Сейчас зарабатывает только Габ, и денег вообщем-то хватает. Необходимый минимум каждого месяца откладываем на квартиру. Но можно ведь больше!
Происходят конфликты из-за разного подхода:
Я: Тратим только на необходимое, остальное откладываем.
Муж: Откладываем только необходимую сумму, остальное тратим. В этом же месяце. Даже на какую-то хрень.
С временем я поняла что "какая-то хрень" -- это очень важная и приятная БС-ая хрень)
Так можно ли как-то остановить этот круговорот мирских наслаждений, или это жизненно необходимо для Габа?
Дело, возможно, не в том, что ваш муж Габен, а в том что он Гедонист? Хочет получать удовольствие здесь и сейчас. Жизнь она такая, знаете ли, штука, "завтра может не наступить никогда") Вся суета суёт
2 відвідувача подякували Luxaryvillage за цей допис
10 Янв 2020 17:37 joasia писав(ла): С временем я поняла что "какая-то хрень" -- это очень важная и приятная БС-ая хрень)
Так можно ли как-то остановить этот круговорот мирских наслаждений, или это жизненно необходимо для Габа?
Это работа блока ЭГО, Габен зарабатывает деньги на комфорт, мирские наслаждения и разную бс - фигню. Иначе зачем вообще деньги и, собственно, работа?
Вы же договорились о ежемесячном лимите в копилку. Остальные тратит каждый на свое усмотрение. Денег, вы пишите, хватает. В чем проблема?
10 Янв 2020 17:45 Luxaryvillage писав(ла): Дело, возможно, не в том, что ваш муж Габен, а в том что он Гедонист? Хочет получать удовольствие здесь и сейчас. Жизнь она такая, знаете ли, штука, "завтра может не наступить никогда")
Кстати, да. Нет ничего более постоянного, чем временное. Лови момент и наслаждайся.
На меня все эти планы пятилеток всегда навевали скуку и тоску.
10 Янв 2020 19:08 Essenza писав(ла): Это блок ЭГО, мы зарабатываем деньги на комфорт, мирские наслаждения и разную бс - фигню. Иначе зачем вообще деньги и, собственно, работа?
Вы же договорились о ежемесячном лимите в копилку....
На меня скорее саркастическую улыбочку.))
Не, я конечно могу копить, но и трынькануть деньги со вкусом и с кайфом тоже люблю. Ничто так не радует как приятности "прям щаз"😂 Вся суета суёт
1 відвідувач подякували Luxaryvillage за цей допис
10 Янв 2020 17:37 joasia писав(ла): Сейчас зарабатывает только Габ, и денег вообщем-то хватает. Необходимый минимум каждого месяца откладываем на квартиру. Но можно ведь больше!
Происходят конфликты из-за разного подхода:
Я: ...
Вообще не скажешь, что это черта Габенов тратить деньги. Это тебе не какой-то этик интуит всё же.
Тут скорее да, дело в жизненной позиции. Он хочет получать удовольствие сейчас, а вы хотите откладывать.
Есть одна позиция и другая. Надо выяснить все за и против и найти компромисс. Хотя это тоже не всегда получается, потому что каждый считает, что его позиция правильнее. 1 відвідувач подякували Malinka1233 за цей допис
10 Янв 2020 18:40 Malinka1233 писав(ла): Вообще не скажешь, что это черта Габенов тратить деньги. Это тебе не какой-то этик интуит всё же.
Я считала, что Габену тяжело экономить из-за базовой БС. Для меня шо картошка, шо авокадо -- и то, и то еда. А он прям гурман, сейчас звучит саркастично, но он на самом деле отличает все нотки и послевкусия в вине, кофе или воде... Качество одежды или фурнитуры. Это одновременно восхищает и бесит(
Кажется что то, что для меня роскошь, для него минимальный комфорт...
Могу поделится удачными, с моей точки зрения, попытками обуздать его траты:
1) Хотел купить дорогой деревяный подсвечник. Попросила сделать похожый самостоятельно, с фанеры оставшейся з конструктора югирс. Подействовало только когда обьяснила что мне важно не сэкономить, а что я эмоционально привязана к этой фанере!
2) Ходим на ночные сеансы в кино, поскольку очень романтично возвращаться домой пешком по пустым улицам)
Может есть методы попроще (логичнее, в соционическом смысле)?
10 Янв 2020 20:05 joasia писав(ла): Я считала, что Габену тяжело экономить из-за базовой БС. Для меня шо картошка, шо авокадо -- и то, и то еда. А он прям гурман, сейчас звучит саркастично, но он на самом деле отличает все нотки ...
Ценностная бс-чи любит комфорт, вкусную еду, и т.д. Но умение экономить от этого не зависит мне кажется. Умение экономить, это умение сдерживать свои желания. Бсние, или небсные, неважно.
И тут мне кажется, даже не в умении сдерживать желания, а в том, хочет ли человек их сдерживать. Он наверное считает, что это не нужно. 1 відвідувач подякували Malinka1233 за цей допис
10 Янв 2020 20:13 Malinka1233 писав(ла): И тут мне кажется, даже не в умении сдерживать желания, а в том, хочет ли человек их сдерживать. Он наверное считает, что это не нужно.
Спасибо, не смотрела на проблему под таким углом. Есть о чем поразмышлять...
Мне и в голову не приходило объяснить важность сбережений для меня в принципе. В разговорах я наводила конкретные примеры. Мол, нам не стоит это покупать, потому что в феврале день рождение у X, в марте свадьба у Y, в апреле ты планировал отпуск, а еще нужно новые ботинки. Габ искренне удивляется так-как не думал об этом. Но через условный месяц желание тратить возвращается с новой силой
10 Янв 2020 16:37 joasia писав(ла): Сейчас зарабатывает только Габ, и денег вообщем-то хватает. Необходимый минимум каждого месяца откладываем на квартиру. Но можно ведь больше!
Наверняка можно, если к его доходу прибавится ваш.
Вы поставьте себя на его место: вам бы понравилось, если б вы зарабатывали на двоих, и вас же еще и к экономии принуждали?
Он и так живет вдвое ниже своего уровня доходов, куда его еще больше ограничивать?
Бедный мужик. Авокаду, и ту отбирают.
И терпеливый безмерно.
10 Янв 2020 19:05 joasia писав(ла): Кажется что то, что для меня роскошь, для него минимальный комфорт...
Но ведь так и есть, пока вы не зарабатываете. 3 відвідувача подякували rosabrille за цей допис
10 Янв 2020 23:54 rosabrille писав(ла): Наверняка можно, если к его доходу прибавится ваш.
Вы поставьте себя на его место: вам бы понравилось, если б вы зарабатывали на двоих, и вас же еще и к экономии принуждали?
Он и так живет вдвое ниже своего уровня доходов, куда его еще больше ограничивать?
Бедный мужик. Авокаду, и ту отбирают.
И терпеливый безмерно.
Но ведь так и есть, пока вы не зарабатываете.
Я сейчас в поиске работы и свои траты оплачиваю с собственных сбережений
10 Янв 2020 23:19 joasia писав(ла): Я сейчас в поиске работы и свои траты оплачиваю с собственных сбережений
Жильё, еду, поездки, технику - половину всех семейных расходов из личных сбережений оплачиваете?
Если нет, то лучше всё ж осторожней с советами, как мужу собственные деньги тратить. Может сильно обидеться. И задаться вопросом, а зачем ему вообще нужны эти заморочки.
11 Янв 2020 01:22 rosabrille писав(ла): Жильё, еду, поездки, технику - половину всех семейных расходов из личных сбережений оплачиваете?
Если нет, то лучше всё ж осторожней с советами, как мужу собственные деньги трат...
Может быть, что у неё нет возможности зарабатывать и приходится жить не сбережения мужа. А он хочет жить в свое удовольствие. С одной стороны да, он имеет право, он думает, что всё же может больше распоряжаться деньгами, которые сам заработал. А с другой стороны, вы семья и должны считаться друг с другом. Он должен понимать, что не должен всё тратить на себя, потому что надо содержать семью.
11 Янв 2020 10:32 Malinka1233 писав(ла): А с другой стороны, вы семья и должны считаться друг с другом. Он должен понимать, что не должен всё тратить на себя, потому что надо содержать семью.
Кому надо?
Ребенка - понятно, но взрослую дееспособную бездетную женщину?
Однако он содержит, заметьте. А ему в качестве благодарности картошку подсовывают. А то, видете ли, авокадо захотел. Ишь какой барин.
Т.е. даже питание урезают.
Вы только вдумайтесь: человека, который не только на ежедневное авокадо, но и на Мальдивы себе заработал, вынуждают сидеть на картошке. И ладно бы он втихаря это авокадо лопал, а жена с голоду подыхала. А то ж ей кубышки потолще захотелось.
Или вот эти ночные походы в кино ради копеечной экономии - нормально так с человеком, которому с утра на работу?
И это вы называете "считаться друг с другом"?
Вы не находите, что планировать семейный бюджет - право того, кто его пополняет? 5 відвідувачів подякували rosabrille за цей допис
А я вообще в шоке. Сидеть на чьей-то шее, ещё и крутить ее только в нужную себе сторону. Да это же наглость вкупе с эгоизмом, иначе не назовешь.
То ли выпить натуральный кофе Арабику с шоколадкой, то ли растворимую бадягу без ничего. Разница есть? Да это небо и земля по вкусу! То же самое с картошкой и авокадо.
И если кому-то все равно, то есть и те, которым такие "блажи" крайне важны в жизни.
11 Янв 2020 01:22 rosabrille писав(ла): Жильё, еду, поездки, технику - половину всех семейных расходов из личных сбережений оплачиваете?
Если нет, то лучше всё ж осторожней с советами, как мужу собственные деньги тратить. Может сильно обидеться. И задаться вопросом, а зачем ему вообще нужны эти заморочки.
Вы не находите, что планировать семейный бюджет - право того, кто его пополняет?
Если бы он не кидался в крайности и не разбазаривал семейный бюджет на свои хотелки, то никто у него бы авокадо не отнимал. Есть общая цель и ничего с ним не случится, если он временно картошкой попитается. Она ведь себе присмаки не покупает, а его на хлеб и воду.
С тех пор как он женат, нет у него собственных денег, а есть общие. Да-да, вот так. И даже несмотря на то, что у ТС в данный момент трудности в этом плане и он один обеспечивает семью.
Знаю одного из прошлой жизни, тоже мне в декретном отпуске рассказывал, что это все его, а я так, мимо проходила. Так, вот вышла я из декретного и развернулась, а у него трудности начались. И узнал он в тот момент, где что и чье. 2 відвідувача подякували Chilly-1 за цей допис
11 Янв 2020 11:48 Chilly-1 писав(ла): Есть общая цель и ничего с ним не случится, если он временно картошкой попитается.
А с чего вы взяли, что эта цель - общая?
Очевидно же из описаний TC, что только её.
А муж эту цель абсолютно не разделяет.
11 Янв 2020 11:48 Chilly-1 писав(ла): С тех пор как он женат, нет у него собственных денег, а есть общие. Да-да, вот так.
Ага, ага, "давай сначала съедим твоё, а потом каждый своё". ; D
Нет, вы всё правильно пишете, в идеале. Когда вложения обоих супругов - пусть в разной форме - примерно равноценны. Когда каждый имеет свой профит от семейной жизни. Может благодаря другому удовлетворить больше личных потребностей, чем в одиночку.
А в описанной ситуации мужик проснется однажды и поймет, что живет не своей, а чужой, навязанной жизнью. И захочет сбросить груз и вырваться на волю.
11 Янв 2020 11:48 Chilly-1 писав(ла): Знаю одного из прошлой жизни, тоже мне в декретном отпуске рассказывал, что это все его, а я так, мимо проходила. Так, вот вышла я из декретного и развернулась, а у него трудности начались. И узнал он в тот момент, где что и чье.
Декретный - это совсем другое. Уход за младенцем - это тяжелая изнурительная работа. Которая чаще всего (от ребенка и наличия помощников зависит) не оставляет других возможностей.
И потом, вы ж его авокадом не попрекали? 2 відвідувача подякували rosabrille за цей допис
11 Янв 2020 12:48 Chilly-1 писав(ла): Есть общая цель и ничего с ним не случится, если он временно картошкой попитается.
Чили, где вы здесь нашли общую цель?
Вы название темы перечитайте *Как заставить...?*
О чем вообще разговор? 1 відвідувач подякували Stud-io за цей допис
11 Янв 2020 12:48 Chilly-1 писав(ла): Если бы он не кидался в крайности и не разбазаривал семейный бюджет на свои хотелки, то никто у него бы авокадо не отнимал. Есть общая цель и ничего с ним не случится, если он временно картошкой попитается. Она ведь себе присмаки не покупает, а его на хлеб и воду.
С тех пор как он женат, нет у него собственных денег, а есть общие. Да-да, вот так. И даже несмотря на то, что у ТС в данный момент трудности в этом плане и он один обеспечивает семью.
Знаю одного из прошлой жизни, тоже мне в декретном отпуске рассказывал, что это все его, а я так, мимо проходила. Так, вот вышла я из декретного и развернулась, а у него трудности начались. И узнал он в тот момент, где что и чье.
Правило семейного общака по сути только в бетанских семьях работает. У моих родителей например так было.
Если один из членов брачной пары не бетанец - общака не будет.
11 Янв 2020 13:48 Chilly-1 писав(ла): Если бы он не кидался в крайности и не разбазаривал семейный бюджет на свои хотелки, то никто у него бы авокадо не отнимал. Есть общая цель и ничего с ним не случится, если он ...
Ну он же не забил на "общую цель" он откладывает сколько считает нужным. Просто не хочет портить качество текущей жизни в угоду какого-то отдаленного будущего.
Это абсолютно нормальное поведение, не вижу в нем эгоизма. Вся суета суёт
1 відвідувач подякували Luxaryvillage за цей допис
; D ; D ; D Спасибо за мнение. Вы никогда в моих темах не высказывались. Мне тоже кажется, что Гамлет. Ни один тип ровно не ляжет, но по крайней мере более похоже, чем Наполеон.
[quote]
А с чего вы взяли, что эта цель - общая?
Очевидно же из описаний TC, что только её.
А муж эту цель абсолютно не разделяет.
Показалось, что он вроде тоже не против собственное жилье иметь. Но вот не может настроиться на достижение цели.
Ага, ага, "давай сначала съедим твоё, а потом каждый своё". ; D
Пока ничего на это не указывает ; )
Нет, вы всё правильно пишете, в идеале. Когда вложения обоих супругов - пусть в разной форме - примерно равноценны. Когда каждый имеет свой профит от семейной жизни.
А в описанной ситуации мужик проснется однажды и поймет, что живет не своей, а чужой, навязанной жизнью. И захочет сбросить груз и вырваться на волю
В семейной жизни всякое может случиться. У кого-то и проблемы могут возникнуть. И тогда задача второго - поддержать. В скором времени ситуация может круто поменяться, и тогда уже отдача пойдет. Естественно, никто не исключает случаев, когда идет игра только в одни ворота, и случись с одним что - пойдет в утиль.
А вообще, я стала на место ТС, и внутри все сжалось. Представила себя там и просто передернуло всю.
Я тоже такая, буду экономить изо всех сил, чтобы позже иметь большое. И тут сидит один рядом и не желает тянуть лямку со мной в одном направлении. Для меня это уже повод был бы разойтись. Либо делаешь как я, либо нам не по пути. Не смогла бы я отказаться от своего "будущего" имущества ради сиюминутной радости в виде авокадо или его подобного.
11 Янв 2020 13:55 Stud-io писав(ла): Чили, где вы здесь нашли общую цель?
Вы название темы перечитайте *Как заставить...?*
О чем вообще разговор?
Вы глядите в книгу и видите банан?
Где стоит, что он не хочет? Откладывает ведь понемногу. Не против каГ бы, но на деле живет в удовольствие здесь и сейчас.
11 Янв 2020 14:14 Luxaryvillage писав(ла): Ну он же не забил на "общую цель" он откладывает сколько считает нужным. Просто не хочет портить качество текущей жизни в угоду какого-то отдаленного будущего.
Это абсолютно нормальное поведение, не вижу в нем эгоизма.
Я про это выше писала. Я как ТС, снизила бы качество жизни сейчас в угоду будущего и всегда так делала. Гайки закручивала до предела.
Здесь даже спорить нет смысла, у нас приоритеты разные.
Я как ТС, ты как ее муж.
Можно считать не совсем совместимы они в этом плане.
11 Янв 2020 14:02 redicer2 писав(ла): Правило семейного общака по сути только в бетанских семьях работает. У моих родителей например так было.
Если один из членов брачной пары не бетанец - общака не будет.
Я себе иначе и представить не могу. Заикнись мне кто о таком, пошел бы лесом.
Мне было упомянули про брачный договор и на этом все закончилось. 3 відвідувача подякували Chilly-1 за цей допис