Прошу высказаться здесь:
Какие функции ПЙ партнера привлекает внимание, притягивает в первую очередь, и что имеет решающее значение в выборе. А может что-то отталкивает больше чем Эрос по 1-3?
Если именно что притягивает - то для меня высокая эмоция как первый маркер. Особенно 1, но со вторыми тоже весело)
Это то, что бросается в глаза и человек уже по умолчанию считается интересным.
При этом, эмоция не является самым критичным, это именно что интересно.
Критично - гибкая воля. Лучше 2, но можно 4. В противном случае быстро убьем друг друга, да и до чего-то близкого не дойдет, доминантная воля у девушки единственное, что для меня вообще никак не приемлемо по ПЙ.
Так же крайне желательна процессивная логика, иначе скучно на длинной дистанции будет. Просто поболтать можно интересно и с результативными, но если общаться постоянно становится уныло и даже высокая эмоция уже не сильно спасает. Придется либо периодически брать перерывы от человека дня в 2-3, либо общение просто постепенно изживет себя. Хотя перерывы дня в 2-3 сделают тоже самое для меня, интерес пропадет.
Про эрос 1-3 - как уже сказал, если брать именно девушку, то 1В изначально неприемлемо. А если брать просто любой другой тип отношений - то они мне нравятся. Конечно приятней с 2, но 1 тоже весьма комфортны в каком-нибудь приятельском или рабочем общении.
Нет ничего хуже 3В в этом плане у других)
То, что не нравится в людях - 1Л. Знаю всего одного 1Л, с которым мы долго и интересно общаемся. Но там вышло как-то случайно, притерлись за многие годы видимо. Но и человек сам по себе разносторонний и развитый, так что с ним интересно поговорить порой.
А если к 1Л в подарок еще идет 3В, то это сразу вешаться можно. Очень неудобное по всем параметрам сочетание, на мой взгляд. Ни гибкости разума, ни адекватной самооценки, ни каких-то реальных достижений обычно нет, зато человек считает себя умным, ценным и вообще самым-самым.
Итого интересные сочетания для меня получаются: ЭВЛФ, ЭФЛВ, ФЭЛВ, ФВЛЭ. В теории может и варианты с 3Ф были бы приемлемы, но не было на близкой дистанции девушек с 3Ф, не могу сказать. Что-то вроде ЭЛФВ в теории могло бы прижиться, думаю.
А мне что то кажется, что я обычно по Логике ко всем тянусь и Эмоции. Чаще даже, наверно, к таким же высоким. Если этого нет, особенно процесса по Л, то как то и скучно быстро становится.
И к сожалению замечаю, что рядом уже не в первый раз оказываются 3В почему то. Как же с ними тяжело, хоть убейте, но они как будто сами себя ненавидят и других заодно в бездну своего отчаяния гребут.
А так то теперь зная про ПЙ, главным, конечно, станет отсутствие 1Ф, стараюсь это подмечать. Ну и в другой теме писала, 2Ф очень притягивает. Ими даже просто со стороны любоваться приятно)
Я однозначно притягиваюсь к деликатной 2 эмоции. Это люди, которые гладят мою 3Э по головке, когда я начинаю загоняться.
По поводу 4Ф не могу сказать, я просто не замечаю с какой физикой люди, но я однозначно ценю когда люди по этому пункту не напрягают меня. Например у меня есть близкий родственник, и я ненавижу когда этот родственник приходит ко мне в гости, потому что он постоянно акцентирует внимание на обустройстве физического пространства ( а тебе не кажется что вот это лучше поставить вот туда, а тебе не кажется что лучше паркет чем ламинат.) поэтому, предполагаю, что мне комфортнее с 1 и 4 физикой, потому что нет вот этого постоянного муссирования темы обустройства физического пространства, или, что еще хуже, болезней. Но с 4Ф, если к примеру отношения выстраивать, можно зарасти в пыли, оголодать, заболеть и помереть вдвоем. (хотя это конечно утрированно)
На самом деле тут еще и соционика видимо подключается. Потому что заболеть и умереть в пыли я допустим тоже могу. Не переношу тему болезней, ненавижу больницы и трату времени на них. Мне кажется это ужасно скучным и неприятным.
А единственное, что я ужасно не хочу делать по дому сам - уборка. Все эти протирания чего-то, мытье полов и прочее - ужас просто. Я жду что это партнер за меня сделает. Я лучше буду готовить вкусную еду, там тоже время тратится, но хотя бы выхлоп конкретный есть и приятный)
Современные больницы-это чистейший садо-изм и для 3Э и для 4Ф
Там кругом обилие озлобленного персонала, озлобленных и/или наглых пациентов , врач тебя то ругает что ты приперся, хотя не так уж и болен, то наоборот ругается что ты себя запустил...
Я хожу в частные, там хоть и пытаются выцыганить денег, но хоть обращаются с тобой как с человеком, а не как с провинившимся школяром.
Что до романтики двух 4Ф, я сомневаюсь что две 4Ф смогут размножиться, поскольку они скорее всего будут романтично ждать инициативы от другого.
Ну т.е. я сталкивался, точней постоянно сталкиваюсь, у девушки так. Но я думал все таки что индивидуально. И что не все 4Ф на столько пассивны в этом плане)
Ну, это конечно утрированно))) Не скажу что я прям совсем тюлень пассивный Но мне нужен импульс извне, не как предложение, а как постановка перед фактом, которую другая 4ка дать не сможет
Ну я вот про эту постановку перед фактом и говорю)
В моем случае словами что-то предлагать полностью бессмысленно, надо просто начать, так сказать, а там уже нормально, ибо деваться некуда)
Я скорее именно про инициативу и спрашиваю. Т.е. если никакой входящей извне инициативы не будет, то и 4Ф плевать? Типа жили без этого и еще проживем, есть дела поинтересней на свете?)
Будет, если 3Этика начнет истерить и бегать по черепной коробке с криками "аааа, кажется меня больше не любят"
Бывают конечно и потребности, но очень часто их могут задвинуть поглубже другие, более приоритетные.
Например я когда работаю активно, могу не есть и не пить))) и только вечером понять что валюсь с ног от голода и жажды. Это так, примерно, о приоритетности физики
> > Например я когда работаю активно, могу не есть и не пить))) и только вечером понять что валюсь с ног от голода и жажды. Это так, примерно, о приоритетности физики
А с точки зрения соционики это БС в нижнем блоке. При этом физика может быть вполне себе высокой, если цель вашей работы - заработать побольше денег и спустить их на сугубо материальные вещи.
Если бы физика одной только едой и питьем ограничивалась...
И в книгах пишут, что Агапе по процессионным важнее, и многие на форуме филию по 4м видят достаточно положительно. Вот интересно стало.
Если у кого-то есть опыт длительных отношений с филией по 4м функциям (любым), поделитесь, пожалуйста.
Я, например, жила в обществе 3х 2В, и свою 4В вообще не замечала практически и значения не придавала. Но пожив пару лет с другой 4В, появилось ощущение пустоты в этом месте. После я на низкие Воли как-то совсем не ведусь, и это даже неосознанно происходит.
Мужчины с 4Ф не все пассивны в плане инициативы.
Кстати, тоже, создалось впечатление, что импульс от доминантной Эмоции у 4Ф идёт.
Ну и гормоны, само собой.
У меня тоже так. На автомате как правило завязывается общение с 1Э и 2Э. 4Э обычно мне видится тухлятиной, а 3Э человеком у которого с восприятием что-то не то.
Тут тоже согласна, 1Ф в человеке противоположного пола для меня очень критично и неприемлемо. Если своего пола, то вобщем-то не так страшно. По физике нас все равно ничего связывать не будет.
По двойке я думаю у меня была бы как таковая проблема только с единицей.
Вот тут уже не соглашусь. Своих троек я хорошо воспринимаю. Может это только 3В + 3В не очень парочка?
У меня такие ощущения вызывают 1Ф, вот слово в слово, разных типов по воле, и 2В и 3В и 4В.
Редко с вами соглашаюсь, но тут многое как с языка сняли
Тут еще зависит от интроверсии-экстраверсии. Интроверт 4Ф это лежачий камень, экстраверт будет искать контакт, на то он и экстраверт.
О, тут палка о двух концах. На длинной дистанции недостачи по тройке не чувствуется, а вот отсутствие искры если партнеру нечего дать на четверку ощущается сразу. В совместном быту же тройка является причиной всех проблем, потому что ждет что ей должны давать.
А какие проблемы возникают у двух низких воль? Я впринципе понимаю проблемы низких физик, эмоций и логик, но вот проблемы низких воль не представляю.
А я почитала на выходных про механизм ПЙ. Раньше видела описания типов и сразу закрывала, потому что они мягко говоря странные, зацикленные на негативе. Думаю, что все заморачиваются, кидают друг другу левые обиды. А вона что. М-да...
По-моему если уж брать голый скелет, то все кунфу — держать под контролем 1. Лучше выгуливать ее на работе, но не в личных отношениях. Люди любят друг друга за слабости и трещинки, это факт. А вот если человек чрезмерно демонстрирует силу в обществе, от него просто все разбегаются. А он и не понимает почему.
Типа 1Л может городить сложные слова или слепо верить в концепцию, которая не работает. Для прений в НИИ прекрасно, а так нет. 1Э переигрывает. На сцене может быть ок, а в жизни просто будет выглядеть "кукушечкой слегонцушечки". Про 1В не хватает фантазии. Наверное надо руководить корпорацией или в армии служить, а если нет получится коуч?
1Ф заморочит окружающих по здоровью и диете, если не пойдет в спорт или медицину. Или еще как-то физически пахать. Мне например было сложно понять, откуда у других людей берется склонность заедать и запивать проблемы, вести нездоровый образ жизни, зажиматься и отказывать себе в полноте жизни. В ощущении своего тела. Пока не познакомилась с йогой и холистикой и не узнала, что корни могут сидеть очень даже глубоко и все это бывает тяжело самостоятельно осмыслить и преодолеть. Хотя у меня дедушка был инвалид. И я с детства приучена замалчивать недостатки и подчеркивать достоинства. А все равно огребала. 1) в журналистской юности возила некоторым друзьям коллекционные вина из Франции 2) лечила человека с травмой / после запоя 3) приглашала друзей к себе домой, на дачу, по скидке в отель 4) снимала подругу и ее ребенка в рекламе. А было с теми людьми в отношениях только хуже, все равно я была почему-то с* Не знаю, правда, у них было 3Ф или что-то еще. Да и знать, честно говоря, не хочу.
Не, нам оно затем и дано кому-то в единичке, кому-то в четверке, чтобы одно другого не напрягало. Психософия это тот инструмент которым можно обьяснить взаимоотношения людей. Вот есть какой-то среднестатический Петя, Маше он нравится, а Оле от него тошнит. И вот тут как раз ПЙ может многое сказать почему именно так.
Тоже не, мы любим людей за то, что можем прикрыть их слабость и что они в свою очередь могут прикрыть наши слабости. На то нам дано 2 сильные и 2 слабые функции.
А весь фокус в том, что на каждый товар - свой покупатель. У каждого человека гнетущая единица, от которой как вы пишете разбегаются. Но не все, четверки сидят затаив дыхание и получают удовольствие.
Как раз 1Ф ничем себя морочить не будет, потому что там уверенности хоть отбавляй в своей привлекательности.
Мне кажется, что 3В + кто угодно кроме истов(кто блин еще с 3В свяжется по своей воле?)) с 2В это уже не очень)
Но еще бедные 4В западают порой, не понимая что полезли в смертельную ловушку, а потому думают что же не так, может дело в них и так далее)
На самом деле проблемы будут одни у любых функций, если основу понимать.
Взять допустим 3 + 4 в паре.
3 сначала прикольно и весело, она правит, ура. 4 тоже норм, ей чет дают.
А потом 3 все чаще будет ловить себя на мысли, что конечно хорошо, когда тебя слушают, но ответ-то где? Появляется ощущение, что человеку плевать. На него нельзя положиться. А для тебя это важно, болевая все таки. И начинаются наезды с высоких функций. А коли у вас 3+4 то и выше не все идеально, наезды не работают, падают сильные на сильные у партнера и вуаля, скандалы, истереки, измены, все радости жизни)
Если именно волю брать - с 4В во многом легко и приятно. До тех пор, пока ты в зоне комфорта и у тебя все хорошо в жизни)
Собственно, 4В до тех пор и не заметит проблем даже вероятно, если 3В адекватная.
Но вот когда рано или поздно 3В словит гиперпроцесс или необходимость выхода из зоны комфорта - то приплыли.
Говоря изнутри - будучи с 2В ты чувствуешь, что вот ты лежишь и что бы в мире не произошло, как бы плохо где и кому не было, твой человек рядом может взять и сделать. Что угодно, когда угодно. Ты в тылу, защищен, нужен и все дела. Понятно что 3В будет пытаться так не делать, заниматься всем сама и не подставлять партнера. И на деле все окажется адекватно и мило. И тут больше важно именно само осознание этого. 2В может просто подойти и нашептать тебе:"Солнце, мы справимся" и все. Ты полон сил. И она именно что подойдет и сделает.
А с 4В ощущения иные. В той же ситуации ты чувствуешь, что как бы есть человек. Что как бы ты и нужен, любим, все дела. Но ты понимаешь, что для решения проблемы тебе надо будет встать и сделать. И плевать всем что ты там чувствуешь и чего хочешь/не хочешь. Если ты не сделаешь, никто не сделает. И суть не в том, что 4В плохие, просто мыслят так. Они не ощущают вас как единое целое, они подсознательно не будут тянуться чтобы тебя поддержать или тем более сделать что-то за тебя. У вас могут быть прекрасные отношения, но все равно на фоне всегда будет чувствоваться это ощущение, что тут все на тебе и нет никакой страховки за спиной, как с 2В.
Ну а для 4В, прогнозируемо, это все ощущается как нерешительность. Малое количество инициативы в ее сторону. Станет скучно, мир потускнеет и все прочее.
И самое забавное то, что 2В часто могут не понимать описаний 3В от лица 4В. 2В всего этого не видят. Прикол в том, что с 2В всего этого почти нет)
Будучи с 2В, 3В просто чувствуя эту атмосферу надежности и защищенности сама ведет себя иначе и куда решительней, не загоняется так. 3В в паре с 4В заметно отличается от 3В в паре с 2В.
Тут как раз от соционики уже. Если там БСник с 1Ф, то будет морочить. Насаждать точней)
Если какой-то интуит, то может вообще забить на все физическое считая себя и так неотразимым, да.
Хм, так вот что бесит 3Ф-то на самом деле? Сам факт того, что человек любит себя таким как есть?)
На самом деле я знал несколько девочек с 1Ф. Которые весили больше меня, на лицо тоже далеко не все удалось у природы, но они искреннее считали себя неотразимыми и прекрасными. Меня это не бесило, а скорее смешило)
