Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Віртуальне типування Флуд дозволено » Кажется, я все таки Достоевский

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Кажется, я все таки Достоевский


Autumn_rain
"Драйзер"

Санкт-Петербург

Дописів: 576
Флуд: 7%
Анкета
Лист

29 Мая 2020 13:49 Luxaryvillage писав(ла):
Высокую осознанность порождает не рабская психология. Высокую осознанность поражлает когда ты понял, почему в твоей жизни появился такой опыт, пережил его и отпустил. И сделал из него выводы.
А в числе выводов часто оказывается, что если бы не этот очень болезненный удар граблями в лоб, ты бы и дальше бродил кругами по полю с разложенным инструментарием одинокого мaзoхиста (для тех кто не знает это бумеранг и грабли ; D)
Иногда очень болезненный опыт может вытащить тебя из замкнутого круга, по которому ты ходишь, получая маленькие травмы, ходишь очень долго, потому что травсы маленькие, замкнутый круг привычный, а вне его большой и непонятный мир в который идти страшно


Нет, девочки, я с вами согласна в этом самом случае, и он как раз очевиден) меня другой вариант интересует: вот ты сам недавно пережил болезненное обесценивание каких то своих вИдений себя и казалось бы вместо того, чтобы начать бережнее относится к себе подобным, начинаешь обращаться с ними как и твои гонители. И с Мятным светом для меня вторая история. Я пытаюсь понять вот эту логику. Кроме со мной так обращались и я могу себе позволить - другой не вижу. Рассказы о чудодейственной припарке для излечения со стороны Мятного Света - для меня разговоры в пользу бедных, интонации диалога не те и ситуация не та, да все не то.
29 Мая 2020 16:13 Luxaryvillage писав(ла):
У меня сейчас есть ситуация, когда я человеку подсказываю, потому что вижу, что над ним висит Дамоклов меч, а человек в силу упрямства отмахивается. Я не тыкну ему в больное, нет, но я почти наверняка уверена, что скоро он получит горький опыт. С одной стороны жизнь не моя, пусть получит опыт, который может не привести к осознанию проблемы, а просто еще сильнее запутать, а я останусь деликатной, с другой стороны если я сейчас ткну человека и он осознает что не так у него появится шанс осознать быстрее и исправить ситуацию.
Иногда надо чуть чуть обжечь человека, чтобы он в дальнейшем не сгорел и знал, что огонь опасен.


И что, вы прямо соберёте побольше народу и раскроете ему глаза?
есть все же разум во вселенной, раз не выходит на контакт
2 відвідувача подякували Autumn_rain за цей допис
 
29 Тра 2020 17:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Myatnyj-svet
"Єсенін"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 253
Анкета
Лист

29 Мая 2020 16:52 Avos_ka писав(ла):
Так в том и вопрос, что слабое место у других видят многие, но не все тычут в него иголкой, некоторые просто подсказывают. А лучше, наверное, один на один в личке, если видят, что это необходимо...

Ну так не все же...) Я, например, чаще зацикливаюсь на каких-то внешних проявлениях человека, обсуждаю, сравниваю, а чтобы понять, где там у него на самом деле болит, мне надо упорно потыкать по разным клавишам, пока его не сорвёт где-то) не умею вот так изящно и промежду прочим. Мне кажется, вы думаете о каких-то словесных унижениях, а я не о них... Почему вообще тут слово абьюз всплыло? Совсем не о том. Просто представьте - живёт человек, что то там себе в голове надумал, есть у него устоявшиеся мышление, но в нем явный косяк, из-за которого человек этот вечно в какую-то фигню вляпывается, а при этом ещё вокруг это свое мышление ущербное вещает. И вот строит он это свое мировоззрение, такую башенку из палочек, как карточный домик - так ее подопрет, и этак, но беда - палки там есть бракованные, а он и не видит, что из-за них все наперекосяк. И тут чей то зоркий глаз берет и вытаскивает ту самую убогую палочку. Рушится? Ну да... И чем ниже она была в этой хлипкой конструкции, тем сильнее шок от крушения... Но это же совсем не про унижения. Мaзoхисты наслаждаются страданиями. Тут речь не о наслаждении, а об умелом воздействии на чье то мышление. И собственном умении осознать, что произошло, пересобрать разрушенное, но уже без того изъяна. Я с таким редко сталкивалась, людей, которым удавалось задеть больной нерв, так чтобы у меня от случившегося вдруг потом открылись глаза, а не тупо облить помоями, смогу вспомнить каждого, и безумно им благодарна за эти уроки.

 
29 Тра 2020 17:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Avos_ka
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 1157
Флуд: 1%
Анкета
Лист

29 Мая 2020 17:54 Myatnyj-svet писав(ла):
Ну так не все же...) Я, например, чаще зацикливаюсь на каких-то внешних проявлениях человека, обсуждаю, сравниваю, а чтобы понять, где там у него на самом деле болит, мне надо упорно потыкать по разным клавишам, пока его не сорвёт где-то) не умею вот так изящно и промежду прочим. Мне кажется, вы думаете о каких-то словесных унижениях, а я не о них... Почему вообще тут слово абьюз всплыло? Совсем не о том. Просто представьте - живёт человек, что то там себе в голове надумал, есть у него устоявшиеся мышление, но в нем явный косяк, из-за которого человек этот вечно в какую-то фигню вляпывается, а при этом ещё вокруг это свое мышление ущербное вещает. И вот строит он это свое мировоззрение, такую башенку из палочек, как карточный домик - так ее подопрет, и этак, но беда - палки там есть бракованные, а он и не видит, что из-за них все наперекосяк. И тут чей то зоркий глаз берет и вытаскивает ту самую убогую палочку. Рушится? Ну да... И чем ниже она была в этой хлипкой конструкции, тем сильнее шок от крушения... Но это же совсем не про унижения. Мaзoхисты наслаждаются страданиями. Тут речь не о наслаждении, а об умелом воздействии на чье то мышление. И собственном умении осознать, что произошло, пересобрать разрушенное, но уже без того изъяна. Я с таким редко сталкивалась, людей, которым удавалось задеть больной нерв, так чтобы у меня от случившегося вдруг потом открылись глаза, а не тупо облить помоями, смогу вспомнить каждого, и безумно им благодарна за эти уроки.

Тем не менее, как я поняла, сначала у вас такого очарования не было и был некий конфликт? И вы много раз, даже я видела, делали в его сторону упреки и открывали свою БЭ "правду" (за которую потом осудили Оранж), что он был вынужден извиниться еще раз. Потом почему-то Вы пересмотрели свой взгляд на это и очаровались. Тут что-то другое.
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 відвідувач подякували Avos_ka за цей допис
 
29 Тра 2020 18:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Luxaryvillage
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 700
Флуд: 2%
Анкета
Лист

29 Мая 2020 17:48 Autumn_rain писав(ла):
Нет, девочки, я с вами согласна в этом самом случае, и он как раз очевиден) меня другой вариант интересует: вот ты сам недавно пережил болезненное обесценивание каких то своих вИдений себя и каз...

Лично я в моей ситуации ничего не буду делать вовсе. У меня нет необходимости спасать весь мир. Совет дала, хотят пусть используют не хотят "колхоз дело добровольное"
Тем более, чисто эгоистически, за "открывание глаз" может прилететь, мне это не надо, я не альтруист

Вся суета суёт
 
29 Тра 2020 18:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Myatnyj-svet
"Єсенін"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 254
Анкета
Лист

29 Мая 2020 17:48 Autumn_rain писав(ла):
И с Мятным светом для меня вторая история. Я пытаюсь понять вот эту логику. Кроме со мной так обращались и я могу себе позволить - другой не вижу. Рассказы о чудодейственной припарке для излечения со стороны Мятного Света - для меня разговоры в пользу бедных, интонации диалога не те и ситуация не та, да все не то.
Припарку кому вы сейчас обсуждаете? Мне кажется, я потеряла нить разговора... В моем видении в той теме, например, разные люди под разным предлогом выдали припарку оплеуху - Калашникову, Вэй, ЛакшериВиладж, Студу, Оранж, от меня в том числе и тд... и мне от Оранж нормально так прилетело, даже вот сюда попало. Только почему то одни остались в белом, а другого сделали козлом отпущения.

 
29 Тра 2020 18:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Luxaryvillage
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 701
Флуд: 2%
Анкета
Лист

29 Мая 2020 18:09 miha_nik писав(ла):
Когда закрываешь глаз и всё лицо расслабленно, это про левый глаз?

В моем случае да, про левый. Это значит он ведущий?
Вся суета суёт
 
29 Тра 2020 18:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Myatnyj-svet
"Єсенін"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 255
Анкета
Лист

29 Мая 2020 18:03 Avos_ka писав(ла):
Тем не менее, как я поняла, сначала у вас такого очарования не было и был некий конфликт? И вы много раз, даже я видела, делали в его сторону упреки и открывали свою БЭ "правду" (за кото...

Э...ну если речь о конкретном человеке, то у меня и сейчас нет очарования, я писала об этом, для меня до сих пор загадка - осознанно он это делает или нет, это многое поменяло бы в моем восприятии его, как личности. Я очарована этим умением. Ну как... Как даром. Не личностью...то как человек этим даром пользуется, другой вопрос. Мне что то сложно стало обьяснить, я вижу, что меня как то неправильно понимают...)

Пс Но если сказать о нем, то тогда, когда я ему свою БЭ правду несла, я была уверена в ней, понимаете? Он - хам, который меня оскорбил, и которого надо проучить. Тут же совершенно иная ситуация возникла, после его возвращения на форум, я увидела, что человек совсем другой, и что на него наседают излишне, конечно, я обязана была высказаться... Но вот Vredina, пожалуй, правильно подметила, это не про Есенина...они если и выскажутся, то разово. Я же знаю себя, в ситуациях, когда что-нибудь такое происходило с близкими, знакомыми, я начинаю в одних плеваться ядом, а других поддерживать очень долго и упорно, разбирая, что к чему... БЭ хватает... пока не увижу, что ситуация нормализовалась, или что больше ничего сделать нельзя уже.

 
29 Тра 2020 18:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Luxaryvillage
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 702
Флуд: 2%
Анкета
Лист

29 Мая 2020 17:48 Autumn_rain писав(ла):
вот ты сам недавно пережил болезненное обесценивание каких то своих вИдений себя и казалось бы вместо того, чтобы начать бережнее относится к себе подобным, начинаешь обращаться с ними как и твои гонители.
.

По вот этому куску исходя из личного опыта, после того как ты вышел из мучительных отношений, ты действительно на какое-то время становишься злее, как собака которую били люди и она начинает кидаться на всех, даже на тех кто пытается помочь. А потом проходит.

29 Мая 2020 18:15 miha_nik писав(ла):
Да, именно так. Поскольку правый не накаченный, то и при его отдельном закрытии всё лицо напрягается.

А можете напомнить что это значит по сим-тим, потому что у меня не осталось нашего диалога с вами
Вся суета суёт
 
29 Тра 2020 18:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Avos_ka
"Достоєвський"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 1158
Флуд: 1%
Анкета
Лист

29 Мая 2020 17:13 VaLeo писав(ла):
А я вот думаю по результатам "обмена любезностями", что нам тут на форуме нужен некий этический кодекс. Мне нравится читать форум, тут много умных и талантливых людей, но я знаю, что многие классные авторы уходят, потому что непонятны правила игры.

Ничего такого особо сложного. Типа "не перетипируй не перетипируем будешь". Или скопировать из какого-то другого профессионального сообщества. Все-таки тут постоянные авторы не какие-то люди с улицы. Правильно не правильно, но разбираются же в соционике, психологии. В сопутствующих областях знаний... Соответственно надо как минимум относится друг к другу как коллегам.




Все это конечно хорошо и полезно , но серьезные без выяснения отношений все равно, наверное, заскучают
Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
 
29 Тра 2020 18:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

VaLeo
"Наполеон"
ФЕВЛ
Сочи

Дописів: 280
Порушень: 1
Анкета
Лист

29 Мая 2020 18:10 miha_nik писав(ла):
Скажешь тоже, википедия?! На заборе тоже много чего пишут.


Миш, ну как тебе не стыдно? В Википедии очень строгие правила для написания статьи, там несколько человек правит и запрашивают пруфы на публикации.


Попробуй-ка написать статью о методе Сим-Тим "хотя бы" на Википедии. То что ты на заборе можешь, это мы уже поняли Харэ.

29 Мая 2020 18:15 miha_nik писав(ла):
Да, именно так. Поскольку правый не накаченный, то и при его отдельном закрытии всё лицо напрягается.


То что человек может сдвинуть и закрепить в любом положении ВСЕ мышцы и кости своего тела это тебе любой ортопед подтвердит. В последнее время даже появился метод mewing - мьюинг. Ну куда ты тащишь физиотерапевтические и медицинские методы в соционику? Тем более если не разбираешься в этом как врач и не практикуешь?

Если человек щурит глаз, чтобы что-то рассмотреть, то ему к окулисту. Парез лицевого нерва - к неврологу и к хирургу-ортопеду.





29 Мая 2020 10:40 miha_nik писав(ла):
...
Отсюда и ИТИМ Руси наиболее соответствует бете.


Какой Руси? Киевской? "От Григория к Ермоле и Озекею (сообщение об отправке шести бочек вина и указанием продать на тех же условиях)." Бета, ага.

Зачем, зачем, зачем ты говоришь о том, в чем не разбираешься? Зачееемм?

(Сори милый, мне просто при виде тебя шлея под хвост попадает. Даже не знаю, с чем это связано).

Call me Ishmael.
1 відвідувач подякували VaLeo за цей допис
 
29 Тра 2020 19:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Way11
"Гамлет"

Санкт-Петербург

Дописів: 53
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

29 Мая 2020 17:16 Vredina писав(ла):
Очень хороший пример)) Сейчас из-за всех этих событий с коронавирусом приходится почти каждый день оформлять всякие разрешения через специальный сервис. И вроде через неоднократное повторе...

Кстати, в такой ситуации я тоже заистерила бы, и нажать кнопку "орган власти" мысль пришла бы только из отчаяния уже, в ярости разозлившись на плохую работу службы, потому что вообще-то "не положено", но именно _страха_ не было бы)

1 відвідувач подякували Way11 за цей допис
 
29 Тра 2020 20:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2766
Флуд: 1%
Анкета
Лист

29 Мая 2020 19:20 miha_nik писав(ла):
Левая активная часть лица - про интроверсию, а правая - про экстро.


У меня левая часть лица активнее, и улыбаться-гримасничать ей естественнее, и глаз жмурить именно левый.
Но. Ведущий глаз, тот, которым я в оптический прицел смотреть буду , он правый.

 
29 Тра 2020 20:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Luxaryvillage
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 703
Флуд: 2%
Анкета
Лист

29 Мая 2020 20:19 Xattri писав(ла):
У меня левая часть лица активнее, и улыбаться-гримасничать ей естественнее, и глаз жмурить именно левый.
Но. Ведущий глаз, тот, которым я в оптический прицел смотреть буду , он ...

И вероятнее всего это так, потому что вы правша и дело тут вовсе не в глазе, а в руке?

Вся суета суёт
 
29 Тра 2020 20:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2767
Флуд: 1%
Анкета
Лист

29 Мая 2020 21:32 Luxaryvillage писав(ла):
И вероятнее всего это так, потому что вы правша и дело тут вовсе не в глазе, а в руке? ; D



Не знаю. Но погуглил еще ; D

Более серьезное профессиональное тестирование обнаружило:

Левшество слуха (ведущее левое ухо) — у 20-30% населения;
Левшество ноги (ведущая нога левая) — у 36% населения;
Левшество зрения (ведущий левый глаз) — у 19% населения;
Леворукость — всего лишь 5%.




 
29 Тра 2020 20:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Contessa
"Максим"


Дописів: 396
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист


Была гипотеза, что иррац/рац связано с ведущим полушарием - и отсюда попытка связать с ведущим глазом.

А мимику пытались связать с -вертностью.

Совпадения бывают.

Насчет исследований, корреляции не знаю.
Логика бывает черная, белая и женская
 
29 Тра 2020 20:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Luxaryvillage
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 704
Флуд: 2%
Анкета
Лист

29 Мая 2020 20:42 Xattri писав(ла):
Не знаю. Но погуглил еще ; D

Более серьезное профессиональное тестирование обнаружило:

Левшество слуха (ведущее левое ухо) — у 20-30% населения;
Лев...

Я просто занималась стрельбой. Какой бы глаз у тебя там не вел рука важнее. Если винтовка с оптическим прицелом то будешь целится тем глазом возле которого этот прицел (а он будет возле правого, если держишь в правой руке, а если точнее по правую сторону)
Хотя без оптического прицела я целюсь левым прищуривая правый
П.с не знаю как это коррелирует с сим тим, просто зацепилась глазом за стрельбу

Вся суета суёт
1 відвідувач подякували Luxaryvillage за цей допис
 
29 Тра 2020 21:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2768
Флуд: 1%
Анкета
Лист

29 Мая 2020 21:50 Contessa писав(ла):
Насчет исследований, корреляции не знаю.


О, я читал всякое. Но, судя по тому, что не отложилось, оно все сплошь противоречивое/не убедительное (для меня )

Вброшу, не комментируя, такую картинку.





 
29 Тра 2020 21:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

VaLeo
"Наполеон"
ФЕВЛ
Сочи

Дописів: 281
Порушень: 1
Анкета
Лист

29 Мая 2020 21:02 miha_nik писав(ла):
И вообще у нас с тобой совсем разные Википедии и представления о истории, потому что:




Донфильм. Ты гонишь. Ладно. Параллельная реальность. В принципе в ней глаз может куда угодно сместиться. И альтернативная википедия, почему нет.






Call me Ishmael.
1 відвідувач подякували VaLeo за цей допис
 
29 Тра 2020 21:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Stud-io
"Єсенін"
ФЕЛВ
Брест

Дописів: 579
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

29 Мая 2020 08:21 miha_nik писав(ла):
Так глаз только один на фото, этого, как-бы, маловато.

С каких пор для мастера тонких намеков стало одного глаза маловато ?.
p.s. Это не вопрос, это просто удивление )

 
29 Тра 2020 21:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Contessa
"Максим"


Дописів: 397
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

29 Мая 2020 20:03 Xattri писав(ла):
О, я читал всякое. Но, судя по тому, что не отложилось, оно все сплошь противоречивое/не убедительное (для меня ; D)




Оно такое и есть, попытки притянуть))
Нужно просто - больше верить, это всем нам нужно

А для статистики нужны объемы верифицированных данных, для данных - точность типирования.

вот и фсё




Логика бывает черная, белая и женская
1 відвідувач подякували Contessa за цей допис
 
29 Тра 2020 21:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Віртуальне типування Флуд дозволено » Кажется, я все таки Достоевский

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 27 Гру 2024 17:31




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор