Соглашусь со своим активатором. Вы попали в яблочко. Все именно так. Вот теперь у меня складывается пазл в голове.
Давно ищу думала, но что-то не везёт. А с активаторами было просто зашибись. У меня даже друг-коллега активатор, мы с ним не разлей вода
Мне с моим полудуалом бывпет скучно, а ему со мной, просто потому что два логика. Мы оба можем периодически "поискрить" друг для друга, но быстро выдыхаемся. Если жизнь не замкнута только на отношениях, а есть еще друзья, то немного легче становится. Но есть еще такой аспект как ревность и, если у меня это просто тихое недовольство, то полудуал прям кипит, рвет и мечет)
Активация...Ну не знаю. Эго-СуперИд. У меня, если лаконично, с активатором на короткой дистанции по началу очень хорошо, но потом- перегрев, усталость и истощение. И самое главное- разность миров рац-иррац. Как дружба- да!! всеми руками))
Это зависит от пары. Если взять пару Гпб- Дос, то тут все просто. У Габ регу лируется Иррац структурной логикой, а у Доста Рац часто переходит в Иррац благодаря ЧИ.
Смотря, в каких отношениях. При правильно выбранной дистанции в любых ИО может быть неплохо.
Если подразумевается совместное проживание, т.е. короткая дистанция и длительное общение, то Гексли предпочтительнее, конечно же. С Доном очень много НО вылазит при длительном тесном контакте " вроде неплохо, но чего-то не хватает". А его легкость оттаптывания , так вообще просто обескураживает, тем более в условиях ее катастрофической нехватки. И даже объяснение самой себе, что человек не специально, что такой и есть на самом деле, не помогают. Как незнание законов не избавляет от ответственности, так и незнание норм этики не оправдывает хамского поведения. Ну и наличие у каждого "своей логики" тоже частенько утомляет и становится камнем преткновения.
Хоть полудуальные ИО считают комфортными, но по мне так миражные получше будут. За счет общих и , хоть и немного кривых, но это лучше, чем голодный детский блок, считай-ничего. Потому как Дона тоже мало пригодна и работает совсем в другом направлении.
Допускаю, что в случае этик-этик, этик-логик полудуальные покомфортнее будут, нежели логик-логик.
Разделяю мнение Orange. Активация это кайфово в начале или на уровне дружбы. Длительное близкое взаимодействие неизбежно рождает ощущение перегрева в результате того, что на одномерную, которая любит информацию в виде единого потока (реки), наваливает водопад с творческой активатора, со всей своей вариативностью, которую суггестивная далеко не всегда может переварить. И чем чаще и ближе общение, тем больше "захлебываешься" в этом водопаде, или "перегреваешься", как принято говорить.
С полудуалом комфортно и на близкой дистанции и не очень, суггестивная получает информацию в нужном виде, что ощущается как здорово!, но вот чем дольше общение, тем яснее ощущается, что чего-то все-таки не хватает, чего-то очень важного НЕТ СОВСЕМ. Аналогично воспринимается с другой стороны, что так же может огорчать, ведь ты понимаешь, что и сам не соответвуешь требованиям парнера в чем-то важном. Этого не ощущаешь при активации.
В миражных же отношениях ощущения другого рода, нет этого "совсем", кажется, что миражник это почти дуал, нужно ему только фокус внимания сместить. Вот только эти попытки ни к чему не приводят, а только раздражают парнера. Поэтому средняя дистанция, пока взаимодействие по ролевым функциям, даже длительное - это комфорт, даже более чем. Потому более чем, что информация, поступаемая на суггестивную от миражника, хоть и не наваливает кучу вариантов, от чего воспринимается легче активатора в этот момент, но не достаточная для уверенности, которая необходима для активных действий, от чего и происходит так называемое расслабление в миражных отношениях.
Источник информации: личный опыт плюс умение отделять мух от котлет.
* Моя болевая ЧЭ нервно взглотнула.
Страсти, водопады энергии и чувств - по мне кайфово то что комфортно, а это все не то Это на разочек и то если дуал где то загулял и мне скучно Активация только при достаточно далекой дистанции мне приятна.
Что касается полудуальчиков: мне нравится с ними общаться, с ними есть о чем поговорить и пофантазировать, также работать хорошо. Но жить с Доном мне было тяжело: постоянный запрос ЧЭ при каждой разбитой тарелке очень сильно бил по моей нервной системе с учетом того, что Донка была моя сестра и послать не получалось.
Но зато прокачалась так прокачалась
С дуалами мне на 100% комфортнее, полудуалы очень быстро начинают напрягать своей ЧСкой, кучей правил и абсолютной негибкостью с в общении, общей агрессивностью. Исключение составляют пара человек, с которыми знакомы уже давно и прочно, но общение нечастое.
Доброго всем настроения!
Как могут складываться отношения между Джеком-мужчиной и Достоевским-женщиной? Какие могут возникнуть трудности? Как вообще спрогнозировать? Спрашиваю как у более опытных социоников. )))
Дружить можно, а более близкие отношения, особенно с совместным проживанием, не особо желательны. Проблемы в нехватке сенсорики, и белой, и черной. Дост активируется по БС, а у Джека она болевая, значит с активацией будут проблемы. А Джек активируется по ЧС, она у Доста болевая, значит и Джеку будет ЧС недоставать. Кроме того, Джек виктим, Дост инфантил, нежелательное сочетание в сфере психосексуального поведения.
Да почему же не особо желательны? Вы сами в это верите? Или социоников слушаете, которые не могут договориться однозначно о тиме одного человека ?..
Вы не против если вас процитирую?
так это вы об отношениях соцзаказа писали. А теперь о полудуальных - *не особо желательны...*. Творческая ? Хочу творю, хочу вытворяю ?
Спасибо за вопросы. Очень порадовали). Понимаете, в чем дело, я ведь не теоретик, вернее не только и не столько теоретик. И пишу не о том, что где-то прочитала и все. Так вот:
1. Про все полудуальные отношения не могу утверждать, потому что не знаю. Вполне допускаю, что, например, Наполеон с Есей, может быть, и вполне ничего для семьи. Болевые несколько вуалируются гендером, агрессор-виктим, как и у дуальных. Но Джек-Дост, там именно в семье и быту очень серьезные нестыковки. Ведение домашнего хозяйства, питание, забота о здоровье, ну и, наконец, секс. Думаете, что все будет нормально? Да нет, не будет. Если какие-то функции еще можно добрать на стороне, то в данном случае как добрать, как изменить свою сексуальную программу? Виктиму, да еще и с болевой БС. А, ну да, если только действительно "на стороне").
2. Творческая, она не то чтобы вытворяет, а просто видит разные ситуации с разных сторон. Одно дело мужчина среднего возраста, которому спешить некуда, а желательно бы уже по граблям не ходить, а построить комфортные отношения. Гормоны уже не те, что в 20 лет, когда и виктим-инфантил прокатит за милую душу). Драйзеры-женщины еще, слава Богу, не перевелись). И совсем другое дело девушка, у которой время ограничено, есть любовь, хочется семьи и детей. Да и женихов, знаете ли, бывает, что и не воз). И что делать? Сидеть и ждать дуала? Не думаю, что стоит. В этой ситуации любовь в приоритете, в любви родятся дети, еще и вырасти успеют, пока все эти ТИМные косяки вылезут.
Именно так я это и ощущаю. На 100%. Правда, объяснить все это так точно и обстоятельно никогда не смогла бы (БЭ молчаливая все-таки). Из жизненного опыта: у меня активатор мама и дуал муж. И бывший полудуал ЛИИ. Внушал меня по белой логике, хорошо реагировал на мою эмоциональность. Конфликты были мучительные, болезненные. И чувства постепенно сошли на нет.
Еще из наблюдений: в паре ЭСЭ (мать) - ЛСИ (взрослый сын) отношения тоже очень неплохие, конфликты чаще всего возникают на почве того, что самодостаточный аскет Горький не принимает белосенсорной заботы Гюго. Она, естественно, обижается. При этом с удовольствием внушается его логическими рассуждениями.
Полтора года в таких отношениях....
Ад.
Секс - это не беда. Нормально. Можно согласовать.
А вот быт - да.
Джек как ребенок, для меня, - неряшлив: не стирает одежду, не может себя покормить, мусор где попало, сахар не может в чашку положить не рассыпав, и т.п. - несколько раз в день приходится убирать именно Мне! У него времени нет, да и не умеет - не понимает чисто или грязно дома.
Вещи не бережет. Это относится ко всему - интерьер, машина, инструменты...
Требует чтобы я сама готовила. Готовую еду вне дома не хочет есть. Говорит, "хочу приготовленное женскими руками с любовью."
После работы хочет массаж.
При этом я должна себя содержать сама, но желательно сидеть дома при этом.
Деньги на быт не выделяются, а идут в новый и новый бизнес - так всегда. Что заработал - тут же вложил. Часто бывает что и не заработал.
Так что жить придется на грани аскетизма, если Досточка не зарабатываете на содержание своей семьи сама.
Будет стараться бесплатно повесить часть своей работы на Доста, обещая золотые горы.
Советовать в бытовых вопросах не будет. "в каком районе снимать квартиру?", "подходит квартира или нет?", "нравится ли ему новый матрас?" - истерика.
Восхищается женщинами, которые живут в походно-полевых условиях.
Хочет детей, но помогать никак не намерен. При этом ему внимания должно быть уделено больше, нежели его детям.
!!!Отдельно хочу выделить напористую эмоциональность Джека - если дома не будет идеальных для него условий - жди скандал часов на 6 - все выскажет, преувеличивая, украшая - чтобы прониклись его страданиями. После такого восстанавливаюсь несколько дней.
Само собой, погулять со своей возлюбленной и отвлечься у него практически нет времени.
...
Что ещё сказать. Друзей/коллег мужского пола неприемлет. Ревнив. Подозрителен. Все обиды помнит и Досту забыть не даст.
//Это мое личное видение. Без обид.
Любим друг друга. Уважаем. Восхищаемся. Думаем расходиться.
Выхода не вижу.
У меня приятель Джек.ЛФЭВ.
Аккуратный, красиво одевается, прекрасно готовит и убирает.Хотя процесс рационализировал.Убрал все ненужное, носит майки которые не нужно утюжить, рубашки в прачечную, где их по утюжат и сложат.
Любит, что бы задавала вопросы в тему, что бы потом обьясняя, блеснуть умом.
Если нет идеальных условий быта, пойдет и сам их сделает.Загрузить меня работай любит, что есть то есть.Время на меня всегда есть, хоть и по его условиях.
Обидчив, но не позволяет эмоциям рулить в отношенниях с людьми, прощает быстро.Не жадный, может дать денег безвозмездно, хотя границы халявства нужно держать, про себя вообще не говорю, не представляю, что если я попрошу и он не даст.Куча знакомых, с ним любят общаться и ищут внимания.
Я к чему веду разговор...пересмотрите ТИМ вашего Джека, там скорее всего инфантил, предположительно Дон.
Дело в том, что раздражающие моменты по болевой БС, равно как и попытка загрузить сверх меры и не помогать, вполне себе корректируются разговором, хорошо так приправленным ЧС. Ну как корректируются - некоторые вещи делать будет, но нужно периодически поддавливать. Что Досту, конечно, сделать сложно.
Кстати, со временем Джек способен разлюбить и походно-полевые условия, если настоять на том, чтобы останавливаться только в хороших отелях, например. Ключевое слово - настоять. Опять-таки.
Вообще, конечно, выдавать болевую за творческую - тот еще челлендж. Если со стороны Джека Лондона, то как говорит один знакомый с соционикой Джек: "Достоевские - хорошие девушки, почти как Драйзеры. Только силы в них не хватает. А я люблю сильных женщин". На работе, говорит, коллега-Дося постоянно поднимала гвалт "ах, что делать". Специалист, говорит, хороший и даже пахарь. Но подрядить людей себе помогать любит и умеет. Вообще, инфантилы могут знатно напрягать виктимов и агрессоров.
Про моих полудуалов могу сказать, что у меня кровь из ушей, когда со мной пытаются обсудить отношеньки. Я пытаюсь съехать, но Баль периодически к этому возвращается. В ответ получает ЧС и умолкает. Я чувствую себя монстром в такие моменты. Неприятно.
Ооо! Спасибо Вам за ценные указания!)))
Сложно, конечно, имитировать то, чего не понимаешь... (Оказывается, моральное подавление - это не тоже самое что и ЧС - Достам на заметку)
, так вообще просто обескураживает, тем более в условиях ее катастрофической нехватки. 
И даже объяснение самой себе, что человек не специально, что такой и есть на самом деле, не помогают. Как незнание законов не избавляет от ответственности, так и незнание норм этики не оправдывает хамского поведения. Ну и наличие у каждого "своей логики" тоже частенько утомляет и становится камнем преткновения. 
, хоть и немного кривых, но это лучше, чем голодный детский блок, считай-ничего. Потому как 
Дона тоже мало пригодна и работает совсем в другом направлении. 
Это на разочек и то если дуал где то загулял и мне скучно 
