Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Помогите сохранить семью с Бальзаком

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Помогите сохранить семью с Бальзаком


Fia
"Наполеон"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 1887
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Я прям вангую, что нереальные вещи, которые просила жена, были связаны с деньгами и, возможно, помощью по дому. А ей в ответ, воот, глупая баба, ниче ты не понимаешь, деньги нужны в бизнес. Вооот он на ноги встанет. Ну, и все не вставал и не вставал. В итоге , с точки зрения женщины, деньги уходили в никуда.

Что-то прям вспомнился товарищ, который ремонтом подержаной техники занимался за копейки и дом строил. У него скандалы еще были с женой из-за количества яиц, положенных в тесто. Де перерасход и не по правилам


Кстати, мне неделю назад попалась в ФБ страничка девочки 19 лет. Которая от мужа ушла с двумя детьми. Меньшему 1 месяц (!). Согласно истории муж вообще не работал и не помогал. Сейчас девочка зашивается, работает на пяти работах за копейки, просит в сети дать еще работу. Муж, естественно, не помогает. Наверное, считает, что все эти дети - выбор и решение глупой бабы. А он тут вообще не при делах. Обычная у нас в стране история.

1 відвідувач подякували Fia за цей допис
 
14 Січ 2020 13:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2614
Флуд: 1%
Анкета
Лист

14 Янв 2020 14:00 Fia писав(ла):
Обычная у нас в стране история.


Угу. Только от вас подобные истории звучат не намного лучше чем от bukadon его . Как будто кто-то заставляет этих девочек выходить замуж за безответственных козлов и рожать от них в 19 лет второго (!) ребенка. Не бывает в отношениях односторонне виноватых.

 
14 Січ 2020 13:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 1888
Флуд: 2%
Анкета
Лист

14 Янв 2020 13:42 Xattri писав(ла):
Угу. Только от вас подобные истории звучат не намного лучше чем от bukadon его . Как будто кто-то заставляет этих девочек выходить замуж за безответственных козлов и рожать от них в 19 лет второго (!) ребенка. Не бывает в отношениях односторонне виноватых.


Да никто, кроме социума. В России до сих пор женщина без мужа считается кем-то второго сорта. Почитайте высказывания в тырнете. Особенно от тех же мужчин.

А в 19 лет совсем мозгов лет. Тем более, девочка сама без отца выросла. Не знаю подробностей.

Ну и да, мне хочется верить в сказку. Что мужчины и умнее, и сильнее, и на них можно положиться. Даже если этому мужу самому 19 лет. Поэтому мне очень грустно от таких историй всегда. Реальность - не сказка. И мужчины все разные. И тех, кто умнее и сильнее морально - меньшинство.

 
14 Січ 2020 14:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2615
Флуд: 1%
Анкета
Лист

14 Янв 2020 15:01 Fia писав(ла):
Ну и да, мне хочется верить в сказку. Что мужчины и умнее, и сильнее, и на них можно положиться. Даже если этому мужу самому 19 лет.


Но это ведь не от чудесного расположения звезд зависит, а сугубо от воспитания. От личного и общественного. Общественное, увы, в наше время подкачало. Но с личным то что случилось?

 
14 Січ 2020 14:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 1889
Флуд: 2%
Анкета
Лист

14 Янв 2020 14:11 Xattri писав(ла):
Но это ведь не от чудесного расположения звезд зависит, а сугубо от воспитания. От личного и общественного. Общественное, увы, в наше время подкачало. Но с личным то что случилось?


Ну я откуда знаю, что у наших мужчин с личным воспитанием. Меня не было при том воспитании. Сама ф шоке.

 
14 Січ 2020 14:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bukadon
"Бальзак"
ФЛЕВ
Переславль-Залесский

Дописів: 35
Порушень: 1
Анкета
Лист

ну и насоображали тут, без меня...
Вы делайте что хотите, а я то себя лучше знАю, наверное, чем ваши пОмыслы.
Уж и 4В не то уже оказалось.. "не мужское" :-D

 
14 Січ 2020 15:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Oks
"Штірліц"
ЛФЕВ
Москва

Дописів: 19
Анкета
Лист

Ужас, пробежалась по теме.. надеюсь автор темы ощутит отсутствие способности к развитию у того бальзака. Не изменится он никогда. У меня вообще создалось ощущение что он употреблял запрещенные вещества. Что усугубило его неспособность пройти хотя бы на шаг вперед. «Пацанские законы» какие то , по которым положено ударить женщину... - это признак такой степени незрелости сознания и его неспособности к саморазвитию - что даже и думать тут нечего как держаться от него подальше, чтоб еще и детям не передалось... впитывание сознанием уличных быдловских шаблонов и слепое их использование в жизни и полагание сознания на них - это признак отсутствия собственной индивидуальной составляющей в сознании. Его так и будет мотылять, он никогда не ощутит что он хочет, даже если твердо вслух заявит что хочет того-то и того-то. Заявленное просто будет самообманом и поменяется в следующий миг на противоположное. На слелующий самообман. Это признак фальшивого сознания, незрелого и не способного к самообучению и обучению вообще.
Еще пятьсот лет до нашей эры Конфуций определял наличие и отсутствие способности к обучению и считал это врожденным. К слову обучением тогда считалось тупо воспитание(как правильно и адекватно общаться и ощущать себя с людьми на разных ступенях гослестницы и др людьми, как правильно реагировать и мн др..)
Неспособных к обучению Конфуций называл «чернь», их не брали в школу просто по причине что зря потратят на них время
Способных к обучению он называл «сыны бога», они могли быть из бедных и необразованных семей но в них был смысл вкладывать так как они хотели учиться и самовоспитываться - по своей природе просто. Имея врожденные к этому способности.
Пятьсот лет до нашей эры люди понимали где стоит потратить время и силы а где не стоит
Считаю что врят ли в наше время все рождаются «сынами бога»)))
Посмотрите вокруг на зрелых людей которые жизнь прожили а ума не нажили. У природы законы все теже что иипяттсот лет до нашей эры. Девочки не тратьте время! Будьте мудры как Конфуций 😁

 
16 Січ 2020 00:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Oks
"Штірліц"
ЛФЕВ
Москва

Дописів: 20
Анкета
Лист

Суть того что Конфуций ощущал в людях на мой взгляд в существовании только двух вариантов направления вектора энергетики сознания человека. Он либо направлен на развитие(любопытство к чему угодно(знания, люди, настроение близких, красота природы...), интерес, впитывание информации с целью определения ее нужности ..и тп
Этакая свежесть. Жажда свежести, неистощаемый интерес. Кстати эти люди способны любить

Либо этот вектор фокусируется на вошедшем извне шаблоне поведения, признающимся своим(тк интерес и любопытство к себе и миру отсутствует врожденно, - то любое вошедшее извне приживается на этом пустом месте) (не способны на любовь, только выгодная привязанность)
При этом этот вектор не способен иметь то первое направление просто в силу своих физических свойств - он направлен только в одну сторону. Здесь два варианта развития - окончательная фокусировка на активировавшемся шаблоне(скоротечное зауживание сознания, ранняя деменция). И смена одного шаблона на другой. Длительное использование одного шаблона поведения является ускорителем истощения энергии что ведет к более быстрее наступающей деменции

Теперь представте пару. У одного вектор на развитие, у второго сфокусирован на опред шаблоне поведения. Сколько бы первый не вложил - второй никогда не пойдет вопреки своему шаблону. Тк шаблон на котором сфокусирован вектор становится самим человеком. Против себя человек никогда не пойдет. Он встанет в жесткую самозащиту. Ему говорят «смотри вперед, мы можем научиться чувствовать друг друга, давай менять, изучать, - это же интересно и прибавляет энергии!»
А он отвечает «за такое оскорбление я и в рожу могу дать!!!»
Он мало того что никогда не поидет вперед, никогда не выйдет из режима самозащиты - он еще и напарника будет тормозить, изнурять, и истощать, мешая двигаттся вперед. И это будет бесконечно
У него уже есть шаблон. У него уже все правильно. Он все знает. Предложение изменить, остановиться, изучить, вникнуть, услышать, понять - воспринимается как оскорбление, как подрыв незыблемых законов, как нападение на личность, как указание на некомпетентность, как оспаривание шаблона

 
16 Січ 2020 00:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

bukadon
"Бальзак"
ФЛЕВ
Переславль-Залесский

Дописів: 36
Порушень: 1
Анкета
Лист

16 Янв 2020 00:58 Oks писав(ла):
Ему говорят «смотри вперед, мы можем научиться чувствовать друг друга, давай менять, изучать, - это же интересно и прибавляет энергии!»
А он отвечает «за такое оскорбление я и в рожу могу дать!!!»


Фрагмент примера хорош!
Я знаю за какой призыв к чувствованию мне моя БЖ жаждала рожу набить. (Моя 1ф- её 3ф)
Только аналогичный укол с её стороны (моя 4в - её 2в) мне трудно понять. Наверное - почувствуй ... Как хорошо выбирать все подряд - а я - за выбор нужно платить. Выбор одного подразумевает отказ от другого. Давай вместе выберем от чего , по-этому тебе нужно отказаться.
А мне ((моя1ф)) нужно и так - то, что у тебя есть. Ты.
Сейчас вот нет. (Нет жены), нет и проблемы согласования Воли, Физики. Самосогласование через суд, по её воле - хотела жить без меня - получила развод. а по реальности - по моей физике - а я то с чего Должен теперь заботиться о том, кто лишь мать моих детей?

Вы привели интересный взгляд, дополняющий представления о ПЙ - конфликтов о
своё - (1, 3) - чужое (2, 4)
Или, может
процесс (2, 3)-результат (1, 4)
Не ясно только как этим пользоваться. А ставить штампики на людях со своей колокольни, не увидев "какой то там" вектор и по нему утверждаться в мнении о способности к развитию - весьма шаблонно. ; -)
Ваша 1л, видимо, диктует миру как есмь. :-)
.
Это я к тому, как Вам показать суть замеченного у вас как и у БЖ 1л.
Цитирую наспех нагуглил:
"
На выходе получается, что 2Л и 3Л любят дискуссии, обсуждения каких-то интеллектуальных вопросов, проявляют большую активность и спорят там, где 1Л и 4Л не видят даже повода. Для 2Л/3Л ценно размышление, для 1Л/4Л – готовое знание. Как видно, различия большие.

Вопреки стереотипам, по единице самый сложный вид отношений – псевдофилия. Вторая Логика нацелена на работу с чужим мнением. В отличие от четвёрки, 2Л не устроит просто узнать Вашу точку зрения. Если Вторая Логика с Вами несогласна, она будет подбирать аргументы и пытаться втянуть в обсуждение. Получается, что 2Л провоцирует 1Л высказывать свои мысли, а затем – проявлять утомительную активность (отбиваться от спорящей 2Л – та ещё задача)."
.
Как использовать Конфуцианский делёж на "годен развиваться" и "пень" все равно не понятно.
Выделить сферы развития? (если Энергетики ПЙ - как-то ускользает)
.
Прямо спрошу: Что вы думаете о моих способностях развиваться? :-D

 
16 Січ 2020 08:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sovyshek
"Гюго"

Крым


Дописів: 49
Флуд: 4%
Анкета
Лист

16 Янв 2020 08:42 bukadon писав(ла):
Фрагмент примера хорош!
Я знаю за какой призыв к чувствованию мне моя БЖ жаждала рожу набить. (Моя 1ф- её 3ф)
Только аналогичный укол с её стороны (моя 4в - её 2в) мне трудно понять. Наверное - почувствуй ... Как хорошо выбирать все подряд - а я - за выбор нужно платить. Выбор одного подразумевает отказ от другого. Давай вместе выберем от чего , по-этому тебе нужно отказаться.
А мне ((моя1ф)) нужно и так - то, что у тебя есть. Ты.
Сейчас вот нет. (Нет жены), нет и проблемы согласования Воли, Физики. Самосогласование через суд, по её воле - хотела жить без меня - получила развод. а по реальности - по моей физике - а я то с чего Должен теперь заботиться о том, кто лишь мать моих детей?

Вы привели интересный взгляд, дополняющий представления о ПЙ - конфликтов о
своё - (1, 3) - чужое (2, 4)
Или, может
процесс (2, 3)-результат (1, 4)
Не ясно только как этим пользоваться. А ставить штампики на людях со своей колокольни, не увидев "какой то там" вектор и по нему утверждаться в мнении о способности к развитию - весьма шаблонно. ; -)
Ваша 1л, видимо, диктует миру как есмь. :-)
.
Это я к тому, как Вам показать суть замеченного у вас как и у БЖ 1л.
Цитирую наспех нагуглил:
"
На выходе получается, что 2Л и 3Л любят дискуссии, обсуждения каких-то интеллектуальных вопросов, проявляют большую активность и спорят там, где 1Л и 4Л не видят даже повода. Для 2Л/3Л ценно размышление, для 1Л/4Л – готовое знание. Как видно, различия большие.

Вопреки стереотипам, по единице самый сложный вид отношений – псевдофилия. Вторая Логика нацелена на работу с чужим мнением. В отличие от четвёрки, 2Л не устроит просто узнать Вашу точку зрения. Если Вторая Логика с Вами несогласна, она будет подбирать аргументы и пытаться втянуть в обсуждение. Получается, что 2Л провоцирует 1Л высказывать свои мысли, а затем – проявлять утомительную активность (отбиваться от спорящей 2Л – та ещё задача)."



Это яркий пример того, что иногда лучше о психософии не знать. Хотя, честно говоря, не знаю, знали ли вы о ней до супружества или узнали только после развода. Но не суть. дело в том, что ПЙ-отношения можно использовать как во вред отношениям, так и наоборот. Неужели в вашем случае получилось во вред? Например, 3Ф посадили на диету. У 1Ф есть варианты действия (тем более если социотип из заботливых): либо уйти в глухую оборону и готовить/покупать только то, что любит 1Ф или все же сделать небольшое усилие и готовить/покупать продукты необходимые для 3Ф. (пример взят из головы и не претендует на истину, поэтому никакая 3Ф от нарушения диеты не пострадала ).
Вернее всего сама с 1Ф, но 3Ф от меня никогда не выли)
А вот отношения по Воле считаю самыми сложными при несовпадении. Поэтому 2В жены вас могла сильно напрягать процессионностью.
И читается в ваших постах большая обида на БЖ...


 
16 Січ 2020 13:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Помогите сохранить семью с Бальзаком

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 13:37




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор