18 Янв 2020 17:42 Ellie писав(ла): То есть все же других обязанностей нет, просто проф.навыков бывает недостаточно, чтобы стать частью коллектива?
Профессиональных навыков может быть достаточно, чтобы стать частью коллектива. Если человек гений, он станет мини-богом у коллектива, ему будут прощать многие прегрешения в общении. Но таких мудрые работодатели стараются на работу не брать, так что это исключительные случаи.
Но если в коллективе, со сложившимися неформальными отношениями, руководителю невозможно объяснить почему новый сотрудник является токсичным и представляет угрозу для всей дружной компании, поедая их психологически... То имеет смысл вернуться к отвергаемому вами формальному общению, которое на самом деле прекрасно работает не только в крупных организациях с четко выстроенной оргструктурой, а всегда и везде. Самосохранение коллектива в действии.
А я и не отвергаю формальное общение. Просто подавляющее большинство менеджеров недостаточно квалифицировано, чтобы выстроить формальную структуру, которая не требовала бы опоры на неформальные отношения.
18 Янв 2020 10:11 Luxaryvillage писав(ла): Одно например даже я могу вам сказать, например человек кхм..подлизывает начальству, априходит к колегам, равным себе, и устраивает истерики о том какие они плохие и как все не хотят помогать ей...
Я вовсе не хочу утверждать, что вы дружно съели прекрасного человека, покайтесь).
Но. Неадекват на то и неадекват, что от него может быть много проблем впоследствии. И если «сожранный» решит обратиться в суд, то у организации могут быть неприятности различного масштаба. Поэтому я бы не утверждала столь уверено как Jabry, что все правильно и так нужно поступать всегда.
И это я ещё не говорю про «ритуальное поедание» адекватного, профессионального и юридически подкованного сотрудника, с которым тоже можно решить покончить при помощи этических манипуляций во благо коллектива).
Повторюсь, законные методы увольнения ещё никому не вредили .
18 Янв 2020 18:06 Ellie писав(ла): Я вовсе не хочу утверждать, что вы дружно съели прекрасного человека, покайтесь).
Но. Неадекват на то и неадекват, что от него может быть много проблем впоследствии. И если «сожранный» реши...
Ну уволили ее вполне законно. Не прошла испытательный срок)
И даже бумажонка есть, докладная, где рекомендуется человека уволить и за что🤷 ♀ ️ Вся суета суёт
18 Янв 2020 13:04 Essenza писав(ла):
Не, погода не зимняя, однозначно. ; D
И вряд ли будет. Хорошо, хоть есть крытые катки. Еще бы для лыж крытое придумали.
Прошлая зима хороша была, почти каждые выходные можно было на лыжах покататься. Может февраль порадует . Вот, соквадренник с процессионной физикой меня понимает . Это вам не какая-то там травля на благо коллектива, а более полезное для духа и здоровья занятие . Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 відвідувач подякували Avos_ka за цей допис
18 Янв 2020 18:44 Luxaryvillage писав(ла): Ну уволили ее вполне законно. Не прошла испытательный срок)
И даже бумажонка есть, докладная, где рекомендуется человека уволить и за что🤷 ...
«Коллега была хамовата, истерична и не профессиональна, в результате чего не прошла испытательный срок и была уволена. Докладная с перечнем зафиксированных нарушений трудовой дисциплины и требований должностной инструкции прилагается. А как вы ритуально съедаете неугодных коллег? »
И где манипуляции, интриги и травля? В шушуканье?).
Это точно что-то 3эшное).
ЗЫ. Перечень нарушений, кстати, должен быть, чьё-то субъективное мнение в суде не катит . Тото, мне кажется, мы больше не в Канзасе. (с)
18 Янв 2020 20:48 Ellie писав(ла): ; D
«Коллега была хамовата, истерична и не профессиональна, в результате чего не прошла испытательный срок и была уволена. Докладная с перечнем зафиксированных нарушений трудовой дисципл...
18 Янв 2020 20:51 Luxaryvillage писав(ла): А залет фирмы на деньги катит?
Абсолютно. Но с документальным подтверждением причастности к этому истца, считающего, что его несправедливо уволили, не смотря на его высочайший профессионализм). Тото, мне кажется, мы больше не в Канзасе. (с)
18 Янв 2020 20:57 Ellie писав(ла): Абсолютно. Но с документальным подтверждением причастности к этому истца, считающего, что его несправедливо уволили, не смотря на его высочайший профессионализм).
Не знаю как там с документацией. Не мое поле деятельности. Но сдается мне что человек не разобравшийся в яндекс почте и "забаненый в гугле" вряд ли хорошо шарит в законах. Хотя... Вся суета суёт
Сама ситуация травматична, мне кажется.
И не только для выжатого, а и для тех, кто выжимал. Участвовать в этом, невзирая на многочисленные и аргументированные причины, не полезно для внутреннего баланса, отсюда и "осадочек".
Вы его обсуждаете, этот неспокойный осадочек, и какбэ утилизируете, что ли, на своем, логическом, уровне, проговаривая те самые аргументы, доказывая себе, что иначе "было б еще хужее" и вообще "иногда надо и так".
Но Вас абсолютно можно понять в том, что в целом пытаетесь соблюдать этическую экологию и меньше участвовать в таких методах.
Себя нужно беречь, по возможности. Это как вступить в перепалку с трамвайным хамом: вроде ты и прав кругом, но день испорчен, и в себя придешь еще не скоро, отмывая свои душевные настройки от грязи.
Драйзеру, конечно, отсидеться скромно в стороне всё равно не вариант: у него такая социальная миссия - за ухо трамвайных и прочих хамов вытаскивать, если несправедливость приключилась. Комиссар Катани вышел на след и все такое.
Но Бальзаку иногда лучше и в стороне постоять, целее будет. В том смысле, чтоб порушенный внутренний баланс потом не восстанавливать.
Ну и еще стараться оставаться человеком, даже когда внутри кипит все от справедливого негодования и изгоняемый точно не ангелок.
Те же Драйзеры удивительным образом могут сначала за ухо, потом - они же - подойти и поговорить участливо, спросить, как так приключилось и как себя чувствует товарисч, в петлю не собирается случайно? Не надо ли чем помочь? Вполне себе по-человечески поговорить, тепло даже.
Мне кажется, это одна из граней демократизма, если уж о соционике.
А вообще методы выдавливания из группы - к понятию иерархичности. За иерархию у нас отвечает, с одной стороны, ЧС, с другой - аристократизм, четко сортирующий на уровни и "наших-не наших".
Получается, что самые нетерпимые и готовые чистить ряды - бетанцы. А самые миролюбивые в этом отношении альфийцы, как-то так. Жизнь удалась 1 відвідувач подякували Zoja за цей допис
26 Янв 2020 21:23 Zoja писав(ла): Сама ситуация травматична, мне кажется.
И не только для выжатого, а и для тех, кто выжимал. Участвовать в этом, невзирая на многочисленные и аргументированные причины, не полезно для внутреннего ...
Ох, Zoja, это Вы ещё не видели как выдавливают демократичные Напы)) или Джеки-доминанты. Драйзеровское "взять за ухо" покажется эротической лаской.
У фирмы был залёт на деньги. Куда ещё хуже? И ограничились увольнением. Это не только демократизЬм, это гуманизЬм чистой воды))
26 Янв 2020 21:53 Orange писав(ла): Ох, Zoja, это Вы ещё не видели как выдавливают демократичные Напы)) или Джеки-доминанты. Драйзеровское "взять за ухо" покажется эротической лаской.
У фирмы был залёт на деньги. Куда ещё хуже? И ограничились увольнением. Это не только демократизЬм, это гуманизЬм чистой воды))
Знал я одну интересную контору, где владелец в каждый кризис назначал исполнительным директором нового Напа. А по окончанию кризиса отпускал этого Напа с золотым парашютом. И до следующего кризиса был исполнительным директором сам.
26 Янв 2020 22:54 redicer2 писав(ла): Знал я одну интересную контору, где владелец в каждый кризис назначал исполнительным директором нового Напа. А по окончанию кризиса отпускал этого Напа с золотым парашютом. И до следующего...
Владелец-малый не дурак) И чем же эта информация противоречит тому, что я написала? Мои зеркальщики ещё те няши)
26 Янв 2020 22:53 Orange писав(ла): Ох, Zoja, это Вы ещё не видели как выдавливают демократичные Напы))
Зоя видели)) У нас Напка - директор продаж.
Понавыдавливала уже мама не горюй. Причем отнюдь не всегда за дело.
Не понимаю, за что я ее нежно люблю. Жизнь удалась
26 Янв 2020 23:36 Zoja писав(ла): Зоя видели)) У нас Напка - директор продаж.
Понавыдавливала уже мама не горюй. Причем отнюдь не всегда за дело.
Не понимаю, за что я ее нежно люблю.
Вероятно за то, что Есенины всегда умудряются избежать Напского «понавыдавливания».
27 Янв 2020 00:41 Orange писав(ла): А кто вас, иррационалов, поймёт?
Действительно. Страшные люди, скажу я вам)
Непредсказуемые совершенно.
27 Янв 2020 00:41 redicer2 писав(ла): Вероятно за то, что Есенины всегда умудряются избежать Напского «понавыдавливания».
Ой, мне страшненько употреблять вот это слово "всегда".
Как только похвалишься, какой ты невыдавливаемый, тут же оп. И не умудрился. Жизнь удалась 1 відвідувач подякували Zoja за цей допис
27 Янв 2020 00:04 Zoja писав(ла): Действительно. Страшные люди, скажу я вам)
Непредсказуемые совершенно.
Ой, мне страшненько употреблять вот это слово "всегда".
Как только похвалишься, какой ты невыдавливаемый, тут же оп. И не умудрился.
Так не хвалитесь))) Мне вообще казалось, что все и так в курсе, что Есенины самый «невыдавливаемый» ТИМ на свете. Это уж если только там какие-то совсем массовые увольнения...
27 Янв 2020 01:27 redicer2 писав(ла): Так не хвалитесь))) Мне вообще казалось, что все и так в курсе, что Есенины самый «невыдавливаемый» ТИМ на свете. Это уж если только там какие-то совсем массовые увольнения...
... и то Еси на обломках с̶ а̶ м̶ о̶ в̶ л̶ а̶ с̶ т̶ ь̶ я затонувшего лайнера с белым флагом дрейфуют, да?
Выразительно исполняя пестню про гордый "Варяг". Жизнь удалась