11 Янв 2020 15:01 bukadon писав(ла): А зачем мне понимать мою мать? Мне на много более приоритетнее понять себя, отца. Мать понять то просто, как и любую женщину в статусе одного из 3(4) гормональных преобладания. Женских 4 архетипов - Ева Мария Елена София. Мне оно для жизни зачем? Ну ушла от меня жена, мне что, вешаться что-ли? Ну не состоятся дети, или внуки по линии я-БЖ. Я в поиске. Мне тяжело, но это потому что я ищу. Сейчас поднимется бизнес - будет гемор не в поисках, а в выборе между жадщущих непотятушек. Я могу помочь понять самого себя, свои мотивы, свои загоны... но делать это так чтоб комар носа не подточил - вы что? Не понимаете, что добро, сделанное ЗА человека потом воспринимается злом? И вот я весь такой стремящийся сделать кучу добра ... в очередной раз оказался злым насильником. Пффф. Мои умения, мои сильные стороны - МОИ. Мне их не жалко. Только делить на добро и зло я бы не стал категорично. На полезное и опасное - удобнее делить. И то... Кто дАльше видит, тому полезное от опасного легче отличить. И именно потому мужчина отвечает за всю семью, имея ввиду не только я да ты да дети наши, а ещё и я да ты, дети, родители, внуки и правнуки, да ещё и общество... государство, планета.. вообще эта вся связка.
А то, что женщины считают "да зачем нам мужчины" это ж бред. Это от недостатка лазанья по ютубам даже. В этом мире достижения в основном - Мужские - И вот среди этих достижений живёт Фия... "а зачем мужчины то тогда?..." прикол. эмм... так доживи до доски гробовой - может хоть тогда хоть что-то дойдёт чуть дАльше, чем видишь сейчас. Говоря о грядущем, а не о будущем, мужчины в принципе ДальноВиднее. (те, которые развиваются, конечно, а не сломлены матриархатом) Сложилось так по ролям, физиологическим РОЛЯМ, и это сделало отпечаток на разницу М и Ж по типу мышления, подходы... эмоции.. Спорить будете?
Так Вам же не с мужчиной отношения строить, а с женщиной, поэтому и важно научиться их слышать, понимать и принимать. А Вы думаете, прочитали какие-то там книги по психологии, и все - мне все понятно с этими женщинами. И у мужчин, безусловно есть свои плюсы и достоинства. Но и у женщин тоже. И что делать, если природой так задумано, что друг без друга чего-то не хватает, каждому своего).
А спорить смысла не вижу. Потому что, похоже, что Вы слышите только себя.
11 Янв 2020 15:17 Stud-io писав(ла): Сие утверждение противоречит соционической концепции типов личности. Просто хотите начать холивар или действительно решить какой-либо вопрос?
Дополню, что отпечаток на мышлении считаю результатом воздействия среды на человека, его воспитание.
Вот вроде уже и соционику придумали, чтобы люди лучше могли понимать друг друга, ан нет, все равно, моя твоя отказывается понимать и принимать. Вот как заставить Габена экономить) Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 відвідувач подякували Avos_ka за цей допис
11 Янв 2020 18:55 Avos_ka писав(ла):
Вот вроде уже и соционику придумали, чтобы люди лучше могли понимать друг друга, ан нет, все равно, моя твоя отказывается понимать и принимать. Вот как заставить Габена экономить)
Извините, я не разобрался. Это вы согласие с моим постом выразили? или наоборот *моя твоя отказывается понимать и принимать*?
11 Янв 2020 20:03 Stud-io писав(ла): Извините, я не разобрался. Это вы согласие с моим постом выразили? или наоборот *моя твоя отказывается понимать и принимать*?
. Вы прикалываетесь или правда не поняли). Считайте, что выразила частичное согласие). Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
11 Янв 2020 19:23 Avos_ka писав(ла): . Вы прикалываетесь или правда не поняли). Считайте, что выразила частичное согласие).
Меня упоминание о Габене из соседней теме немного смутило. И я подумал, что есть риск понять не верно Вы редко комментируете мои высказывания и я успеваю забыть на одной мы с вами волне или нет )))
11 Янв 2020 20:32 Stud-io писав(ла): Меня упоминание о Габене из соседней теме немного смутило. И я подумал, что есть риск понять не верно ; D Вы редко комментируете мои высказывания и я успеваю забыть на одной мы с вами волне или нет )))
Мне здесь просто посыл показался похожим с посылом из той темы - вот как заставить женщину выполнять роль жены так, как вижу и хочу я) Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 відвідувач подякували Avos_ka за цей допис
11 Янв 2020 19:55 Avos_ka писав(ла): Так Вам же не с мужчиной отношения строить, а с женщиной, поэтому и важно научиться их слышать, понимать и принимать. А Вы думаете, прочитали какие-то там книги по психологии, и все - мне все понятно с этими женщинами. И у мужчин, безусловно есть свои плюсы и достоинства. Но и у женщин тоже. И что делать, если природой так задумано, что друг без друга чего-то не хватает, каждому своего).
А спорить смысла не вижу. Потому что, похоже, что Вы слышите только себя.
Вот вроде уже и соционику придумали, чтобы люди лучше могли понимать друг друга, ан нет, все равно, моя твоя отказывается понимать и принимать. Вот как заставить Габена экономить)
Строят взаимные отношения. И ожидания у каждого Личные и Свои. Моя задача - понять какие лично мои ожидания реальны, а какие - бред. А чьи-то ожидания - это ответственность каждого Другого.
Мне ВАЖНО научиться понимать себя и быть успешным в этом мире. А то, что какие-то там женщины берега потеряли и чёрти чё хотят, обижавкаются, объединяются в группы и действуют весьма примативно (... да, и это я тоже почитал) - ну так ладно, переживём. Рожать умели бы и то хорошо.
Это вот раньше я считал их наравне с собою. По крайней мене тех, с кем надеялся создавать союз и семью до последних дней. Сейчас увы и ах. Сколько не кичитесь тем что можете то, сё... Не можете. как надо для будущих поколений - не можете и точка. А перестраивать общество по типу управления (матриархату) как у Гиен - так у них гормональный баланс прям с самого рождения так выстроен, что они "мужики" по сути и своё "мужское" с щенячества нарабатывают, а потом так и тянется доминантность. А если прям уж вникать и углубляться - то письками и померились женские и мужские особи. И женские себе бОльше нарастили. Физически!!! Вы хотите такого-же положения в человеческом обществе? Будьте собою, хотите всё что угодно, а не только то, что родители разрешили, выбирайте как хотите... только считать что смотрите далеко... Нет, Не дальше своего мужа. А уж если муж не хочет смотреть в грядущее с Вами - так это Ваш же и просчёт.
Это я к тому, что понимать женщину я готов только тогда, когда это возможно. :-D. Ну а если даже на пальцах мои резонные, аргументированные доводы не слышит, НЕ ЖЕЛАЕТ понимать! (хотя могла бы...) - так значит не моя женщина, не идущая за мною - и отвечать за такую мне уже ни как.
"ответственность - Готовность принимать (без гнева!) и самому исправлять последствия своего выбора" А выбор был и женским, и мужским. Идём дАльше.
11 Янв 2020 19:32 Fia писав(ла):
Если бы вы дали себе труд прочитать не по диагонали, то поняли, что вопрос в другом. Зачем мужчины в качестве МУЖЕЙ? Если они ничего не должны в отношениях, а должны только женщины. У вас есть КОНКРЕТНЫЙ ответ на этот вопрос? Или только куча эмоций?
ЗЫ Я , кстати, прекрасно живу. И не бегаю тут, не жалуюсь на жизнь и мужчин. А отличие от.
Частично уже ответил. Каждый решает для себя - зачем. Общество из ячейко-семейного вполне может переделаться в распутно-лесбо-голубошёрстное.
Зачем?... Ну, потому что забыли о роли Мужа.
так нагуглите "Роли мужа и жены в семье" ...
Мои претензии к женщине не носят какой-то там неясный характер. Они обоснованны и хотелками, и нравом, И интеллектом.
Хочется женщине иначе? - извольте сами аргументировать, сами вкладывать силы в это и в итоге САМИ же получить результаты.
.
Обычно протестные поведения у людей появляются из за несогласия с существующим положением дел. С чего бы мужчина перестал выполнять свою роль мужа? С просто так? Эн неееет... это у женщин луна не тем бОком взошла, а у мужчин "просто так" не бывает. Не умеете любить своего муж - вот потому и самой приходится быть и бабой, и мужиком.
.
Я тоже не тужу. А право на ошибку в ожиданиях есть и у мужчин. Мать моя - женщина...
12 Янв 2020 08:53 bukadon писав(ла): Строят взаимные отношения. И ожидания у каждого Личные и Свои. Моя задача - понять какие лично мои ожидания реальны, а какие - бред. А чьи-то ожидания - это ответственность каждого Другого.
Мне ВАЖНО научиться понимать себя и быть успешным в этом мире. А то, что какие-то там женщины берега потеряли и чёрти чё хотят, обижавкаются, объединяются в группы и действуют весьма примативно (... да, и это я тоже почитал) - ну так ладно, переживём. Рожать умели бы и то хорошо.
Это вот раньше я считал их наравне с собою. По крайней мене тех, с кем надеялся создавать союз и семью до последних дней. Сейчас увы и ах. Сколько не кичитесь тем что можете то, сё... Не можете. как надо для будущих поколений - не можете и точка. А перестраивать общество по типу управления (матриархату) как у Гиен - так у них гормональный баланс прям с самого рождения так выстроен, что они "мужики" по сути и своё "мужское" с щенячества нарабатывают, а потом так и тянется доминантность. А если прям уж вникать и углубляться - то письками и померились женские и мужские особи. И женские себе бОльше нарастили. Физически!!! Вы хотите такого-же положения в человеческом обществе? Будьте собою, хотите всё что угодно, а не только то, что родители разрешили, выбирайте как хотите... только считать что смотрите далеко... Нет, Не дальше своего мужа. А уж если муж не хочет смотреть в грядущее с Вами - так это Ваш же и просчёт.
Это я к тому, что понимать женщину я готов только тогда, когда это возможно. :-D. Ну а если даже на пальцах мои резонные, аргументированные доводы не слышит, НЕ ЖЕЛАЕТ понимать! (хотя могла бы...) - так значит не моя женщина, не идущая за мною - и отвечать за такую мне уже ни как.
"ответственность - Готовность принимать (без гнева!) и самому исправлять последствия своего выбора" А выбор был и женским, и мужским. Идём дАльше.
Не, ну я так не оцениваю людей, кто кого выше или ниже. Точно также не могу сказать, кто кого выше мужчины или женщины, в целом. Хотя, безусловно, у мужчин есть свои достоинства и преимущества перед женщинами, как и у женщин перед мужчинами.
Но, дорогие дальновидные, глядящие в будущее, мужчины, ну кто же допустил до такого уже в какой-то степени извращенного уровня весь этот феминизм. Ну ведь вас же всегда большинство во властных структурах, вы принимаете законы. Почему в нашей стране льется это безобразие типа Дома2 и прочих аналогичных шоу (тут наткнулась даже на такое, что девушки за деньги покупают себе молодых людей, во, до чего дошли) с экранов на молодежь, развращая ее, и нет никакой самой минимальной цензуры. Да потому что своя прибыль, золотые унитазы и яхты, которые здесь и сейчас дороже, и никто не думает о будущих поколениях. А правдоискатели типа Вас почему-то тратят свои силы на диванные бои с женщинами за свои права перед компьютером. Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 відвідувач подякували Avos_ka за цей допис
12 Янв 2020 10:44 Avos_ka писав(ла): Ну ведь вас же всегда большинство во властных структурах, вы принимаете законы...
А кто нас родил? А кто хочет комфорта вопреки здравому смысла бОльше? А кто инстинктивно, на уровне мы- самки - поддерживает тупость происходящего?
Вас в-Целом - бОльше. Вы, женщины, ПРИМАТИВНЕЕ, т.е. инстинкт стадности работает НА вас... ну, и к сожалению, против Вас. И пусть через мужчин, но в конечном итоге за свою "зачем же мне тогда МУЖ" вы огребёте от общества, да и от своих неблагодарных детей, которые для вас же Цирк и устроят, - именно тот, который устраивали Вы в своей жизни. Пожинайте плоды свои.
А мужчины.. А мужчинам достаточно сжаться , а когда женщины завоют от идиотизма вокруг - появиться и показать что время для кого-то упущено, а для кого-то ещё и нет.
И это ВЫ тут сидите, протираете штаны, а мои дела идут хорошо и без моего участия, потому как мои дела с Мужчинами и с женщинами, понимающими важность договорённости, а не с бабами (бабами в мужском или женском обличьях - это уже детали).
Да, бабе (гендерно) простительно - она рожает, у неё взыграло.. Луна закрутила, зачесалось или замёрзло... Ну так сиди и лапу соси, раз взыграло. Ну или зарабатывай как хочешь и Покупай мужчин, или сдавай себя в аренду. Куча вариантов. Время ждать женского обзарения тоже имеет границы :-)
Я , как праводискатель, время "зря" не тратил. У нас с их матерью четверо детей. Не отвечаю я за счастье женщины, которая не за мною. А своё счастье отвязал от женских бзиков и судеб детей. Теперь мне на много "комфортнее". Благодарен безмерно. САм бы себя (4В) на такое преобразование навряд ли сподвиг!
12 Янв 2020 11:19 bukadon писав(ла): А кто нас родил? А кто хочет комфорта вопреки здравому смысла бОльше? А кто инстинктивно, на уровне мы- самки - поддерживает тупость происходящего?
Вас в-Целом - бОльше. Вы, женщины, ПРИМАТИВНЕЕ, т.е. инстинкт стадности работает НА вас... ну, и к сожалению, против Вас. И пусть через мужчин, но в конечном итоге за свою "зачем же мне тогда МУЖ" вы огребёте от общества, да и от своих неблагодарных детей, которые для вас же Цирк и устроят, - именно тот, который устраивали Вы в своей жизни. Пожинайте плоды свои.
А мужчины.. А мужчинам достаточно сжаться , а когда женщины завоют от идиотизма вокруг - появиться и показать что время для кого-то упущено, а для кого-то ещё и нет.
И это ВЫ тут сидите, протираете штаны, а мои дела идут хорошо и без моего участия, потому как мои дела с Мужчинами и с женщинами, понимающими важность договорённости, а не с бабами (бабами в мужском или женском обличьях - это уже детали).
Да, бабе (гендерно) простительно - она рожает, у неё взыграло.. Луна закрутила, зачесалось или замёрзло... Ну так сиди и лапу соси, раз взыграло. Ну или зарабатывай как хочешь и Покупай мужчин, или сдавай себя в аренду. Куча вариантов. Время ждать женского обзарения тоже имеет границы :-)
Я , как праводискатель, время "зря" не тратил. У нас с их матерью четверо детей. Не отвечаю я за счастье женщины, которая не за мною. А своё счастье отвязал от женских бзиков и судеб детей. Теперь мне на много "комфортнее". Благодарен безмерно. САм бы себя (4В) на такое преобразование навряд ли сподвиг!
В общем, не хочу вас растраивать, но с такой позицией вам семейного счастья не светит
Но вы можете продолжать убеждать себя, что вы правы. И быть правым, вместо того, чтобы быть счастливым.
12 Янв 2020 13:59 Ilf_and_Petrov писав(ла): А как же: все счастливы одинаково, а несчастны каждый по своему?
Все счастливые семьи Похожи друг на друга, но это же не факт что у них один и тот же рецепт счастья У меня перед глазами есть примеры счастливых семей, но их рецепты счастья со мной не сработали. И, да, они похожи. Но у них разные рецепты для счастья, похож только результат достигаемый разными способами Вся суета суёт
1 відвідувач подякували Luxaryvillage за цей допис
12 Янв 2020 14:02 Luxaryvillage писав(ла): Все счастливые семьи Похожи друг на друга, но это же не факт что у них один и тот же рецепт счастья У меня перед глазами есть примеры счастливых семей, но их рецепты счастья со мн...
При достижении одинакового результата в любом случае, на каком-то этапе, придется делать что-то общее, одинаковое
12 Янв 2020 14:07 Ilf_and_Petrov писав(ла): При достижении одинакового результата в любом случае, на каком-то этапе, придется делать что-то общее, одинаковое
Общее и одинаковое это взаимоуважение. Вот это да, везде есть. Но это само по себе не рецепт)
Более того тебе скажу в этих семьях не во всех даже лидер мужчина но при этом мужчина в обоих случаях лидером себя Считает Вся суета суёт
1 відвідувач подякували Luxaryvillage за цей допис
12 Янв 2020 14:11 Stud-io писав(ла): Но какие-то объединяющие моменты могут быть? или нет?
Вот Fia утверждает, что
Я с этим не согласен. Но интересно было бы узнать, что все-таки нужно, чтобы быть счастливым. Может какие-то универсальные или тимные рецепты.
Как может быть семейное счастье у мужчины, который не берет ответственность за свою жизнь на себя? Баба у него виновата, понимашь. Не так его любила, да и луна на нее воздействовала. Как может быть семейное счастье у мужчины, который снял с себя ответственность за четверых своих детей?
Вы бы такому свою судьбу доверили? Он за свою жизнь не отвечает, а вы ему вашу предоставите? Бугага. Не смешите мои тапочки Ни одна женщина в здравом уме этого не сделает.
И с чем в итоге вы не согласны?
12 Янв 2020 13:43 Stud-io писав(ла): С огромнейшим интересом ожидаю от вас лекцию о семейном счастье и вообще как быть счастливым.
Угу. Разложите мне по полочкам. Петрова попросите. Он всегда лучше знает, как правильно.
12 Янв 2020 14:12 Luxaryvillage писав(ла): Общее и одинаковое это взаимоуважение. Вот это да, везде есть. Но это само по себе не рецепт)
Более того тебе скажу в этих семьях не во всех даже лидер мужчина ; D но при этом мужчина в обоих случаях лидером себя Считает ; D
Взаимоуважение да. Открытость с партнером. Ответственность. Понимание того, к чему ведут твои действия. Умение слышать партнера. Умение быть гибким. И много чего еще. 1 відвідувач подякували Fia за цей допис
12 Янв 2020 13:26 Fia писав(ла): Как может быть семейное счастье у мужчины, который не берет ответственность за свою жизнь на себя? Баба у него виновата, понимашь. Не так его любила, да и луна на нее воздействовала. Как может быть семейное счастье у мужчины, который снял с себя ответственность за четверых своих детей?
Вы бы такому свою судьбу доверили? Он за свою жизнь не отвечает, а вы ему вашу предоставите? Бугага. Не смешите мои тапочки Ни одна женщина в здравом уме этого не сделает.
А зачем кому-то доверять свою жизнь? это ведь такое же снятие ответственности с себя.
12 Янв 2020 13:26 Fia писав(ла): И с чем в итоге вы не согласны?
Угу. Разложите мне по полочкам. ; D Петрова попросите. Он всегда лучше знает, как правильно. ; )
Не согласен с тем, что быть правым и быть счастливым невозможно. Вы писали *быть правым, вместо того, чтобы быть счастливым*. Я понял как- либо я прав, либо я счастлив. Я ошибся?
12 Янв 2020 13:26 Fia писав(ла): Взаимоуважение да. Открытость с партнером. Ответственность. Понимание того, к чему ведут твои действия. Умение слышать партнера. Умение быть гибким. И много чего еще.
Спасибо. Не увидел ничего что противоречит быть и чувствовать себя правым. В общем согласен с вами.