Зачем собирать вокруг себя людей, которым твоя естественная помощь не заходит?
Пусть не они не я не тратят время.
Я им не помогаю, а они в свою очередь получают возможность найти помощь там, где их поймут и помогут правильным образом.
С проявлением слабости не просить помощи?
Пусть будет так.
Только Дежавю сказала, что скорей всего она помогает своей эмпатией, а люди обращающиеся к ней хотят осязаемый пендель. Поэтому мое предложение в самый раз
Оооо, у меня такое раньше бывало день через день, особенно когда я на повышение пошла. Меня прям ломало. Периодически мне хотелось все бросить и уйти в лес. Или найти работу где не нужно будет думать, чисто механическую. Как сейчас помню, думала пойти выучиться на оператора котельной, смотреть на смене телек и тихо мирно деградировать)))) Потом попустило. ; D
Никакие советы мне тогда не помогали и были не нужны. Потому что мне ничего не хотелось. Когда идет перегруз на организм, на мозг, советы из разряда "пойди и сделай" кажутся издевательством, потому что тебе кажется что если ты сделаешь что-то еще сверх того, что обычно, ты просто выйдешь в окно от безнадёги. Мне помогало когда меня силком вытаскивали на природу, в рощу, на речку, на вино-шашлык и сон в палатке)) Другим может зайти другое. Надо ослабить давление, а потом давать человеку какие то советы. Давать советы уставшему человеку, это как стегать загнанную лошадь, чтоб еще быстрее бежала.
Ну да, это было бы правильно. К сожалению, у меня пока сложности с определением черного и белого. На форуме то тут большинство как то зная соционику, укладываются в цвет функции. А в живую я чаще вижу сенсорик или интуит, и логик или этик. Остальное сложнее - пойми там черный это сенсорик или белый, если многое можно трактовать по разному. Есть только некоторые люди, они очень похожи на тех, в чьих тимах уверена, тогда сразу понимаю, кто это. Но конкретно те о ком, я тут говорила (эта ситуация повторилась несколько раз в этом году), я не понимаю. Но в целом да, вы правы, это был бы верный подход.
Только не подумайте, что я пытаюсь кого-то насильно осчастливить своей помощью, ни в коем случае, это глупое занятие) наоборот... Ну в общем-то я вроде разобралась уже.
Мне нужен пендель когда я Верхние девяносто мну ; D Типа "не пойму чего мне хочется то ли замуж то ли семечек"
Если проблема прям проблема, то все сложнее
О...ну это точно не для меня, насильно куда-то кого-то вытащить, имея 4в - фантастика. Одного "не хочу, отстань" достаточно, чтобы и самой перехотеть, даже если человек потом передумает.
Наверно, подсознательно мы пытаемся помочь человеку или по своим сильным функциям или так, как к себе бы хотелось. И если уж не совпадает, то все бесполезно... мне вот в особо сложные моменты от близких достаточно, чтобы просто по голове погладили, и почувствовать, что я не одна, а дальше уже и силы возвращаются и сама во всем разберусь, ну как то оно легче решается.
Весьма здравый Джековский ответ.
У меня появилась визуализация чистки Ваших рядов путём использования пожарного ствола. Все уходят чистенькие и с решёнными проблемами))
Как вариант предлагаю установить прайс для всего социона с диференцированным подходом к оплате. Дуалам и полудуалам скидки!
Хих! Под воздействием Петрова я начинаю прокачивать cвою ЧЛ. Дуализируюсь деньгами)
Какие деньги?
Составь прайс, вышли да ещё и заплати. Ого! Я, между прочим, ещё совет не просила, а деньги уже выманиваются Запрягаете, как мой любимый начальник-ШтирлОх уж эти программные чёрные логики!
Мне кажется, все довольно просто в вопросы помощи кому-то. Как реальной, так и принятию нытья. И решается довольно простым алгоритмом.
1) Если человеку требуется реальная помощь - то сказать ему последовательность действий к решению. И тут согласен с Петровым, при повторном обращении с той же проблемой просто спрашиваю, чем не помогла моя прошлая инструкция. Если человек ее не реализовал - до свидания.
Меня всегда удивляли люди, которым все вокруг ноют об одном и том же месяцами и годами, им это вроде как не нравится, но они продолжают принимать их. Просто у меня девушка такая и я знаю как это работает изнутри, скажем так. Она пыталась когда-то ныть мне про то, как ее достало что ноют ей. Для меня такое отношение это неуважение и высасывание времени. Человек пришел за помощью, я сказал как решить проблему, а он не сделал и пришел снова... Становится очевидно, что он просто подпитывается эмоциями за чужой счет. Но платит ли он достойно за такую подпитку? Обычно нет.
2) И тут переходим ко второй части. Если это нытье ради нытья, а не помощи. Такое я тоже могу воспринимать и принимать, но только если:
2.1) Это выгодная сделка. Да, любые отношения или общение это сделка. Если тот негатив который вливает в тебя человек менее критичен, чем какие-либо ресурсы получаемые от него - значит сделка выгодна и ее стоит поддерживать.
2.2) Тебе нравится это нытье. Это тоже включается в успешную сделку, но тут надо описать подробней.
Не знаю как у других, но мне может нравиться такое чужое нытье. Зависит это темы. Если эта самая тема подходящая - я могу часами слушать, с полной вовлеченностью, давать советы, делиться опытом и все в таком роде. Для меня одна из таких тем - все с отношениями. Измены, предательства, интриги - все это невероятно увлекает. В итоге никакого негатива от нытья я даже не получаю. Даже если человек плачет - чужие слезы никогда во мне не вызывали чего-то не приятного, я не особо реагирую на это именно эмоционально.
3) Если человеку реально плохо и ему реально нужна помощь, но он не может сам справиться.
Как раз то, что описывал автор.
Такое бывает и я даже понимаю что это в силу 3В, потому что сам ощущал и не раз. Конечно прям в депрессии клинической я не был, но симптомы похожие периодически всплывать могут.
И тут если это ваш близкий человек и вы видите, что это реально проблема - любыми средствами творить помощь, так сказать. Хоть насильно запихать к психотерапевту, как вариант. Ибо проблему нужно решить, а не тянуть с ней и тут не до нежных чувств и боязни обидеть кого-то. Человек потом еще спасибо скажет.
Для гексли "довольно близкие" люди - растяжимое понятие. Хорошо бы уточнить. Потому что если это близкие, то обычно заранее известно, для чего они делятся сложностями: получить совет по изменению и воспользоваться им,
увидеть ситуацию со стороны и найти свое решение,
получить совет, чтобы не пробовать, потому что и так все знают, но не делать им нужнее, чем сделать,
получить совет, который "опять не помог",
не получить совет и обидеться)) ....
В общем, известно, в какую игру они играют. И ступора непонимания быть не должно, а только выбор - поддержать игру, поломать её или не вступать. Или использовать его в своей игре, "я знаю, что совет не воспримут, но буду испытывать ступор и получать обиды").
Подозреваю, что расценки завышены. Будем торговатся. Мой человек свяжется с вашим человеком))
Тут в теме Емельяненко maver1k93 мечется между Марьей Ивановной и Иннокентием Михалычем. Весьма талантливо. Весь мир театр. 2Эмоция в действии.
Так ведь нет ничего, что проверять?
Вот когда деньги будут на счете тогда и проверим
А то на словах можно и во лжи меня обвинить, и в махинациях и бог знает в чем ещё
Ох уж эти программные чёрные логики!
Вы не Штирл. Куда Вашу интуицию девать? И где брать сенсорику?)) 
