22 Янв 2020 19:12 Chilly-1 писав(ла): Если физика пойдет на двойку, то эмоция тогда не укладывается. Я достаточно эмоциональна, других смешу-веселю.
И вот это
И если не 3Ф, то что тогда делать с загонами по здоровью, микробами и бактериями, которые нас повсеместно окружают и стремлением всегда выглядеть чики-пуки, при готовке производить странные вкусы и потом сгорать от стыда (за последний месяц успела дважды опозориться).
Не верьте субъективным описаниям).
Низкая эмоция прекрасно может смешить-веселить, если ей сейчас весело и смешно. Никто не ходит букой с рождения до смерти, независимо от пй-типа. Определять место функции имеет смысл только по процессу-результату, доминанте-подстройке.
Как вы относитесь к чужим бурным эмоциям, например? А если они не совпадают с вашими? Как отнесетесь к тому, что вас начинают успокаивать, когда вы кипите и пылаете?
По физике то же самое. Брезгливость и загоны по здоровью часто сопутствуют 3ф, но сами по себе не являются ее однозначным подтверждением.
Попробуйте определить процесс. Подстройку при 1В может быть сложновато углядеть, не всегда она даже воспринимается таковой изнутри . Тото, мне кажется, мы больше не в Канзасе. (с)
22 Янв 2020 09:47 Luxaryvillage писав(ла): Если родители не синячили, не ширялись, не били смертным боем и специально не издевались морально , то можно успокоиться, вы травмированы как и все остальные люди на земле. Средненько т.е.
...
Да я то и не переживаю) Чилли написала, что это ее не ужасно травмировало. Стало интересно, что за степени ужасности травмы) мне все же ближе мнение, что вещи которые нас не задевают, мы и не помним.
22 Янв 2020 22:57 Chilly-1 писав(ла): Ого, вы вроде Донку раньше во мне видели)) Изменилось мнение?
А вообще дурдомное тогда сочетание получается - Гамлет ВФЭЛ.
Может и болевую из-за этого не так ощущаю.
Так вы ж уже определились... я что, с авторитетами буду спорить? Но БЭ я у вас не вижу, хоть убейте.
А вообще, вам уже тут миллион раз говорили, что соционика - всего лишь способ обработки информации. Не надо пытаться объяснять ею все. И заниматься любым делом могут люди с любым ТИМом. Вопрос только в эффективности и потраченных усилиях.
23 Янв 2020 00:35 redicer2 писав(ла): страдали ведь от результатов моей деятельности как раз таки в основном Есечки))))
...
«чудесным образом» читать отказался)))))
...
такие истории людям на уши вешать)))
Извините, я потеряла нить. Вы рассказали о том, как насильственными методами заставить человека делать правильные вещи. При том, судя по количеству смайлов, вас это очень повеселило. Уточните, пожалуйста, какую именно активационную вы имели в виду?
23 Янв 2020 10:33 Diwioja писав(ла): Извините, я потеряла нить. Вы рассказали о том, как насильственными методами заставить человека делать правильные вещи. При том, судя по количеству смайлов, вас это очень повеселило. Уточните, пожалуйста, какую именно активационную вы имели в виду?
Ту которая по идее должна приходиться на вашу суггестивную функцию.
Задача была - увеличить производительность труда сотрудников предприятия. Ну и заодно сократить 50% высвободившейся за ненадобностью рабочей силы.
23 Янв 2020 12:33 Diwioja писав(ла): Извините, я потеряла нить. Вы рассказали о том, как насильственными методами заставить человека делать правильные вещи. При том, судя по количеству смайлов, вас это очень повеселило. Уточните, пожалуйста, какую именно активационную вы имели в виду?
Ну в данном контексте чел ничего не знал про то, что его заставили. Это не насилие, но обман . Так что можно сделать вывод, что redicer2 похвалялся умением манипулировать людьми ради пущей эффективности. То есть активационная именно ЧЛ, а не ЧС
23 Янв 2020 02:35 redicer2 писав(ла): У меня ЧЛ ценностная.
23 Янв 2020 10:59 Xattri писав(ла): Ну в данном контексте чел ничего не знал про то, что его заставили. Это не насилие, но обман . Так что можно сделать вывод, что redicer2 похвалялся умением манипулировать людьми ради пущей эффективности. То есть активационная именно ЧЛ, а не ЧС
Какой такой обман? Просто короткое замыкание, старая проводка, и вообще, кто им разрешил включать в обед электрический чайник? Сами же и виноваты.
Насилие, совершенное обманным путём не перестаёт быть насилием. Просто маленький обман - более эффективный путь.
Ну так если представить...
Open space на 300 человек, у всех старые компы, и единогласно отвергнутое предложение обновить софт.Заходит ген.дир.Ставит в центр коробку.
-Вот вам чайник. Развлекайтесь!
23 Янв 2020 10:59 Xattri писав(ла): Ну в данном контексте чел ничего не знал про то, что его заставили. Это не насилие, но обман . Так что можно сделать вывод, что redicer2 похвалялся умением манипулировать людьми ради пущ...
Вы это так услышали? А я услышала, как мы круто заставили сделать всех нужную нам вещь, ни с кем не считаясь, ха ха ха. Притом ха ха как-то слишком много. Разве это, правда, так уж смешно и весело, когда взрослый человек в должности, дурит подчиненных и ломает технику? Как то я себе по другому представляю ценностную ЧЛ в серьезных квадрах. Хотя и допускаю, что восприятие мое маломерное.
А если посмотреть на ситуацию в плоскости типирования, то становится понятно, что разные люди видят разное. И можно ли на это разное видение опираться, тот еще вопрос.
23 Янв 2020 15:01 Diwioja писав(ла): Вы это так услышали? А я услышала, как мы круто заставили сделать всех нужную нам вещь, ни с кем не считаясь, ха ха ха. Притом ха ха как-то слишком много. Разве это, правда, так уж смешно и весело, когда взрослый человек в должности, дурит подчиненных и ломает технику?
Ну на то у вас ЧЭ в ограничительной, чтобы ограничивать . А у напа она в демонстративной, вот и веселит, как может То, что нам ЧС-юмор не очень понятен - дело третье.
23 Янв 2020 13:01 Diwioja писав(ла): Вы это так услышали? А я услышала, как мы круто заставили сделать всех нужную нам вещь, ни с кем не считаясь, ха ха ха. Притом ха ха как-то слишком много. Разве это, правда, так уж смешно и весело, когда взрослый человек в должности, дурит подчиненных и ломает технику? Как то я себе по другому представляю ценностную ЧЛ в серьезных квадрах. Хотя и допускаю, что восприятие мое маломерное.
А если посмотреть на ситуацию в плоскости типирования, то становится понятно, что разные люди видят разное. И можно ли на это разное видение опираться, тот еще вопрос.
В любой частной компании обычно есть хозяин или хозяева. Мнение которых зачастую перевешивает мнение всего трудового коллектива.
23 Янв 2020 11:55 Rive_7 писав(ла): Ну так если представить...
Open space на 300 человек, у всех старые компы, и единогласно отвергнутое предложение обновить софт.Заходит ген.дир.Ставит в центр коробку.
-Вот вам чайник. Развлекайтесь!
; D
Там было круче, древний особняк в историческом центре города. В котором реально была гнилая проводка. Эта Жучка как-то умудрилась по дешевке рассыпающийся исторический памятник регионального значения купить.
23 Янв 2020 14:00 Rive_7 писав(ла): Вот мне интересно, а зачем такие сложности с молотками чайниками и проводкой? Почему нельзя было просто пересадить народ за новую технику?
Так они сопротивлялись. Хозяйка - Жучка. Все бузотёры - Есечки. Они делают грустные глаза - Жучка идёт на попятную и говорит, оставь их в покое, пускай работают как им удобно.
Зачем я буду тратить время на нудные споры, уговоры и убеждения...
Поэтому их старая техника начала постепенно выходить из строя.
Это они ещё не знали, что в результате всех этих мероприятий как минимум половину персонала можно будет совершенно безболезненно для компании сократить. Иначе ни Жучка бы на это не подписалась, и Есечки меня бы тихонечко придушили где-нибудь в темном углу.
23 Янв 2020 14:34 redicer2 писав(ла): Зачем я буду тратить время на нудные споры, уговоры и убеждения...
Поэтому их старая техника начала постепенно выходить из строя.
творческий подход, чего уж ; D
23 Янв 2020 14:34 redicer2 писав(ла): Это они ещё не знали, что в результате всех этих мероприятий как минимум половину персонала можно будет совершенно безболезненно для компании сократить.
С оптимизацией почти всегда так. С другой стороны можно для очень полюбившихся придумать фиктивную работу и должность))
п.с.жалко людей в таких ситуациях.
23 Янв 2020 15:02 Rive_7 писав(ла): творческий подход, чего уж ; D
С оптимизацией почти всегда так. С другой стороны можно для очень полюбившихся придумать фиктивную работу и должность))
п.с.жалко людей в таких ситуациях.
Там было несколько иначе. Просто уже через месяц после начала моих экспериментов, оптимизация начала давать плоды. И хозяйка, почуяв это, начала потихоньку избавляться от тех сотрудников, у кого было своё мнение. Ну вообщем от всех не-бетанских логиков, по сути.
А я устраивал их на новые места. Были просто связи с большинством организаций по этому профилю в городе. А заодно и списанные компьютеры дарил)))) В качестве выходных пособий. В те времена даже это старьё ещё стоило каких-то денег. 1 відвідувач подякували redicer2 за цей допис
23 Янв 2020 12:01 Diwioja писав(ла): Вы это так услышали? А я услышала, как мы круто заставили сделать всех нужную нам вещь, ни с кем не считаясь, ха ха ха. Притом ха ха как-то слишком много. Разве это, правда, так уж смешно и весело, когда взрослый человек в должности, дурит подчиненных и ломает технику?
Ой, а меня, наоборот, восхитил творческий подход!
Вместо того, чтоб долго думать, как замотивировать сотрудников и тратить на это уйму ресурсов, рискуя, что они всё равно останутся недовольны и с чувством, что с ними тут не считаются - найти такое красивое и безобидное решение! И оптимизация состоялась, и сотрудники не в обиде, так так никто их не продавливал, а просто техника износилась.
Тут творческая БЭ рулит.
А рассказывать нравится, потому что ЧИ - ролевая ("зацените, какое классное решение я придумал!") Публику чаще именно по ролевой развлекают, это самым интересным и ценным для окружающих кажется.
23 Янв 2020 20:48 rosabrille писав(ла): Ой, а меня, наоборот, восхитил творческий подход!
Вместо того, чтоб долго думать, как замотивировать сотрудников и тратить на это уйму ресурсов, рискуя, что они всё равно останутся недовольны и с чувством, что с ними тут не считаются - найти такое красивое и безобидное решение! И оптимизация состоялась, и сотрудники не в обиде, так так никто их не продавливал, а просто техника износилась.
Тут творческая БЭ рулит.
А рассказывать нравится, потому что ЧИ - ролевая ("зацените, какое классное решение я придумал!") Публику чаще именно по ролевой развлекают, это самым интересным и ценным для окружающих кажется.
Да у меня там в столе лежал пухлый журнал со всей хроникой поломок и ремонтов всей этой рухляди. Которые до меня ещё были. Поэтому там даже никто не понял, что случайные поломки превратились в поломки с умыслом. Настолько часто этот хлам выходил из строя.
Бетанская белая логика это удивительная штука. Они готовы аккуратно вести учёт поломок и потерь рабочего времени. Но никому в голову не придёт что-то с этим сделать... Пока не придёт Гамма и не начнёт разрушать Систему.