдалец", ставить себя на его место, можно просто внимательно (вовлеченно) слушать.
А вот советы выхода из ситуации стоит давать ТОЛЬКО если вас о них просят.
Лично я, не обладая эмпатией 2Э, не пытаюсь ни примерять на себя эмоции других, ни пожалеть, не посопереживать. Я вижу ситуацию вцелом как "близкому человеку плохо", и просто слушаю его с посылом "ты имеешь право чувствовать это" (даже если на мой взгляд не о чем страдать, другой эту же ситуацию может видеть совсем не так) и "я верю, что ты справишься". А вот когда эмоции затихают могу предложить совет, но только если хотя бы вижу, что его ждут. 2 відвідувача подякували Ani_ma_23 за цей допис
25 Дек 2019 11:58 Ilf_and_Petrov писав(ла): Ко мне обращаются как правило разово.
Ибо каждый такой запрос мной воспринимается как: что мне делать?
Вот я и расписываю что им делать. При этом, обязательно чекаю: сделали или нет.
Но людям зачастую нужно не это.
Просто эмпатия и всё. Ну, а с таким запросом точно не ко мне.
Может у вас наоборот?
Очень похоже на то... я не понимаю, как расписать, что делать, если чем больше советую, обсуждаем, там одно тянет другое и в итоге доходим до того, что я теряюсь... могу пожалеть, посочувствовать, подсказать свое видение, поделиться опытом, примерами, но как помочь человеку, который живёт в затянувшемся отчаянии, смешанным с равнодушием к жизни, я не понимаю. Не отправлять же к психологу, хотя по идее надо бы именно туда) Deja Vu
25 Дек 2019 22:45 Myatnyj-svet писав(ла): Очень похоже на то... я не понимаю, как расписать, что делать, если чем больше советую, обсуждаем, там одно тянет другое и в итоге доходим до того, что я теряюсь... могу пожалеть, посочувствовать, подсказать свое видение, поделиться опытом, примерами, но как помочь человеку, который живёт в затянувшемся отчаянии, смешанным с равнодушием к жизни, я не понимаю. Не отправлять же к психологу, хотя по идее надо бы именно туда)
Человека нужно отправить на работу.
Трудотерапия.
Что конкретно ему нужно делать?
Пусть обои у вас в комнате освежит например
Или... Включаете дальше , она к этому моменту должна завестись и строгаете миллион вариантов.
Либо отправляете к Дмитрию и он без разогрева строгает миллион вариантов, что нужно сделать. 1 відвідувач подякували Ilf_and_Petrov за цей допис
25 Дек 2019 19:14 Luxaryvillage писав(ла): Не делают потому что не знают что делать. Боятся сделать хуже. И куча еще всегда нюансов разных.
Я тоже ною друзьям как я устала на работе, но при этом продолжаю поздно ложиться, рано вста...
Не, ну, конечно, я не о таком) А когда серьезные внутренние проблемы, ну и человек сам просит...
Хотя у меня иногда получается начать с "не могу рано лечь, не высыпаюсь на работу" и дойти до момента, где он/она ненавидит оказывается и работу свою, и жизнь, и себя, семью, вообще непонятно зачем живёт, и чем хочет заниматься, потому что ничего его/ее не радует. И что с этим делать, я тоже не знаю, потому что очевидно, что там мировоззрение надо от и до перепрошивать, а я на такое не способна, вот и получается то ли совет "на ночь не ешь, легче уснешь", ну и просто дать выговориться... Deja Vu
25 Дек 2019 10:58 Ilf_and_Petrov писав(ла): Ко мне обращаются как правило разово.
Ибо каждый такой запрос мной воспринимается как: что мне делать? Вот я и расписываю что им делать. При этом, обязательно чекаю: сделали или нет.
Но людям зачастую нужно не это.
Просто эмпатия и всё. Ну, а с таким запросом точно не ко мне.
Может у вас наоборот?
Так а как ей решить проблему с проблемами других? ; D
Дай расклад.
Вот это треш, ещё и контроль делают или нет.
Так и представила как приходит девочка в слезах, ищет сочувствия, а Вы ей "хватит сопли распускать, значит делай то и это, я проконтролирую"...
Но, благо, понимаете, что нужна просто эмпатия или просто вовлеченное слушание.
25 Дек 2019 23:02 Ani_ma_23 писав(ла): Вот это треш, ещё и контроль делают или нет.
Так и представила как приходит девочка в слезах, ищет сочувствия, а Вы ей "хватит сопли распускать, значит делай то и это, я проконтролирую"...
Но, благо, понимаете, что нужна просто эмпатия или просто вовлеченное слушание.
Так говорю же, что разово и ходят ко мне девочки
Зашли, получили задание как не ныть. Ныть прекратили и с мыслями "ну его" пошли "вылеченные"
25 Дек 2019 22:53 Ilf_and_Petrov писав(ла): Человека нужно отправить на работу.
Человека нужно отправить на работу.
Трудотерапия.
Что конкретно ему нужно делать?
Пусть обои у вас в комнате освежит например
Или... Включаете дальше , она к этому моменту должна завестись и строгаете миллион вариантов.
Либо отправляете к Дмитрию и он без разогрева строгает миллион вариантов, что нужно сделать.
)) ну да, я, кстати, так пробовала. Труд - лекарство от всех бед, а уж сколько хобби предлагала, там не сосчитать)
Да, ладно, я поняла. Надо было просто обдумать это все, и немного снять с себя чувство вины за чужие страдания. Спасибо, что поделились. Все же тут надо на себя слишком много не брать, и к психологу, или может книги какие то хотя бы... Хотя, кстати, и такое делала. Deja Vu
25 Дек 2019 22:05 Myatnyj-svet писав(ла): ; D)) ну да, я, кстати, так пробовала. Труд - лекарство от всех бед, а уж сколько хобби предлагала, там не сосчитать)
Да, ладно, я поняла. Надо было просто обдумать это все, и немного снять ...
Да, тут Вы правы, лишнюю ответственность брать не стоит. Можно посоветовать, если просят именно совета. Но вот навязчивые попытки спасти говорят "я знаю, ты сам не справишься, ты слабый", что совсем не способствует активным действиям объекта. Человек сам должен прийти к пониманию, что нужно что-то менять, а Вы лишь можете подсказать КАК и верить, что он справится.
25 Дек 2019 23:18 Ani_ma_23 писав(ла): Да, тут Вы правы, лишнюю ответственность брать не стоит. Можно посоветовать, если просят именно совета. Но вот навязчивые попытки спасти говорят "я знаю, ты сам не справишься, ты слабый", что совсем не способствует активным действиям объекта. Человек сам должен прийти к пониманию, что нужно что-то менять, а Вы лишь можете подсказать КАК и верить, что он справится.
Человек, который справится никогда не обратиться с таким.
Сужу по себе. Вообще никогда с такими запросами не обращаюсь. даже к друзьям.
Если человек просит помощи, то нужно помогать а не верить, что он там справится. Или..
Да вон Ира.. ей нужен волшебный пендель по сиденью.
Не знаю как драю, но я думаю. там был было бы нытье, как что сделать?. Сказал бы как и что, ну на крайний помог бы сделать.
Так и с каждым.
Myatnyj Swet, a что если попытаться помочь Вашему визави, учитывая соционику и ПЙ?
25 Дек 2019 22:04 Ilf_and_Petrov писав(ла): Так говорю же, что разово и ходят ко мне девочки ; D
Зашли, получили задание как не ныть. Ныть прекратили и с мыслями "ну его" пошли "вылеченные" ; D
А почему после реального волшебного и, главное, эффективного пенделя появляются мысли "ну его"?
25 Дек 2019 23:38 Orange писав(ла): Myatnyj Swet, a что если попытаться помочь Вашему визави, учитывая соционику и ПЙ?
А почему после реального волшебного и, главное, эффективного пенделя появляются мысли "ну его"?
25 Дек 2019 22:29 Ilf_and_Petrov писав(ла): Человек, который справится никогда не обратиться с таким.
Сужу по себе. Вообще никогда с такими запросами не обращаюсь. даже к друзьям.
Если человек просит помощи, то нужно помогать а ...
Вот об этом я писала, что ЕСЛИ ПРОСИТ ПОМОЩИ. А если просто ноет, то это не просьба, а выражение эмоций.
И Ирина сама пишет "чтоб пожалели".
А про пендель уж точно не во время накала страстей, а после.
Про Вас, Василий, очевидно, что запрос о помощи связан для Вас с проявлением слабости, поэтому "даже к друзьям... " Рекомендую всем жалеющим, спасающим и навязчиво помогающим почитать про треугольник Карпмана и скрытые мотивы Спасателя.
А ещё подумать о фразе "нельзя спасти человека который не хочет быть спасенным, можно лишь помочь ему захотеть". 1 відвідувач подякували Ani_ma_23 за цей допис