Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Драйзеры и принятие решений

Сторінки: 1 2 3
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Драйзеры и принятие решений


cat_lady
"Максим"
ФВЛЕ
Львов

Дописів: 131
Флуд: 2%
Анкета
Лист

В ситуации выбора из двух или больше вариантов знакомые мне Драйзеры имеют склонность очень ОЧЕНЬ долго (возможно, годами) думать. Сомневаться. Склоняться то к одному, то к другому. Откладывать принятие решения. Выбрать, не успеть озвучить, передумать. Вернуться на этап сомнений. Примерно так это вижу я.

Волнуют такие вопросы:
1) что мешает Драям принимать решение,
2) что помогает определиться.

Спасибо! Очень хочу понять, как этот процесс выглядит изнутри и что Драйзеры переживают и чувствуют на развилках.

 
19 Лют 2020 14:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chilly-1
"Гамлет"
ВФЛЕ
Потсдам

Дописів: 1168
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Он может уже и определился, да вы не совсем в курсах его определения)
Если я молчу, это не значит, что Вы правы. Вам просто бесполезно что-то объяснять.
 
19 Лют 2020 15:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ani_ma_23
"Драйзер"
ЕЛФВ
Киев

Дописів: 254
Флуд: 2%
Анкета
Лист

19 Фев 2020 13:12 cat_lady писав(ла):
В ситуации выбора из двух или больше вариантов знакомые мне Драйзеры имеют склонность очень ОЧЕНЬ долго (возможно, годами) думать. Сомневаться. Склоняться то к одному, то к другому. Откладывать принятие решения. Выбрать, не успеть озвучить, передумать. Вернуться на этап сомнений. Примерно так это вижу я.

Волнуют такие вопросы:
1) что мешает Драям принимать решение,
2) что помогает определиться.

Спасибо! Очень хочу понять, как этот процесс выглядит изнутри и что Драйзеры переживают и чувствуют на развилках.


Мешает: непонимание какой из вариантов будет соответствовать имеющимся возможностям и удовлетворит потребности в большей мере, как максимально эффективно реализовать шанс, какие шаги предпринимать, "а что делать, если не получится?".
Помогает: ЧИ отбор подходящих вариантов без лишних разговоров, ЧЛ подсказка объективно лучшего решения с алгоритмом действий, БИ уверения, что все будет хорошо при любом раскладе. ИМХО

 
20 Лют 2020 12:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Maestro
"Драйзер"

Самара

Дописів: 45
Анкета
Лист

Когда я не могу выбрать один из двух вариантов я использую методы:
1) Визуализации, представляю детально картинку как это будет. Если человека выбираю, с которым буду жить-дружить-работать, то представляю себя и его через год, через 5, через 10 лет вместе. Если выбираю одежду - делаю фотоколлаж своего лука. Если дизайн интерьера дома решила поменять, в компьютерной программе нарисую 10 вариантов.
2) Метод "звонок другу". Я очень люблю советоваться. Готовую визуализированную "картинку" я покажу-перескажу своей подруге, сестре, маме и т.д. Выслушаю мнение всех-всех-всех, сколько процентов за, сколько процентов против...
3) Оцениваю по - анализирую экономическую эффективность того или иного решения. Там Раки большие но по 5 рублей, а тут маленькие, но по 3
4) Оцениваю по базовой - это мне подходит или не подходит? Может я почувствую, что человек, которого я выбрала, непорядочный. Или пойму, что платье которое я выбрала слишком откровенное. Интерьер напоминает чей-то интерьер, и это некрасиво копировать, "воровать" по сути чужие идеи.
Мне кажется, Драйзеры довольно смелые и решительные. Я быстро "решаюсь" на самые безрассудные поступки. Месяц-два и я готова перевернуть свою жизнь с ног на голову.
19 Фев 2020 15:12 cat_lady писав(ла):
Волнуют такие вопросы:
1) что мешает Драям принимать решение,



Нам очень-очень мешает принимать решения наша низкая самооценка, неуверенность в себе, негативизм, интроверсия. Мы не понимаем, как к нам относятся другие люди. Мы кажемся себе всегда недостаточно умными, недостаточно красивыми, недостаточно смешными, недостаточно быстрыми и т.д. Нам надо каждый день слышать, что нас любят и какие мы хорошие. Иначе депрессия, самокопание, самосовершенствование и т.д.

1 відвідувач подякували Maestro за цей допис
2 відвідувача не погодилися із цим дописом
 
20 Лют 2020 22:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Afina
"Драйзер"
ЕЛФВ
Киев

Дописів: 940
Флуд: 1%
Анкета
Лист

20 Фев 2020 21:51 Maestro писав(ла):
Мы не понимаем, как к нам относятся другие люди.

Базовая БЭ не понимает? Да ну... )))



2 відвідувача подякували Afina за цей допис
 
21 Лют 2020 00:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chilly-1
"Гамлет"
ВФЛЕ
Потсдам

Дописів: 1173
Флуд: 2%
Анкета
Лист

20 Фев 2020 23:15 Afina писав(ла):
Базовая БЭ не понимает? Да ну... )))




Уже обсуждалось в теме Анимы, что многие Максимки косят под Драйзеров.
Эт точно заявочки: ДРАЙЗЕР не понимает, как к нему относятся другие)))))
Если я молчу, это не значит, что Вы правы. Вам просто бесполезно что-то объяснять.
4 відвідувача подякували Chilly-1 за цей допис
 
21 Лют 2020 01:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Maestro
"Драйзер"

Самара

Дописів: 46
Анкета
Лист

21 Фев 2020 01:15 Afina писав(ла):
Базовая БЭ не понимает? Да ну... )))



Когда мы внутри конкретной ситуации находимся, мы ничего не понимаем. Молчаливые поклонники для Драйзера- это хуже нет. Нам надо всё говорить русским языком, мы не доверяем размытым формулировкам. Я хорошо разбираюсь лишь в самой себе. Знаю СВОИ чувства, желания и т.д. Другие люди - это чёрный ящик. Чего они хотят от меня? Кто я для них? Если они не скажут вслух и не напишут на бумаге чёрным по белому, то дело растянется лет на 10))))

А вы хотите меня перетипировать? Прелесть какая! Я всю жизнь считала себя логиком с 2006 по 2019 год, и до сих пор мечтаю быть логиком. Опять же папа мой Макс. Спасибо на добром слове! К сожалению, я Драйзер, фонтанирующий и , меня чаще в Гамлеты записывают)))


1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
21 Лют 2020 09:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Meow
"Драйзер"
ЛВФЕ
Киев


Дописів: 436
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Тоже присоединюсь к хору несогласных - я обычно нормально понимаю, кто как ко мне относится, более того, я на его отношение к себе могу влиять, если мне это зачем-то нужно.
Насчёт принятия решений - могу колебаться, если не уверена по ЧЛ, является ли принимаемое решение оптимальным для меня, может, есть варианты получше, начинаю проговаривать с близкими, чтоб суметь оценить с разных точек зрения. Но в целом, долго развозить с решениями не люблю, если чего-то хочу, то и по ЧЛ тогда необязательно оценивать. Если вроде хочу, а вроде и нет, то быстро осознаю, что не особо оно мне и надо, и не стоит моих усилий.

2 відвідувача подякували Meow за цей допис
 
21 Лют 2020 10:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chilly-1
"Гамлет"
ВФЛЕ
Потсдам

Дописів: 1174
Флуд: 2%
Анкета
Лист

21 Фев 2020 08:12 Maestro писав(ла):
Когда мы внутри конкретной ситуации находимся, мы ничего не понимаем. Молчаливые поклонники для Драйзера- это хуже нет. Нам надо всё говорить русским языком, мы не доверяем размытым формулировкам. Я хорошо разбираюсь лишь в самой себе. Знаю СВОИ чувства, желания и т.д. Другие люди - это чёрный ящик. Чего они хотят от меня? Кто я для них? Если они не скажут вслух и не напишут на бумаге чёрным по белому, то дело растянется лет на 10))))




Если это у вас так работает, то не значит, что у Драйзеров так же.

Если я молчу, это не значит, что Вы правы. Вам просто бесполезно что-то объяснять.
1 відвідувач подякували Chilly-1 за цей допис
 
21 Лют 2020 12:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Afina
"Драйзер"
ЕЛФВ
Киев

Дописів: 941
Флуд: 1%
Анкета
Лист

21 Фев 2020 08:12 Maestro писав(ла):
Когда мы внутри конкретной ситуации находимся, мы ничего не понимаем. Молчаливые поклонники для Драйзера- это хуже нет. Нам надо всё говорить русским языком, мы не доверяем размытым формулировкам. Я хорошо разбираюсь лишь в самой себе. Знаю СВОИ чувства, желания и т.д. Другие люди - это чёрный ящик. Чего они хотят от меня? Кто я для них? Если они не скажут вслух и не напишут на бумаге чёрным по белому, то дело растянется лет на 10))))

А вы хотите меня перетипировать? Прелесть какая! Я всю жизнь считала себя логиком с 2006 по 2019 год, и до сих пор мечтаю быть логиком. Опять же папа мой Макс. Спасибо на добром слове! К сожалению, я Драйзер, фонтанирующий и , меня чаще в Гамлеты записывают)))

Ну почитайте описание базовой конкретно драйзера и БЭ вообще.


 
21 Лют 2020 12:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Maestro
"Драйзер"

Самара

Дописів: 47
Анкета
Лист

21 Фев 2020 13:26 Afina писав(ла):
Ну почитайте описание базовой конкретно драйзера и БЭ вообще.



Не смешите меня. Я книг по соционике прочитала ого-го-го-го. Драйзер Драйзеру рознь.

У меня лучшая подруга Драйзер. Сын Драйзер. ЭСИ легко дают советы по другим людям, но не себе. В романтических отношениях мы пассивны, ждём прямой текст на бумажном носителе прежде чем приступить к действиям. Нам должны "махнуть сигнальным флажком". Нас должны спровоцировать виктимы. Иначе мы будем дальше сидеть в своей скорлупе, ждать первых шагов от кого-нибудь. Чувства свои скрываем, т.к. не знаем о наличии ответных. Так всегда было, так всегда будет


2 відвідувача не погодилися із цим дописом
 
21 Лют 2020 13:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Afina
"Драйзер"
ЕЛФВ
Киев

Дописів: 942
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Макс. Макс в чистом виде )))))
Продолжать дискуссию бесполезно

6 відвідувачів подякували Afina за цей допис
 
21 Лют 2020 14:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Maestro
"Драйзер"

Самара

Дописів: 48
Анкета
Лист

Вы меня обрадовали. Сегодня светлый день календаря

 
21 Лют 2020 16:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Orange
"Драйзер"
ЛЕФВ
Николаев


Дописів: 211
Флуд: 3%
Анкета
Лист

21 Фев 2020 13:28 Afina писав(ла):
Макс. Макс в чистом виде )))))
Продолжать дискуссию бесполезно

Поддерживаю. Становится понятен конфликт с мужем-Напом. Ревизия. Отношения не из приятных. Соболезную((

19 Фев 2020 14:12 cat_lady писав(ла):
1)что мешает Драям принимать решение,
2)что помогает определиться.

1.мешает болевая Интуиция возможностей.
2.иногда помогает базовая Этика. Улыбки и комплименты не усыпляют. Если еда-одежда, то перевожу на межличностные отношения. В разговоре чётко отслеживаю реакции на вопросы. Чувствую когда человек юлит, делаю выводы и либо ухожу, либо режу цену. Ну и бело-сенсорные навыки выручают- сразу на автомате определяю качество товара, свежесть, запах.
С техникой иначе. Я не такая богатая, чтобы покупать дешёвые вещи. Составлю таблицу-характеристику с графами: мощность, цена, спец. функции, из чего детали, гарантийный сервис, отзывы. И всё равно буду затягивать с принятием решения(( Советоваться с чужими- признать несостоятельность. Унизительно. И не факт, что они правы. Одним словом, разбираюсь сама, принимая во внимание специалистов
Если необходимо стремительно принять решение- панику сдержать нет никакой возможности. B универе была ситуация: чтобы получить "отлично" надо было решить доп.задание. На весь поток, как потом выяснилось, удалось решить только мне, но время подходило к концу и не успевала проверить и утвердиться в правильности. И тут поворачивается приятель и подсовывает решение, отчеканив, что передала отличница. Я запаниковала- ДВА варианта! Что делать? Время! Времени на анализ нет... А передал свой человек. Я крест-накрест перечёркнула свой вариант и дрожащими руками переписала подсунутый. Пока писАла, внутри что-то нашептывало - зря. Зряяя! Естественно, я была права.
Потом ректор меня вызвал и прочёл лекцию про веру в свои силы, но "отлично" таки поставил) Полудуал) Опять же, если разобраться, мне помогли сложившиеся ранее отношения. БЭ

2 відвідувача подякували Orange за цей допис
 
21 Лют 2020 18:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Maestro
"Драйзер"

Самара

Дописів: 49
Анкета
Лист

Я наверно всё-таки Драйзер, потому что профессионально фотографирую детей сейчас с ОВЗ. Долго вынашивала идею этого социально-значимого проекта.

Стиль преподавания опять же у меня этический. Когда классным руководителем была, ученики ко мне домой приходили. Я кормила их пирогами и прочим. Личный контакт для меня очень важен.
Эмоциональные товарищи раздражают.
Хо-хо-хо.
Приятно однако, что кто-то принимает меня за Макса. Логикам легче выжить в нашем мире.


1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
22 Лют 2020 17:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chilly-1
"Гамлет"
ВФЛЕ
Потсдам

Дописів: 1180
Флуд: 2%
Анкета
Лист

22 Фев 2020 16:03 Maestro писав(ла):
Стиль преподавания опять же у меня этический. Когда классным руководителем была, все ученики ко мне домой приходили.


Как вы определили свой этический стиль преподавания? Хочу со своими стилем свериться.
Если я молчу, это не значит, что Вы правы. Вам просто бесполезно что-то объяснять.
 
22 Лют 2020 17:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Maestro
"Драйзер"

Самара

Дописів: 50
Анкета
Лист

22 Фев 2020 18:12 Chilly-1 писав(ла):
Как вы определили свой этический стиль преподавания? Хочу со своими стилем свериться.


Много творческих заданий детям, ролевые игры на уроке, много смеха. Доверительные отношения с учениками. Я их часто "прикрывала" перед другими учителями. Это тема для книги ))

 
22 Лют 2020 17:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chilly-1
"Гамлет"
ВФЛЕ
Потсдам

Дописів: 1181
Флуд: 2%
Анкета
Лист

22 Фев 2020 16:23 Maestro писав(ла):
Много творческих заданий детям, ролевые игры на уроке, много смеха. Доверительные отношения с учениками. Я их часто "прикрывала" перед другими учителями. Это тема для книги ))


Ясненько)) Понятненько))

А вы будучи Драйзером не пытались их учить быть людьми, отвечать за поступки, вообще, поступки осуществлять, понимать близких, любить их и не оценивать других только со своей колокольни.
"Прикрывала перед другими" - звучит вообще как-то удивительно с уст Драйзера.
Если я молчу, это не значит, что Вы правы. Вам просто бесполезно что-то объяснять.
1 відвідувач подякували Chilly-1 за цей допис
 
22 Лют 2020 18:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Maestro
"Драйзер"

Самара

Дописів: 51
Анкета
Лист

22 Фев 2020 19:21 Chilly-1 писав(ла):
А вы будучи Драйзером не пытались их учить быть людьми, отвечать за поступки, вообще, поступки осуществлять, понимать близких, любить их и не оценивать других только со своей колокольни.
"Прикрывала перед другими" - звучит вообще как-то удивительно с уст Драйзера.


Я за индивидуальный подход в обучении.
Если считала ученика правым в какой-то ситуации, то я его "прикрывала", защищала перед другим учителем.

Если ребёнок не оправдывал моего доверия, я могла быть жестокой. Инквизитор с факелом - это очень мягкое описание меня ))


 
22 Лют 2020 18:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chilly-1
"Гамлет"
ВФЛЕ
Потсдам

Дописів: 1182
Флуд: 2%
Анкета
Лист

22 Фев 2020 17:45 Maestro писав(ла):
Я за индивидуальный подход в обучении.
Если считала ученика правым в какой-то ситуации, то я его "прикрывала", защищала перед другим учителем.

Если ребёнок не оправдывал моего доверия, я могла быть жестокой. Инквизитор с факелом - это очень мягкое описание меня ))



"если считала ученика ПРАВЫМ", то шла защищала. Правила важны Максу, кто бы сомневался)))

Мне кажется, Драйзер писал бы про слабых, про желание научить их быть сильными. А не про "правых"...правых и дурак защитит. Ты научи быть терпеливым к неправым и твёрдо отстаивать свою точку зрения...
Разве Драйзер бы не пожалела, объяснила, доказала, отстояла.

Вы пишите еще)) у нас мало Максов на форуме)
Не хотите в Максы - просто можно было бы выбрать другой тип, кроме этих двух, какой больше по душе)

Я очень скромная, и делаю такого рода добрые дела только по доброте душевной. Можете не благодарить. А то во горе было бы, коли бы вы Джека решили искать)

Если я молчу, это не значит, что Вы правы. Вам просто бесполезно что-то объяснять.
 
22 Лют 2020 19:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Maestro
"Драйзер"

Самара

Дописів: 52
Анкета
Лист

22 Фев 2020 20:24 Chilly-1 писав(ла):
"если считала ученика ПРАВЫМ", то шла защищала. Правила важны Максу, кто бы сомневался)))

Мне кажется, Драйзер писал бы про слабых, про желание научить их быть сильными. А не про "правых"...правых и дурак защитит. Ты научи быть терпеливым к неправым и твёрдо отстаивать свою точку зрения...
Разве Драйзер бы не пожалела, объяснила, доказала, отстояла.

Вы пишите еще)) у нас мало Максов на форуме)
Не хотите в Максы - просто можно было бы выбрать другой тип, кроме этих двух, какой больше по душе)

Я очень скромная, и делаю такого рода добрые дела только по доброте душевной. Можете не благодарить. А то во горе было бы, коли бы вы Джека решили искать)



Я вообще так-то 12 лет была "Штирлицем"
Мне всё равно, каким типом меня считают. Главное хорошим быть человеком.


 
22 Лют 2020 20:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chilly-1
"Гамлет"
ВФЛЕ
Потсдам

Дописів: 1183
Флуд: 2%
Анкета
Лист

22 Фев 2020 19:36 Maestro писав(ла):
Я вообще так-то 12 лет была "Штирлицем" ; D ; D ; D
Мне всё равно, каким типом меня считают. Главное хорошим быть человеком.



И что за событие в жизни или видение себя под другим углом сподвигло вас стать Драйзером?
Если я молчу, это не значит, что Вы правы. Вам просто бесполезно что-то объяснять.
 
22 Лют 2020 20:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Maestro
"Драйзер"

Самара

Дописів: 53
Анкета
Лист

22 Фев 2020 21:40 Chilly-1 писав(ла):
И что за событие в жизни или видение себя под другим углом сподвигло вас стать Драйзером?


Меня типировал специалист, профессионал, в квалификации которого я уверена.

P.S. Анализ речи показывает, что я действительно сильный сенсорик-рационал-негативист и статик. Я много книг написала, учебников, статей, дипломных работ за 20 лет. И когда перечитываю старые записи, поражаюсь. Ну какой Штирлиц? Точка через слово. Какой Макс? Я ищу несоответствия во всём и постоянно задаю вопросы своим слушателям. Признаки Рейнина работают. Просто я нетипичный Драйзер.


1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
22 Лют 2020 21:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Chilly-1
"Гамлет"
ВФЛЕ
Потсдам

Дописів: 1184
Флуд: 2%
Анкета
Лист

22 Фев 2020 20:15 Maestro писав(ла):
Меня типировал специалист, профессионал, в квалификации которого я уверена.

.



А как вы поняли, что ваш типироващик профессиональный? Вот я типировалась у 8 профессиональных типировщиков, точнее 10. а результаты вот разные))
Может дадите совет, как понять кто из них самый профессиональный профессионал?

Если я молчу, это не значит, что Вы правы. Вам просто бесполезно что-то объяснять.
 
22 Лют 2020 22:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Maestro
"Драйзер"

Самара

Дописів: 54
Анкета
Лист

22 Фев 2020 23:07 Chilly-1 писав(ла):
А как вы поняли, что ваш типироващик профессиональный? Вот я типировалась у 8 профессиональных типировщиков, точнее 10. а результаты вот разные))
Может дадите совет, как понять кто из них самый профессиональный профессионал?



Профессионалы соционики - это точно не блогеры-популисты. Я читала книги и по качеству изложенного материала оценивала их авторов. Профессионал - Ирина Белецкая имхо.

 
22 Лют 2020 22:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 3-ї квадри Флуд дозволено » Драйзеры и принятие решений

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 18 Тра 2024 18:35




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор