Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Как не потерять доверие Джека?

 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Как не потерять доверие Джека?


Sakura-ukr
"Драйзер"
ФВЕЛ
Киев

Дописів: 1
Анкета
Лист

Ситуация следующая. Я уже 10 лет нахожусь в отношениях с Джеком и он же является моим начальником по работе все это время. Реально картина выглядит так, что мы 24 часа в сутки вместе. Быт построен, как отлаженный механизм. Спорт/прогулки/кафешки, это все в перерывах с работой и отпуском. Сразу скажу, что Джека люблю и он мне не надоел)).

Последние два года я не получаю удовольствия от проектов на работе и уже долгое время подумываю уйти с работы. Мы с Джеком часто поэтому ссоримся. Я начинала критиковать работу и перестала быть подчиненным, раздражаюсь на любые непредвиденные задачи, перебиваю его и т.д. Не могу поменять это. Терпения хватает ненадолго. То есть уже реально меня нужно выгонять с работы)).

Но я боюсь уволиться и потерять доверие Джека. Мой уход расценивается Джеком как предательство. Я это знаю, так как он сам неоднократно это говорил мне напрямую и про других людей, которых он "вырастил" на этой работе, а потом они ушли. При одном только обсуждении этого вопроса начинаются крики, а потом отстранение от меня.

Кроме того, есть риск, что личные отношения ухудшатся с моим уходом, так как быт придется перестраивать и проводить много времени отдельно друг от друга. Соответственно с моим уходом работы у Джека на какое-то время станет больше и это тоже повлияет на отношения. Он и так устал, но а так еще больше будет уставать и.т.д.

Прошу Вас поделиться со мной мыслями как можно было бы решить эту ситуацию, возможно у кого-то были подобные истории из жизни, поделитесь, пожалуйста. Спасибо Вам заранее.

 
5 Січ 2020 12:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Meow
"Драйзер"
ЛВФЕ
Киев


Дописів: 419
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Нужно продолжать подводить его к этой мысли, поставить себе сроки и найти кандидатов на эту должность вместо себя или дать ему время сделать это самому, чтобы не оставить после себя "дыру" в отлаженном рабочем механизме. Это не предательство, Вы имеете право не хотеть трудиться там. Кстати, а отпуск давно был у Вас? Возможно, Ваш Джек эксплуатирует Вас по полной, пользуясь личными отношениями?

2 відвідувача подякували Meow за цей допис
 
5 Січ 2020 14:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ani_ma_23
"Драйзер"
ЕЛФВ
Киев

Дописів: 181
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Вот, то же самое хотела ответить, что и Meow. Что нужно замену себе подготовить на работе, чтоб не нарушать процесс, чтоб не бросать его одного со всем справляться. Но так или иначе, любое изменение отношений может вызвать у Джека чувство потери доверия, поэтому постарайтесь показать, что не смотря на смену работы, Вы все так же относитесь к нему как и раньше, а может даже лучше, ведь конфликты будут возможны лишь на бытовые темы, а не во всех сферах, как могло быть раньше. Постарайтесь донести, объяснить ему свою позицию на языке ЧЛ (все-таки опыт дуализации есть), что решение протиктовано, МБ, тем, что Вы "выросли" из этой работы, "перегорели", отчего продуктивность труда будет только падать, плюс отношения выиграют из-за того, что вы не будете ненавидеть работу, связывать этот негатив с ним. Подбирайте слова, чтоб не задеть, но будьте искренней. Показывайте ему, что от данных перемен все только выиграют.
P.S. Люли обогащаются от общения с другими, от событий, что с ними происходят вне семьи и привносят это багатство в отношения.

1 відвідувач подякували Ani_ma_23 за цей допис
 
5 Січ 2020 15:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Luxaryvillage
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 297
Анкета
Лист

Возможно вы перегорели именно к тому виду деятельеости, что сейчас ведете и можно не уходить на другую работу, а сменить профиль прям внутри фирмы (как вариант-повышение). Попытайтесь объяснить человеку, что выросли из этой должности, что она вам мала, как детские ботинки, стала неинтересна, вы чувствуете застой))
Вся суета суёт
1 відвідувач подякували Luxaryvillage за цей допис
 
5 Січ 2020 15:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Meow
"Драйзер"
ЛВФЕ
Киев


Дописів: 420
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Ну, кстати, причину охлаждения к работе я бы ещё хотела уточнить у ТС, плюс интересна информация о том, как оформлены Ваши с Джеком деловые отношения. Возможно, у него тоже есть веские доводы к тому чтобы не отпускать Вас, возможно, Вы ему должны что-то

 
5 Січ 2020 15:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ilf_and_Petrov
"Джек"
ВФЛЕ
Минск

Дописів: 997
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

5 Янв 2020 12:57 Sakura-ukr писав(ла):
Ситуация следующая. Я уже 10 лет нахожусь в отношениях с Джеком и он же является моим начальником по работе все это время. Реально кар..

Отношения и работа - вещи несовместимые.
Если он ваш руководитель, то есть и еще подчиненные. Не представляю каково им наблюдать со стороны на такие порядки. Это определенно будет вносить в общий рабочий процесс негатив.

Что делать.
Объясните ему первый написанный мной постулат.
Точнее напомните. Ибо он это понимает и сам.

Не бывает незаменимых работников. А если и бывают, то их нужно увольнять самыми первыми и в тот же момент.

Да и вообще. Как по мне причина надуманная. Покопайтесь глубже. Вполне возможно причина в чем-то ином.

1 відвідувач подякували Ilf_and_Petrov за цей допис
 
5 Січ 2020 20:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sakura-ukr
"Драйзер"
ФВЕЛ
Киев

Дописів: 2
Анкета
Лист

5 Янв 2020 13:10 Meow писав(ла):
Нужно продолжать подводить его к этой мысли, поставить себе сроки и найти кандидатов на эту должность вместо себя или дать ему время сделать это самому, чтобы не оставить после себя "дыру" в отлаженном рабочем механизме. Это не предательство, Вы имеете право не хотеть трудиться там. Кстати, а отпуск давно был у Вас? Возможно, Ваш Джек эксплуатирует Вас по полной, пользуясь личными отношениями?


Написала на форуме, потому, что уже год подвожу Джека к этой мысли и конечный срок был - конец 2019 года. Но как дошло до подачи заявления об увольнении, то реакция как в фильме "Служебный роман" - заявление порвано. Говорит: "увольняйся без заявления"))).

Первый раз мы об этом заговорили год назад. Сначала он воспринимал это все как шутку, потом просто кричал на меня, потом не разговаривал на эту тему и говорил "делай, что хочешь". После какого-то времени мне удалось объяснить, что я хочу заняться своим делом (я и сейчас параллельно работаю как предприниматель) и что хочу продолжить работать с этой же фирмой, но как внешний специалист, что по сути для фирмы это лучше, так как платить мне будут за оказанные услуги, а не за проведенное в офисе время. Я в компании работаю 8 лет и не вижу больше перспективы развития для себя, ссоры по работе надоели нам обоим. Сначала, он сказал, что это хорошая идея и, что он сам хочет уволиться, но не видит себя на другой работе. Но как только пришло время увольняться, опять неожиданный для меня взрыв эмоций.

Замену себе ищу постоянно, но с кадрами проблема.
Даже сейчас пишу, а на этой неделе назначены собеседования. В любом случае нужно еще как минимум полгода-год работать, чтобы ввести нового человека в курс дела.

Есть конечно безумный план "Б". Забеременеть и уйти в отпуск по уходу за ребенком, тогда уже точно жедезобетонная отмазка от работы. А уже по ходу отпуска незаметно отвалиться от компании.

Но я не пойму почему мое желание уйти с работы воспринимается так остро в штыки. Я даже не могу обсудить с ним по-деловому этот вопрос, оговорить какие-то сроки/условия. Он же Джек, где эти все мысли о выгоде/возможностях, где это все?)))



 
7 Січ 2020 22:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sakura-ukr
"Драйзер"
ФВЕЛ
Киев

Дописів: 3
Анкета
Лист

5 Янв 2020 14:30 Ani_ma_23 писав(ла):
Вот, то же самое хотела ответить, что и Meow. Что нужно замену себе подготовить на работе, чтоб не нарушать процесс, чтоб не бросать его одного со всем справляться. Но так или иначе, любое изменение отношений может вызвать у Джека чувство потери доверия, поэтому постарайтесь показать, что не смотря на смену работы, Вы все так же относитесь к нему как и раньше, а может даже лучше, ведь конфликты будут возможны лишь на бытовые темы, а не во всех сферах, как могло быть раньше. Постарайтесь донести, объяснить ему свою позицию на языке ЧЛ (все-таки опыт дуализации есть), что решение протиктовано, МБ, тем, что Вы "выросли" из этой работы, "перегорели", отчего продуктивность труда будет только падать, плюс отношения выиграют из-за того, что вы не будете ненавидеть работу, связывать этот негатив с ним. Подбирайте слова, чтоб не задеть, но будьте искренней. Показывайте ему, что от данных перемен все только выиграют.
P.S. Люли обогащаются от общения с другими, от событий, что с ними происходят вне семьи и привносят это багатство в отношения.


У меня к сожалению не получается перейти к обсуждению, не знаю почему. То ли я не те слова выбираю, то ли момент, но как только эта тема возникает, диалог непредсказуемый.

У нас, когда с ним разногласия по каким-то бытовым вопросам, то общение выглядит так. Например, он выговориться, что так делать нельзя и т.д., а потом мы более спокойно обсуждаем этот вопрос. А когда все сделано, то радуемся, что все классно мы придумали, или смеемся, как мы опростоволосились.

А тут вообще не пойму, в чем дело.
5 Янв 2020 14:57 Meow писав(ла):
Ну, кстати, причину охлаждения к работе я бы ещё хотела уточнить у ТС, плюс интересна информация о том, как оформлены Ваши с Джеком деловые отношения. Возможно, у него тоже есть веские доводы к тому чтобы не отпускать Вас, возможно, Вы ему должны что-то


Не поверите, я ему предлагала деньги, чтобы выкупить свое увольнение. Он обрадовался, спросил: сколько денег? А после того как я сумму назвала, сказал: "я не возьму, но приятно, что ты мне такие деньги предлагаешь". Потом мы перешли на разговоры, на чтобы он их потратил и тема затерялась.

 
7 Січ 2020 23:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 1830
Флуд: 2%
Анкета
Лист

7 Янв 2020 23:12 Sakura-ukr писав(ла):
У меня к сожалению не получается перейти к обсуждению, не знаю почему. То ли я не те слова выбираю, то ли момент, но как только эта тема возникает, диалог непредсказуемый.

У нас, когда с ним разногласия по каким-то бытовым вопросам, то общение выглядит так. Например, он выговориться, что так делать нельзя и т.д., а потом мы более спокойно обсуждаем этот вопрос. А когда все сделано, то радуемся, что все классно мы придумали, или смеемся, как мы опростоволосились.

А тут вообще не пойму, в чем дело.


У меня несколько вариантов причин. Может, все вместе.

1) Он почему-то считает, что на вас все держится. И если вы уйдете, то все развалится.

2) Он не уверен в вас. Думает, что вы в другом месте с кем-нить замутите, а тут под присмотром.

3) Он не хочет, чтобы вы реализовывались. А вдруг вы его переплюните? Или он станет не нужен.

Я еще вагон мужских тараканов и загонов могу написать, если сильно нужно.

Короче, выясните, чего он боится и закройте боль.

 
7 Січ 2020 23:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sakura-ukr
"Драйзер"
ФВЕЛ
Киев

Дописів: 4
Анкета
Лист

5 Янв 2020 19:38 Ilf_and_Petrov писав(ла):
Отношения и работа - вещи несовместимые.
Если он ваш руководитель, то есть и еще подчиненные. Не представляю каково им наблюдать со стороны на такие порядки. Это определенно будет вносить в общий рабочий процесс негатив.

Что делать.
Объясните ему первый написанный мной постулат.
Точнее напомните. Ибо он это понимает и сам.

Не бывает незаменимых работников. А если и бывают, то их нужно увольнять самыми первыми и в тот же момент.

Да и вообще. Как по мне причина надуманная. Покопайтесь глубже. Вполне возможно причина в чем-то ином.


Совмещение работы и личных отношений мы с ним обсудили в момент, когда меня принимали на эту работу. У меня тогда был другой начальник, потом еще один, потом начальники увольнялись, а я росла, и вот - он главный начальник, я его зам. Мы с ним научились на работе работать. Работаем в отпусках, берем работу домой на праздники и выходим в офис на выходных. В коллективе у нас дружелюбная атмосфера. У нас как-то не стоял вопрос, что мне нужно дать больше привилегий, бонусов и т.д. То есть с этим, проблем не вижу. И у меня нет иллюзий о том, что я незаменимый работник.

Но понять его мотивацию не могу. Он просто ведет себя так, как будто мир рушится. Иногда у него были такие фразы, что если я уволюсь, то и наши отношения сойдут на нет, потому, что он всегда на работе и на меня не будет времени. Честно говоря, я так запуталась, что делать уходить/не уходить.
Просто мне кажется, что это подход такой: запугать меня, чтобы я не уходила, просто потому, что так легче организовать жизнь.



 
7 Січ 2020 23:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Fia
"Наполеон"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 1831
Флуд: 2%
Анкета
Лист

7 Янв 2020 23:53 Sakura-ukr писав(ла):
Иногда у него были такие фразы, что если я уволюсь, то и наши отношения сойдут на нет, потому, что он всегда на работе и на меня не будет времени.



Вооот. Он же сам вам все и выложил. Вот с этим и работайте. Расскажите, как все будет, чтобы отношения не сошли на нет. Дайте радужную перспективу и план действий.

Мне в свое время Макс истерики закатывал по поводу покупки квартиры. Де я куплю себе жилье и уйду от него.
Логика! Просто мужская


 
7 Січ 2020 23:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sakura-ukr
"Драйзер"
ФВЕЛ
Киев

Дописів: 5
Анкета
Лист

7 Янв 2020 22:50 Fia писав(ла):
У меня несколько вариантов причин. Может, все вместе.

1) Он почему-то считает, что на вас все держится. И если вы уйдете, то все развалится.

2) Он не уверен в вас. Думает, что вы в другом месте с кем-нить замутите, а тут под присмотром.

3) Он не хочет, чтобы вы реализовывались. А вдруг вы его переплюните? Или он станет ненужен.

Я еще вагон мужских тараканов и загонов могу написать, если сильно нужно.

Короче, выясните, чего он боится и закройте боль.


Спасибо, за совет! Попробую выяснить, чего он боится. Я знаю, что ему важен контроль надо мной, но какой страх им движет не знаю. Супер подсказка, спасибо!
7 Янв 2020 22:58 Fia писав(ла):
Вооот. Он же сам вам все и выложил. Вот с этим и работайте. Расскажите, как все будет, чтобы отношения не сошли на нет. Дайте радужную перспективу и план действий. ; )

Мне в свое время Макс истерики закатывал по поводу покупки квартиры. Де я куплю себе жилье и уйду от него.
Логика! Просто мужская



Спасибо! Но все равно нужно с ним еще раз переговорить, а то он слишком часто меняет показания))).


 
8 Січ 2020 00:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 1832
Флуд: 2%
Анкета
Лист

8 Янв 2020 00:09 Sakura-ukr писав(ла):
Спасибо! Но все равно нужно с ним еще раз переговорить, а то он слишком часто меняет показания))).



Поговорить- святое дело. Но там может быть целый клубок всякостей.

 
8 Січ 2020 00:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

cnvk
"Джек"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 349
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Чтобы не потерять доверие Джека, единственный принцип - не врать, это больное.
Полностью поддерживаю ИльфаПетрова, на работе низзя! Работаем там, где не отношаемся. И наоборот.
Также поддерживаю первоочередное увольнение незаменимых работников, потому как работать должна система.
Каменный век закончился вовсе не из за дефицита камней.

1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
9 Січ 2020 17:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sakura-ukr
"Драйзер"
ФВЕЛ
Киев

Дописів: 6
Анкета
Лист

9 Янв 2020 16:48 cnvk писав(ла):
Чтобы не потерять доверие Джека, единственный принцип - не врать, это больное.
Полностью поддерживаю ИльфаПетрова, на работе низзя! Работаем там, где не отношаемся. И наоборот.
Также поддерж...


То есть Вы вообще не приемлеете совместную работу любящих друг друга людей? Но как бы Вы не относились, это происходит повсеместно. У на в компании четыре семьи создалось, дети уже родились и это не считая тех, кто просто встречается. А так чувствуется какое-то осуждение с Вашей стороны и вроди бы мы какой-то разврат устраиваем на рабочем месте.

Но расскажу как решилось.
Пока работаю на этой работе, провожу собеседования, потому что ещё не нашли сотрудника, веду свои проекты. Перешла на работу по совместительству, поэтому занимаюсь ещё своим делом параллельно.
Думаю, что со временем смогу уволиться. Но после откровенного разговора с Джеком конфликты прекратились, а самое главное уменьшился контроль со стороны Джека и работать стало намного спокойнее.
Как-то так.


4 відвідувача подякували Sakura-ukr за цей допис
 
2 Лют 2020 14:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

cnvk
"Джек"
ЛФВЕ
Москва

Дописів: 364
Флуд: 1%
Анкета
Лист

2 Фев 2020 15:01 Sakura-ukr писав(ла):
То есть Вы вообще не приемлеете совместную работу любящих друг друга людей?


Вообще. Любовь противоречит работе, а работа любви.

2 Фев 2020 15:01 Sakura-ukr писав(ла):
Но как бы Вы не относились, это происходит повсеместно. У на в компании четыре семьи создалось, дети уже родились и это не считая тех, кто просто встречается. А так чувствуется какое-то осуждение с Вашей стороны и вроди бы мы какой-то разврат устраиваем на рабочем месте.


Дело не в разврате. Если это не публичный дом, то настоящий разврат на работе невозможен, так, жалкое подобие может быть. Повсеместно отношания на работе наносят ущерб этой самой работе.

2 Фев 2020 15:01 Sakura-ukr писав(ла):
Но расскажу как решилось.
Но после откровенного разговора с Джеком конфликты прекратились, а самое главное уменьшился контроль со стороны Джека и работать стало намного спокойнее.
Как-то так.


Это и есть не врать.
Переходя улицу, смотрите на машины, а не на светофоры, потому что светофоры до сих пор ещё никого не сбили (с)
 
6 Сер 2020 19:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Alexandrajack
"Джек"

Москва

Дописів: 3
Анкета
Лист

5 Янв 2020 15:10 Meow писав(ла):
Нужно продолжать подводить его к этой мысли, поставить себе сроки и найти кандидатов на эту должность вместо себя или дать ему время сделать это самому, чтобы не оставить после себя "дыру" в о...


Согласна. Раздражение Джека связано с тем, что может нарушиться налаженная система в работе.

Если появится достойная Вам замена на работе, а дома возникнут всякие приятные бонусы в виде вкусной еды, уюта и заботы. То Джек по идее должен быть только рад.




 
26 Гру 2020 09:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aurevoir
"Жуков"
ВФЕЛ
Калининград

Дописів: 73
Анкета
Лист

Я думаю что часть доверия была потеряна сразу же после того, как вы озвучили свои недовольства работой.
Джек вас прекрасно услышал и внутренне сжался, но как позитивист все же надеется на лучшее.
Мой совет - не выносить это на публичное обсуждение и никого дополнительно не посвящать в ваши дела и разговоры, дабы они помогли советом или еще как- то, ибо это будет означать предательство однозначно.
И я не исключаю, что Джек уже сам кого- нибудь присматривает на ваше место, ЧЛ рулит.
Всё на свете боится времени, а время боится пирамид.
 
26 Гру 2020 14:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Как не потерять доверие Джека?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 18 Тра 2024 17:11




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор