2 Янв 2020 21:39 Arzarise писав(ла): Люди обычно смотрят только со своей колокольни, не замечая, что у других другие мотивации и ценности. И когда человек осознаёт, что другие устроены по-другому, ему легче становится либо принять ...
Спасибо. Вот это, кстати, именно у нас очень замечала. Он вдруг меня перестал воспринимать как значимого человека, хотящего ему добра и решил все через призму недоверия пропускать. Даже то, где я разбираюсь, даже то, что я лучше него могу знать и где могу помочь. Любой разговор превращался в какой-то озлобленный спор по мелочам и когда мне это становилось неприятно и я хотела уйти, потому что смысл спорить, он догонял и продолжал продавливать и визжать (орать слово я стараюсь не употреблять, он визжит). Связываю это именно с тем, что я резко перестала быть авторитетом почему-то. А была достаточно долго.
2 Янв 2020 21:39 Arzarise писав(ла): Люди обычно смотрят только со своей колокольни, не замечая, что у других другие мотивации и ценности. И когда человек осознаёт, что другие устроены по-другому, ему легче становится либо принять ...
И вот кстати может из-за того, что Вы втором сообщении написала, им быть и перестала. Но мне не мыслимо иначе. Когда человек неправильно поступает, я могу обидеться, в воспитательных целях наказать, почитать нотации. Потом все равно прощаешь...
2 Янв 2020 21:51 Nerzhavejka писав(ла): Спасибо. Вот это, кстати, именно у нас очень замечала. Он вдруг меня перестал воспринимать как значимого человека, хотящего ему добра и решил все через призму недоверия пропускать.
Так именно поэтому и перестал, что
2 Янв 2020 21:51 Nerzhavejka писав(ла): ...я хотела уйти, потому что смысл спорить, он догонял и продолжал продавливать и визжать (орать слово я стараюсь не употреблять, он визжит)
начал понимать - так можно. Ибо никак не пресекается. Он осознает, прочувствывает и предвкушает по базовой хорошие последствия. То бишь он наловит плюсов в и получит удовольствие от доминирования по . А потом ещё и выгода по нарисовалась вишенкой на тортике, что от него даже алименты не потребуют.
2 Янв 2020 11:21 Nerzhavejka писав(ла): Когда стали говорить уже перед Новым Годом, я сказала, что я готова вообще ничего с него не требовать, не придираться
Да ещё и плохие эмоции можно в придачу слить. И ни к какому психологу за деньги идти не надо, снова выгода по . Проорался за так, и это всё скушали.
Для него-то сплошь и рядом лафа самая настоящая выходит. При чем по всем ценностным функциям. 2 відвідувача подякували Arzarise за цей допис
2 Янв 2020 22:10 Arzarise писав(ла): Так именно поэтому и перестал, что
начал понимать - так можно. Ибо никак не пресекается. Он осознает, прочувствывает и предвкушает по базовой хорошие последствия. То бишь он нал...
Какой классный ответ по полочкам. Браво! Спасибо огромное!!! 🙏 🙏 🙏 🙂 а напишете, как правильно тогда делать, чтобы это пересекать? Пресекать я это перестала во время беременности. Боялась, что отразится на ребенке, если в ответ стану орать или агрессировать. Потом боялась орать в ответ и пресекать, потому что боялась что она услышит или проснется. Тогда это все и началось. Просто в точку. Просто пять баллов. Подскажите пожалуйста, как все это поменять теперь обратно? А то меня трясет, когда он начинает надуваться от недовольства? Ну кроме как обнимать и смягчать, потому как иногда не в тему и нужно и себя в обиду не давать.
2 Янв 2020 22:10 Arzarise писав(ла): Так именно поэтому и перестал, что
начал понимать - так можно. Ибо никак не пресекается. Он осознает, прочувствывает и предвкушает по базовой хорошие последствия. То бишь он нал...
И вот именно тогда и стали звонить соседи. Все видели, что я уже на больших сроках и искренне удивлялись, почему я вдруг не могу поставить границу. Мне прямо так полегчало после Вашего ответа, Все понятно стало. Какая же Вы умница, спасибо!!!
2 Янв 2020 22:22 Nerzhavejka писав(ла): Какой классный ответ по полочкам. Браво! Спасибо огромное!!! 🙏 🙏 🙏 🙂 а напишете, как правильно тогда делать, чтобы это пересекать? Пресекать я это перестала во время беременности. Боялась, что отразится на ребенке, если в ответ стану орать или агрессировать. Потом боялась орать в ответ и пресекать, потому что боялась что она услышит или проснется. Тогда это все и началось. Просто в точку. Просто пять баллов. Подскажите пожалуйста, как все это поменять теперь обратно? А то меня трясет, когда он начинает надуваться от недовольства? Ну кроме как обнимать и смягчать, потому как иногда не в тему и нужно и себя в обиду не давать.
А почему сразу орать в ответ надо?
Есть же что-то, что он ценит. Хорошее, привлекательное. Иначе бы он не женился. Вот это хорошее можно дозировать. Нормально себя ведет - получает и кайфует. Плохо себя ведет - не получает. Или вместо этого получает что-то не очень приятное. Не сразу только, не демонстративно. Чтоб он по чувствовал какие-то длительные, постепенные и постоянные изменения. Иначе поймёт, что это разовая манипуляция, и не поведется. Подумает: "Ну перебесится, и всё снова вернется на круги своя".
И чего он постоянно надувается-то, а радуется, только когда его после драки залюбливают. В нём что-то хорошее, наверное, тоже было. Надо это замечать, намекать, показывать радость, благодарность что ли. А надувание можно игнорить или оставлять его в это время одного. Передуется и нормальный придёт. Это наиболее эффективный способ. Если за каждым надуванием бегать и сюсюкать, он прочухает технологию получения плюсов в и будет специально дуться, чтоб ему ещё накидали. 1 відвідувач подякували Arzarise за цей допис
2 Янв 2020 22:42 Arzarise писав(ла): А почему сразу орать в ответ надо?
Есть же что-то, что он ценит. Хорошее, привлекательное. Иначе бы он не женился. Вот это хорошее можно дозировать. Нормально себя ведет - получает и кайфуе...
Супер, все в тему, все очень нужно. Да, конечно, так ведь и это тоже изменилось с рождением ребенка. Раньше, когда все было хорошо, я вставала на каблуки и вела его развлекать, а потом вечер заканчивался тоже приятно, как и Напам и Бальзакам нравится а теперь уж извините, все печенюшки только когда няня может и ребенок спит)))) Эх девочки, кто еще может, цените ее, молодую и свободную жизнь ( ушла плакать в подушку))
P.S. Но вы мне конкретно расслабили голову еще на недели вперед. Это же надо так уметь Спасибо Вам огромное :-*
2 Янв 2020 17:51 Fia писав(ла): Я вас ОООчень хорошо понимаю в желании сохранить отношения. Но вы сами все осознаете. Мужчина еще не вырос, чтобы иметь семью. И привязав его к себе вы будете матерью одиночкой двух детей....
Тема закрыта, девочки. После двух дней и разговора с духовником я его спросила, если он сам заварил развод и теперь его хочет останавливать, готов ли он что-то поменять и вести все в сторону здоровых целостных отношений. Он сказал, что еще вообще не знает надо ли это ему и что чувства непонятно появятся или нет и он бы пока мы сближаемся, хотел бы отдаляться и уезжать жить один, когда ему вдруг будет много. А когда я спросила, сколько же он собирается сближаться, он сказал, что не знает точно, но полгода минимум. После чего я сказала, что столько сколько он меня кидал за эти два года меня еще никто не кидал. И что я уже всякое от него видела, но психикой ребенка, который каждый раз будет привыкать и не понимать, я жертвовать не готова и пусть идет домой пока не принял решение. Он с трясущимися губами демонстративно положил ключи на полочку и ушел. Вот так. Обидно, конечно. Но как-то уже мне нужно принять статус одиночки Как данность, обнулить и начать жить с этим. И то будет более щадяще, чем такой "плавающий" режим ожидания с моря погоды..
2 Янв 2020 11:21 Nerzhavejka писав(ла): Через три недели после родов, он меня первый раз ударил, потом пропал на три недели,
указанные тимы не соответствуют описанным сценам.
персонаж, ударивший базового чсника мог отсутствовать три недели по одной причине - лечил переломы и гематомы.
перетипируйтесь лучше в инфантила какого нибудь.
2 Янв 2020 22:37 Nerzhavejka писав(ла): а напишете, как правильно тогда делать, чтобы это пересекать?
это действительно звучит, как вопрос который может задать человек с базовым ЧС? 3 відвідувача подякували omachulski74 за цей допис 2 відвідувача не погодилися із цим дописом
5 Янв 2020 16:52 Nerzhavejka писав(ла): После двух дней и разговора с духовником я его спросила, если он сам заварил развод и теперь его хочет останавливать, готов ли он что-то поменять и вести все в сторону здоровых целостных отношений. Он сказал, что еще вообще не знает надо ли это ему и что чувства непонятно появятся или нет и он бы пока мы сближаемся, хотел бы отдаляться и уезжать жить один, когда ему вдруг будет много.
Видимо он вообще не понимает, что с отношениями делать. Подходит слишком близко - и обжигает какие-то свои комплексы, хочется ему убежать. Короче, ему нужен личностный рост. Он сказал полгода? Я думаю, это как минимум.
2 Янв 2020 18:51 Fia писав(ла): Я бы ему рассказала, что я не хочу развода, я хочу быть с ним, что люблю и не хочу менять, хочу , чтобы была полноценная семья и никого другого не вижу отцом нашей дочери. Но у нас очевидные проблемы. И если он хочет того же, то нужно решать их вместе. Не бывает так, что виноват кто- то один. Отношения - это труд, нужно учиться слышать друг друга, договариваться, нести ответственность.
Это больше похоже на оформление разрыва. В отношениях такая логика не работает, поэтому от такого разумного предложения даже логический Бальзак может отказаться. Исключение - если семья действительно имеет для него деловую ценность и ее можно рассматривать как проект. Но любой проект рано или поздно подходит к концу, поэтому такое предложение - это просто временная фора для того, чтобы попытаться вернуть все назад (или вперед). Не успели вернуть доверие - до свидания! Проект закончился, все актёры свободны!
7 Янв 2020 11:58 Artik52 писав(ла): О, а куда вы пропали? Дайте обещание больше не покидать нашу большую соционическую семью ; D
Спасибо большое, что помните. Увы, времени не было на участие на форумах, мне приходилось слишком много писать и общаться. Но я все равно сюда заглядывал время от времени )
7 Янв 2020 11:49 Jabry писав(ла): Это больше похоже на оформление разрыва. В отношениях такая логика не работает, поэтому от такого разумного предложения даже логический Бальзак может отказаться. Исключение - если семья действительно имеет для него деловую ценность и ее можно рассматривать как проект. Но любой проект рано или поздно подходит к концу, поэтому такое предложение - это просто временная фора для того, чтобы попытаться вернуть все назад (или вперед). Не успели вернуть доверие - до свидания! Проект закончился, все актёры свободны!
Если для мужчины семья не имеет ценности, хоть деловой, хоть какой, то зачем он нужен?
7 Янв 2020 12:33 Fia писав(ла): Если для мужчины семья не имеет ценности, хоть деловой, хоть какой, то зачем он нужен?
Не нужен, конечно.
В обсуждаемом случае ценность семьи для мужчины очевидно есть, просто он не может справиться с самим собой. По сути, он сделал встречное предложение автору темы, но ее это не устроило: нервы дороже.
7 Янв 2020 12:43 Jabry писав(ла): Не нужен, конечно.
В обсуждаемом случае ценность семьи для мужчины очевидно есть, просто он не может справиться с самим собой. По сути, он сделал встречное предложение автору темы, но ее это не устроило: нервы дороже.
Если для него есть ценность и у него есть мозги, то он сделает другое встречное предложение.
Мне кажется, расставание и долгий игнор - единственный выход в данной ситуации. Когда мужчина-Бальзак "созреет", соскучится (через год, через 2 года), то можно будет на него кидаться с безумными и отважными предложениями.
8 Янв 2020 11:16 Maestro писав(ла): Мне кажется, расставание и долгий игнор - единственный выход в данной ситуации. Когда мужчина-Бальзак "созреет", соскучится (через год, через 2 года), то можно будет на него кидаться с безум...
Мне кажется, на него кидаться не стоит от слова совсем) И предложения от него пусть поступают. Конкретные. Тогда уже можно и подумать об этом. А до этого - вода водяная, которая ничего не стоит ему 2 відвідувача подякували Meow за цей допис
8 Янв 2020 13:53 Meow писав(ла): Мне кажется, на него кидаться не стоит от слова совсем) И предложения от него пусть поступают. Конкретные. Тогда уже можно и подумать об этом. А до этого - вода водяная, которая ничего не стоит ему
От Бальзака ждать инициативы и конкретных предложений? Дело гиблое. Можно 20 лет прождать.
8 Янв 2020 13:45 Maestro писав(ла): От Бальзака ждать инициативы и конкретных предложений? ; D ; D ; D ; D Дело гиблое. Можно 20 лет прождать.
Ой да ладно, если Бальзаку надо он мертвого достанет(как минимум будет делать вполне очевидные Этику попытки) . Просто этому конкретному не надо)) Вся суета суёт
2 відвідувача подякували Luxaryvillage за цей допис
"Очевидная попытка" по мнению моих знакомых Балей - это значит лежать в выбранном направлении. Иногда они могут напоминать о своём существовании нужному человеку лайками в соцсетях, могут послать тому банальные поздравления с Новым годом/ Днём рожденья. Время для них не существует. Впереди целая вечность и целая куча "попыток". Ябы на месте Напки не ждала чудес чудесных.
Ужасно , когда семья рушится . Но выше нос , потому что :
- вы сделали от себя все , что можно!
- мужчина не поддержал вас в самый сложный момент , когда вы всецело сконцентрированы на ребёнке , и вообще то это правильно , муж может сам кушать , а ребёнок без мамы может только дышать сам;
- если поднял руку на вас , то это вообще не мужчина , а неудачник , который в целях самоутверждения бьет беззащитную и слабее его женщину ;
- он бедняжка просто устал , что все плюшки ребёнку , а он бедолага один , хочет поехать пожить вдалеке лет так на 5 , а потом может быть ребёнок уже постарше и как удобно снова появится «яжеотец». Потом уже не нужен. 1 відвідувач подякували Tratata за цей допис
8 Янв 2020 15:17 Maestro писав(ла): "Очевидная попытка" по мнению моих знакомых Балей - это значит лежать в выбранном направлении. Иногда они могут напоминать о своём существовании нужному человеку лайками в соцсетях, могут посл...
Мы очень харизматично лежим в нужном напрпвлении. И даже двигаемся вперед, по пластунски Вся суета суёт
5 відвідувачів подякували Luxaryvillage за цей допис