Так она же не Жукову этот образ и посылала, он же понравился ему, значит в тот момент для него это было уместно . И потом, именно от Еськи, двоюродной сестры, я часто и слышала это зая, так она своего мужа называла, так что стереотипы стереотипами). Ну и потом, какому это Достоевскому понравится, чтобы его иголочкой в больное место, да еще, чтобы этим вот так восхищался). Это же Дос-ист какой-то) . Ну а все аргументы против этой версии были на первых страницах, повторяться не хочется.
Ну почему же не хочет?))) Напротив, я бы очень хотела увидеть в Вас тождика. Это сделало бы мне честь! Кроме шуток. Но... не вижу(
Этическими разборками я называю выяснение, кто прав, кто виноват. На такой мастерский расклад по полочкам с точными меткими характеристиками и оценками способны именно белые этики.
Есенин тоже может кинуться защищать (да кто угодно может, чо уж), но это будет совсем другой коленкор. Что-то вроде "да забей ты на них всех!" Фоновая срабатывает точечно на экстремальную ситуацию. Так, Гюго, нереально радушная, вечно улыбающаяся и доброжелательная ко всему человечеству, может одним ударом вынести дверь, если увидит, что за ней обижают близкого ей человека. И тогда, "кто не спрятался, я не виноват") Но излучать ЧС в течение длительного времени им в напряг. Есь, если его взбесить, может выдать этическую оценку, и даже и довольно хлесткую, но потом все равно уйдет в базовую и творческую. Долго рассуждать о том, что такое хорошо, и что такое плохо, им скучно. Как-то подразумевается, что это настолько очевидно, что и говорить не о чем. Хотя опыт и показывает, что далеко не всегда и не всем очевидно. Но вот так это работает)
Так я и не говорю, что это было неуместно) Я о том, что мы вступаем в отношения с окружающими людьми , подсознательно ориентируясь на дуала, а дуалу Еся такое не понравилось бы. А Калашников нормально отнесся, потому что он не Жук. Ну и потом, мы не знаем, каково ему на самом деле было)
Называть своего близкого человека в своем кругу, и создавать образ постороннего человека на публичном форуме, как мне кажется, немного разные вещи.
Это не соционическое. Уверяю Вас, Есям тоже не нравится такое. Виктимность и изм не стоит отождествлять, хотя я видела такие теории. Безусловно, у виктимов больше предрасположенности к изму, но не является обязательным признаком. Но и тут изма я не вижу. Люди высокой осознанности и интеллекта, пережившие жесткий абьюз, зачастую уходят именно в такую защиту - находя пользу в травмирующем поведении оппонента, видя в этом основу для собственного развития. Думаю, это не самый плохой способ сохранить душевное равновесие. Да и доля правды в этом, как ни крути, есть.
Скорее "у каждого должно быть свое место" . Рассматривать систему как нечто самоценное свойственно разве что максам, для жуковых она скорее инструмент для достижения собственных целей. Для гамлетов главное - Идея , во имя которой они также легко могут принять роль борца с системой, как и ее хранителя.
Повязку действительно скорее всего не оденут на ведущий глаз, а вот прищурить проще как раз ведущий. Потому что мышцы более активные с ведущей стороны по идее
Вот в этом и разница между моей этикой и вашей . Не все люди такой "высокой осознанности и интеллекта", как вы говорите, и все эти люди с темами помогите, скорее всего такими и не являются. Более того, скорее всего это люди с неустойчивой психикой, без какой-то четкой основы и почвы под ногами, либо из-за сложившихся обстоятельств. И как эта психика отреагирует на такой абьюз никто не знает, вернее я не знаю, не обладаю специальными знаниями. Кроме того, сама никогда не попадала в такие ситуации, не могу сравнить. Но со стороны на форуме вижу, что во многих случаях это не помогает. Что тот Дон, на которого все набросились, быстро слился в направлении своей ограничительной, что Дося в теме про ее отношения с Габеном, вообще никому не ответила, хотя уж совсем-то жестких ответов и не было. Спасибо она тоже при этом никому не сказала. Да, соглашусь иногда чужая точка зрения, не своих соквадренников, помогает в каких-то ситуациях, но не в ситуациях абьюза. Потому что это может породить еще какие-то дополнительные комплексы кому-то. У меня, скорее всего, такого бы не возникло благодаря своей 2В, но по своему сыну с 3В знаю, что некоторые его комплексы идут из школы вот с таких вот абьюзов, потому что, в основном, в классе была 3 квадра и Гамлеты. Нет, он не придавленный вовсе, самбист, любого может на место поставить, но определенные проблемы были.
Вот! И в моей картине мира все описанное Врединой порождает не высокую осознанность, а становится наглядным примером тезиса: самые злые правители - это вчерашние рабы. Мне странно, как рабская психология может порождать высокую осознанность. А при отсутствии такой психологии человек, выбравшийся из грязи, не предложит никогда окунать в него другого. Может я чего то недопонимаю? Хочу допонять
Свежий пример страха по ЧЛ болевой. Звоню в пенсионный фонд - надо задать вопрос по определенной процедуре. Автоответчик долго, в быстром темпе, голосом слегка нагнетающим серьезность сообщает кучу информации: если Вам надо это, нажмите сюда и т.д. Все стандартно. Мне нужен оператор, жду, поставила на громкую связь - и автоответчик вещает, вещает, вещает. Рядом Еська сидит, поджалась вся. Я дождалась ответа, изложила вопросы, мне сказали что, где, и в какой последовательности _делать_. Повесила трубку. Еська, жалобным голосом, с нотками истерики: "Мать, как ты этого всего не боишься, это же так страшно!". - "Что страшно?". - "Ну вот это всё, они тебе говорят что делать, а если сразу не поймёшь, и переспросить, так они ещё и наезжать начнут. Нее - это ужасно, все эти инстанции, страшно.. И чего ж я так боюсь?" И тут же после маленькой паузы, засмеявшись: -"А, дошло, это же все ЧЛ!"... Понятно, что опыт по одномеркам у всех разный, и, наверняка, есть Есенины у которых страхи по ЧЛ проявляются в чем-то другом. Но для примера)
Ну мы же понимаем о чем, с точки зрения Сим-Тим))) Тут бы комментарии Миханика услышать хотелось)
Высокую осознанность порождает не рабская психология. Высокую осознанность поражлает когда ты понял, почему в твоей жизни появился такой опыт, пережил его и отпустил. И сделал из него выводы.
А в числе выводов часто оказывается, что если бы не этот очень болезненный удар граблями в лоб, ты бы и дальше бродил кругами по полю с разложенным инструментарием одинокого иста (для тех кто не знает это бумеранг и грабли )
Иногда очень болезненный опыт может вытащить тебя из замкнутого круга, по которому ты ходишь, получая маленькие травмы, ходишь очень долго, потому что травсы маленькие, замкнутый круг привычный, а вне его большой и непонятный мир в который идти страшно
Попробую пояснить. Речь шла ни в коем случае ни о рабской психологии. Рабство в человеке одно из самых ущербных качеств. Осознанность же появляется в другом. Все мы, так или иначе, получаем от жизни тумаков. Каждый в своем, в разных жизненных обстоятельствах. И получая того тумака страдаем. При низком уровне осознанности люди часто склонны винить в своей боли окружающий мир, людей, систему, считая себя жертвой, не видя своих внутренних "помоев". Такое состояние человека плачевно - он может скатится и в рабскую психологию, терпеть унижения, а потом отыгрываться на других, да. Или наоборот, при изначальной силе, находясь на вершине вовсе не замечать других людей, впасть в снобизм, гордыню. А при осознании того, что причина внутри тебя самого, страдание уходит, мы растем сами над собой, мир вокруг меняется, меняется линия судьбы. Когда начинаешь это понимать, то внутренняя боль становится не так страшна, и даже можно осознанно идти ей навстречу. Это не изм, это осознанное стремление к внутреннему росту. А рост этот не позволяет человеку унизить кого-то, ни себя, ни другого. Но не унизить, не значит терпеть все))
Я сегодня проводила эксперимент. И получилось что один глаз я могу только прищурить и при этом второй глаз тоже слегка сужается. А второй глаз я могу закрыть, как сова, и при этом оставшийся открытый глаз вместе с ним не сужается. Причем когда я прищуривпю глаз, все лицо напрягается, а когда закрываю другой, все лицо расслабленно
Как понять какой из них ведущий?
. И потом, именно от Еськи, двоюродной сестры, я часто и слышала это зая, так она своего мужа называла, так что стереотипы стереотипами). Ну и потом, какому это Достоевскому понравится, чтобы его иголочкой в больное место, да еще, чтобы этим вот так восхищался). Это же Дос-ист какой-то) 