Всем привет, друзья. Признаться, никогда не общалась на форумах :D
Меня зовут Марина, мне 24 и я из Питера.
Занимаюсь вокалом, работаю интернет-маркетологом. Интересует саморазвитие, всякие креативности, творческие активности, общение с открытыми интересными личностями, танцы, рисование, испанский язык и много всего еще.
В общем, я совсем уже отчаялась. Разные типировщики дают разные версии. Но в моей голове образ так и не сложился. Хочется уже чтобы паззл сложился, хочется себя вместить в какой-то ТИМ, чтобы использовать инфу с пользой.
Даже не знаю, это уже идея фикс какая-то, что нужно определить свой ТИМ, как задача которую я никак не могу решить и она не дает мне покоя (хотя обычную математическую задачу я бы оставила в покое и не вспоминала бы :D)
Были версии из всех квадр, кроме Гаммы:
Гюго (ЭСЭ),
Гамлет (ЭИЭ),
Есенин (ИЭИ),
Гексли (ИЭЭ),
Достоевский (ЭИИ).
Пока что наверняка знаю, что этик, а не логик, чуть ранее была уверена, что черный этик, но сейчас и тут берут сомнения.
Проблема в том, что я себя как то абсолютно необъективно оцениваю, но и другим людям довериться полностью не могу - то есть сначала верю и вроде складывается (первое время, пока я под впечатлением от беседы), а потом начинаю видеть , что не сходится и снова перестаю верить. Начинаю думать, что вела себя неестественно (как всегда пыталась понравиться), что протипировали мою маску, а не меня и всякий подобный бред в голове возникает
Пыталась по ценностям хотя бы определить свою квадру, но как-то из каждой квадры по чуть-чуть но вроде ценности периферийных квадр ближе.
Конечно, читала много про функции, про их проявление у разных типов, про связки аспектов по функциям между собой..
Но либо я чего-то очевидного не вижу, либо мозгов не хватает, либо мистика какая-то , потому что даже изучая функции себя так и не разглядела
Нужен свежий взгляд на проблему. Может кто-то также ломал голову над типированием себя и потом нашел решение и все сложилось? Поделитесь своим опытом. С чего начать? На что обратить внимание? Как вы проверяли свои аспекты и функции?
Готова поотвечать на вопросы о себе для проверки разных аспектов и работы функций.
Достаточно много инфы в анкете, так что сначала наверное лучше с ней ознакомиться
Это у вас идет с психософии уже. Высокая эмоции и низкая логика. Кстати, в силу чего вы легко можете считать себя этиком, будучи логиком на самом деле)
Осознание того, что это бред - уже хороший знак)
Маску протипировать невозможно, потому что человек просто не в состоянии выдать то, чего в нем нет.
Для этого нужно собственное понимание типологии. А до тех пор у вас ничего не сойдется, потому что каждый видит ее по-своему и диктует свои правила. Вы подаетесь то в одну сторону, то в другую, кто убедительней все разложит. Но в итоге все равно остаетесь ни с чем из-за отсутствия своей базы.
Найдите тот источник информации, который вам кажется верным и следуйте ему. На основе его можно будет что-то понять о себе.
А так, для начала, можете расписать метафоры. Они обычно позволяют сузить варианты до 4 или даже 2 у кого-то. Да и времени занимает немного.
Поясните, как вы понимаете эти фразы, что они могут обозначать, о чем так можно сказать? Отвечайте по очереди, не надо сразу все читать. Хотя бы одно длинное предложение на каждую, можете ход мыслей прям писать.
Да, вы правы, нужно свою типологию в голове составить, но я столько всего начиталась, что в голове полная каша, а со структурированием подобных вещей, особенно, когда уже столько фрагментов , которых нужно увязать в понятную для себя систему, у меня прям проблемы. Хотя всегда старалась как то с этим работать и прорабатывать
На метафоры ответила, но там такой бред получится 😁 но писала, что первое приходит, не продумывал . В целом, я на все метафоры ответила сразу же после прочтения, затруднений не было, может только 6 далось чуть сложнее остальных.
Вот что получилось:
1. Ликующая классификация
Классификация , которая чувствует свое превосходство над другими классификациями, ее признали лучшей, она знает это и ликует от этого
2. Деликатность выгоды
Такая выгода, которая была получена очень аккуратно и незаметно для остальных
3. Оборона времени
Первое, что пришло в голову это образ средневекового замка и там в самом сердце замка огромных зал, где в сосуде заключено священное время и его охраняют воины
В второе что пришло в голову:
Такое состояние, когда пытаешься максимально эффективно использовать свое время , типа обороняется от всего того, что хочет его съесть
4. Пушистая невозможность
Такое событие, которое не сразу понимаешь, что оно невозможно, а сначала искренне веришь , что это возможно . А потом проходит время, делаешь шаги, подбираешься поближе и вот.. уже начинаешь видеть, что ошибся
5. Вдохновение иерархии
Опять же сначала в голову пришел просто образ:
Лесенка, на которой расставлены люди социальной иерархии и все изображают чувство вдохновения тем, что они на своем месте
6. Милосердие пользы
Такая польза , которая для всех , может даже для тех , кто и не заслужил
7. Насилие вечности
Не нравится эта метафора больше всех , как прочитала сразу ощутила какой-то негативный заряд
С вечностью хочется видеть другие слова
Но первое в голову пришло такое:
Человек, которому была дарована вечная жизнь, но для него этот дар стал неподъемной ношей и он страдает
8. Вкусная безысходность
Это когда безысходность, но не у тебя , а у тех, кто по твоему мнению ее заслужил и получает свой урок , чтобы выйти на новый уровень сознания и зрелости
Прекрасно. Так и должно быть)
Главное из каких слов этот бред состоит.
Ну я вижу из этого:
Этик-интуит.
4х мерные ЧЭ и ЧИ.
Т.е. имеем два варианта: Гамлет и Гексли.
Сказать кто из них не могу, потому что прям ценностей не понять обычно по метафорам. Но вы абсолютно игнорируете БС, что косвенно в пользу Гамлета.
Хотя опять же и на БЛ не сильно что-то есть.
Но два варианта ведь всегда лучше, чем 16 или даже 8, если вы считали себя этиком точно)
Интересный факт. Общалась с типировщиком Сергеем Гуровым через месяц после моего типирования и говорила, что версия Гюго не приживается немного т.к. сомневаюсь, что БС у меня творческая. И он мне сказал, что я не принимаю свою БС : переоцениваю интуицию и недооцениваю сенсорику.
На самом деле мы общались долго, около 2-х часов интервью и час объяснения. И во время интервью я много по БС выдавала действительно, а на интуицию (как на ЧИ, так и на БИ) все вопросы запортачила, когда просят что-то придумать по ЧИ в режиме онлайн у меня ступор и блок . Меня просили придумать какое-то сказочное неведомое существо, а у меня прям в голове пустыня в этот момент и перекатиполе катается я начала представлять, что это будет кто-то летающий, начинаю вспоминать кое-какие мифические существа с крыльями и мне становится жутко стыдно, что ничего стоящего не могу придумать. Хотя в обычной беседе я , как мне кажется, весьма находчива, генерю истории, шутки , глупости всякие. Но когда я в ситуации оценивания у меня полная пустота от идей )
Я знаю, что соционика не о поведении, конечно, а об информации )) Но вот когда меня просят по БС что-то рассказать в режиме оценивания у меня это не вызывает такой шок как по ЧИ.
По этой же причине я не могу рисовать при ком-то, боюсь, что увидят неказистый промежуточный этап или увидят, что не из головы рисую, а срисовываю с фото, например :D
Только недавно начала себя более менее пересиливать, чтобы при ком-то представлять свои творческие идеи в музыке в режиме онлайн. Мне никогда не говорили, что мои идеи полный отстой , но страх того, что скажут и я буду уязвлена всегда со мной ) Пыталась как-то распознать в этом болевую, но возможно тут просто низкая самооценка и неуверенность, нежели какой-то аспект
А как вы видите у себя интуицию? Как это можно проследить в ходе своих мыслей ?
Я вообще скептически отношусь к прямым вопросам на определенную функцию и подобным вещам.
Если спросить кого угодно на какую угодно функцию он вам ответит на эту функцию что-то. Потому что вопрос прямой. Да, может с опытом и можно что-то из этого вынести, но может человек просто профи в этой сфере, что ему попалась в вопросе, а не от силы функции так отвечает? Мало ли какой человек опыт имел ранее.
Для меня типирование - это общие и обязательно открытые вопросы.
Я у себя вижу БИ много в жизни.
Блок ЭГО - это изменение и критика мира. Посмотрите, с чем связаны ваши претензии людям. Близким и не только.
Я вот людей задалбываю критикой по выгоде, оптимальности, правильной последовательности действий для достижения оптимального быстродействия и прочими вещами, которые идут от моего ЭГО(ЧЛ+БИ). А как они это воспринимают уже показывает где эти функции находятся у них самих.
И по сути все поступают так со своего блока ЭГО. Так что ответ рядом. Просто вспомните себя.
Как интересно. Претензии ? Сложно сказать, нудно подумать об этом хорошенько. Я часто обращаются внимание на внешний вид (хотя часто говорю , что не обращаю внимание на это , читаю, что это как то зазорно и всячески прячу свою материалистическую часть 😂 ). Кстати очень люблю говорить комплименты , в частности, о внешнем виде , о том как классно подобраны цвета одежды , красиво сделаны локоны, гармоничность макияжа и прочие вещи. Ещё часто говорю насчёт этики, но в основном когда спрашивают то когда накопленная ситуация выбивает меня из колеи и я сама уже стала испытывать негатив , стараюсь всех настроить на позитивный лад.
Касательно музыки не выношу когда люди поют фальшиво или у них не правильно поставлен голос, прилагаться честно даже в речи, когда голос не поставленный меня это раздражает и если мне не нравится слушать голос человека и то как он говорит я неосознанно могу даже переписать общаться. По сути все, о чем говорила, это связка этики и сенсорики.
Ну это опять же первое, что вспомнила. Мне кажется, что некоторые вещи сложно заметить самому.
Не знаю вряд ли это претензия к миру, но я очень люблю внимание и положительные эмоции . Почти все, что я делаю, наверное для этого
Модно ли внимание отнести к ЧЭ?
В общем я подумаю на эту тему , может ещё что-то появится )
Очень интересно, как вы типируете. Мне тоже кажется, что задавая прямые вопросы сложно что-то определить. Там человеку проще говорить то, что он сам хочет в себе видеть.
Я тоже за собой очень похожее замечала. Мне кажется, я не особо умею говорить на все эти бсные темы, типо комфорт, вкусная еда, и т.д. Но может я говорю на бсные темы, сама того не замечая. Просто меня тоже иногда в бсники типировали.
А можете меня тоже по метафорам протипирвать?
А ТС по-моему и правда интуит. Почему-то от неё такое ощущение.
Бегло посмотрел анкету и Ваш пост. Конечно, могут быть какие-то метания между парой типов, если какая-то из дихотомий находится где-то посередине. У меня почему-то возникло четкое предположение, что Вы Дюма
Посмотрите на себя с этой стороны ; ) Единственное, не привязывайтесь к типу - всегда помните, что Вы можете улучшать в себе то, что Вам не нравится в своем типе. Соционика не для того, чтобы загнать себя в шаблон и прикрываться им, а чтобы работать над собой
Интересное и неожиданное предположение но вот тут точно могу сказать, что не Дюма .. 100%
Там базовая БС .. уж смысл в жизни в комфорте я точно не вижу я музыкант и постоянно в "полевых условиях" и мне нормально, а сенсорный комфорт .. может и подождать всегда) наверное это ближе к психософии , но все же я точно не живу для комфорта
То что я живу для эмоций (базовая ЧЭ) я могу представить, потому что я ищу их везде и всегда и мне это прям нужно ежедневно : в песнях, в общении, в новой информации
Без ярких эмоций я прям начинаю ловить апатию и падение духа и снова собственно получаю эмоции только негативные и сформированные изнутри
Я читал ваши ответы на метафоры поочередно. И прописывал что где есть.
Было сразу понятно что этик. И первый пункт на сенсорику-интуицию был 3 - ЧС+БИ.
Где я, если честно, сначала даже решил что сенсорика.
Но прочитав остальные 3 пункта на сенсорику-интуицию стало понятно, что вы абсолютно игнорируете БС в ответах, вот прям полностью. Мне сложно представить, чтобы сенсорик с БС в блоке ЭГО так делал.
Что такое ЧЭ? Обычно люди приписывают данному аспекту просто эмоции, но это не так.
ЧЭ - это невербальное отношение человека к кому-то или чему-то. Поза, взгляд, тон голоса, мимика, жестикуляция. Эмоции идут просто как часть всего этого, потому что, к примеру, "крик отчаяния" - это эмоции, но это ведь и есть невербальное отношение человека к чему-то.
У меня есть несколько знакомых девушек с ЧЭ в ЭГО.
И их критика по ЧЭ заключается в... критике людей, как не странно)
Поведение, жесты, позы, фразы. "Ты видел как она на него посмотрела?", "Смотри, в какой позе вон тот мужчина, он явно зол", "Она так ехидно улыбнулась мне.." - это все ЧЭ.
Я просто слушаю, что человек говорит)
И говорит сам.
Каждый в чем-то вещает с уверенным тоном, даже если фактически не осознает этого. Где-то плавает, а о чем-то вообще молчит. Какие-то места выпячивает и так далее. Понять что где - и по сути готов тим.
Меня 90% тех кто пытался, типировали в Жуковы. Даже тут когда-то была здоровая тема с моим типированием, где голоса в итоге разделились, но большая часть была за Жукова и там. Хотя я сенсорики в себе не вижу вовсе. Разве что чуть ЧС, но не на базовую уж. Так что надо принять как факт, что всегда будут разные варианты у разных людей, в соционике нет единого центра и истины.
Кстати, я умею готовить. Но это не связано с БС)
У БСника может быть ужасный собственный вкус, в котором он зато будет уверен из-за силы функции.
Сама по себе БС никого не делает поваром. Как и любая другая функция не делает его никем просто так.
Я вижу, у вас есть тема своя тут.
Скиньте туда ответы на те метафоры, что я тут давал. Я гляну. Специально даже не буду читать вашу тему и чужие варианты, чтобы интригу себе сохранить)
Это тоже к психософии, кстати)
ЧЭ не живут для эмоций. Это стереотип.
Более того, может быть какой-нибудь Гамлет с 4Э, который внешне и не будет эмоционален, зато будет прекрасно считывать невербальные проявления людей и где надо подавать их сам для достижения цели.
Интересно, а как бы по этим метафорам транслировалась бы БС? Больше было бы тактильности, ощущений , "материи" в этих ответах? )
У меня ЧЭ возникает при прослушивании песен , я очень хорошо улавливаю эмоции и люблю их транслировать потом вместе с тем что я сама переживаю, когда пою кавера
Вот сегодня ситуация например , поехали с приятелем записывать трек один , оказалось , что это домашняя студия звукозаписи , а меня не предупредили , так что я как зашла и увидела, что снова домашняя - сразу начала эмоционировать и говорить "Майкл , что за хрень снова? Договаривались же на нормальную студияю !" Ну там ещё нецензурная брань и куча мимики на лице
Но это было важно было высказать и выпустить, чтобы потом в треке не транслировать эти эмоции )
В итоге хорошую демку записали 😂
Раньше блокировала всегда , а сейчас высказываюсь и намного легче 🙏
Эмоции людей других тоже, конечно , могу подмечать и различать по мимике , тону, жестам , по взгляду
Также общее настроение в каком то месте или компании
Спасибо за ваши советы , спасибо , что первый откликнулись ) у меня уже вроде есть подвижки
А можете раскрыть немного мысль , почему четко увидели Дюму? Увидели базовую БС? Или по каким критериям ?
В каждой метафоре есть два слова, по одному из аспектов противопоставленных друг другу.
Когда человек видит эти два слова, его мозг хватается за то, что у него сильно в плане функций.
Посмотрите ваш ответ на пункт 4. Если убрать оттуда слово "пушистая", то будет ли ваш ответ актуален? Он потеряет суть? Не потеряет. Вообще. Потому что вы полностью проигнорировали БСную часть этой метафоры. А в пункте 8 БСное слово вы взяли не в прямом значении, а скорее как эмоциональную составляющую, т.е. перекинули сенсорное на сильную ЧЭ, в итоге снова вообще никак не затронув БС и уходя в интуицию.
Как бы это звучало от БСника, мне придумать не так просто сразу, у меня она все таки одномерная)
Хотя где-то у меня было...ага, нашел.
Ответы на эти метафоры девочки-сенсорика:
3. Оборона времени - защита своего личного времени от чужих посягательств.
4. Пушистая невозможность - кто-то пушистый, кого нельзя потрогать.
7. Насилие вечности - ну, что тут скажешь. Из века в век люди причиняют друг другу боль, насилуют друг друга. Это и есть насилие вечности.
8. Вкусная безысходность - это когда ты вкусно пожрешь, но при этом абсолютно точно потолстеешь. И тебя пробирает безысходность от этого осознания.
Можете сравнить со своими ответами и еще раз попытаться найти в себе Дюму
Ого, какая разница в описаниях и правда по сравнению с этим у меня БС там совсем нет спасибо вам большое, что объяснили
А про Дюму не знаю почему сюда ответ попал, писала
slimserg , потому что он предположил Дюму :D но это точно не мой вариант, но интересно почему можно это предположить по моей анкете ))
Если и Дюма, то не тактильная и не очень заботливая, в общем так себе Дюма получается
Может можно предположить по анкете, там много бсных подробностей. Любимая еда, любимые цветы, и т.д. Может кто-то другой не так бы на эту тему распространялся. И по фото, взгляд и улыбка может Дюму напоминать. И все эти "надо находить позитив" тоже можно за ценности альфы принять. Но Гексли тоже любят позитив везде находить.
Но мне кажется, бсные подробности значат просто бс в ценностях, а по фото не факт, что всегда прямо так видно.
По ответам скорее интуит.
Скорее Гексли. Хотя взгляд не характерный Гексли.
В анкете просто заполнила все пункты, что были, чтобы побольше инфы было :D Любимые цветы , например, по сути сама никогда и не знала какие люблю) у меня две подружки в школе были и одной нравились герберы, а другой лилии - как то я подумала что и мне они тоже нравятся вроде :D хотя вот кустовые розы от себя написала, внешне букеты с ними выглядят симпатично)
Вообще долгое время говорила, чтобы мне не дарили цветы т.к. не любила смотреть как они потихоньку погибают и вянут на глазах, а если говорить о цветах комнатных, то .. они у меня долго никогда не жили, я либо забываю о них и они вянут , либо не забываю и все равно что-то не так делаю и они вянут )) а в детстве так не любила, когда мама ставила мне комнатные цветы, что говорила : "не надо мне их ставить, у меня болит голова от цветов" - не знаю откуда я такую чушь придумала, но после этого их мне не ставили)
Единственное БС-ное что вызывало интерес - кулинария ) ну тут скорее потому что всегда получалось, да и самой интересно новые блюда готовить и это быстрый способ получить похвалу какую-то :D
Касательно Гексли .. это самая первая была версия, еще по тесту ) почти все Габены при общении говорили, что на Гексли не похожа
БЭ маловато , скорей всего нет в ценностях )
Решила таки укрепить свой теоретический базис. Сейчас читаю снова теоретические материалы. Может после этого "теоретического заплыва" прояснится у меня в голове и я приду однозначно к какой-то версии
Что видно и сразу бросается в глаза - это бс в ценностях.
У вас и тут очень много бс в тексте. Кто-то другой наверное не задумывался бы, какие именно цветы, не описал бы во всех подробностях. Причём описано именно со стороны бс. Описаны объекты, а не асоциации к ним.
Тут даже можно больше склониться к версии Гюго.
А "я не особо заботливая, я не замечаю этого всего" плюс к экстраверсии. Дюма больше сосредоточен на на своей бс, а Гюго просто улавливается её постоянно, но не зацикливаться на ней.
Мне так кажется пока что.
У меня по ходу разные версии появляются, пока что они не однозначные. Интересно, как вам они покажутся.
Кстати. За "не особую заботливость ещё может сойти 4ф Кстати. Интересно, что на это скажет Onlyme
Она отвечала на практически прямой вопрос про цветы - естественно описала все, что у нее в жизни с ними связано было)
А так, БС там есть, но не так уж много. "Я люблю цветы" - это БЭ. А там много именно подобного.
Для меня вообще то, что "заботливые" вдруг должны заботиться о ком-то скорее стереотип. Т.е. понятно, что человек по своим сильным функциям делает без проблем что-то для близких - это нормально. Но тут так же куча всего зависит от ПЙ.
Девушка скорее всего ЭФЛВ или ЭВЛФ.
В готовке могут быть разные мотивы, так что я бы не сказал, что это чисто БСное.
Я с болевой БС, к примеру, неплохо готовлю и делаю это постоянно. И можно сказать, что мне нравится это, особенно если не рутина, а какие-то многоступенчатые сложные блюда, это интересно.
На такое не особо стоит обращать внимание. Большая часть этих не была Габенами с вероятностью стремящейся к 100)
Если бы я отвечала на этот прямой вопрос, вряд ли прямо бы отвечала.
Но там ладно.
А объяснение тоже подтверждает бс. Много бс-подробностей.
Я как-то вообще не замечала за собой, какие мне цветы нравятся, а чтобы так детально - гербер и кусторвые розы - я даже не знаю, как они выглядят.. Я вообще предметы вокруг себя не замечаю.
Вообще бс это не всегда забота, комфорт, самочувствие, здоровье, ощущения.
Это описания объектов, их качеств. Интуит всегда уйдёт в ассоциации с объектами.
Хотя сама подача темы похожа на интуита. Название, рассказ о себе. Сенсорик вряд ли этим заниматься будет, выставит одну анкету и всё. И описания своего отношения к своему предполагаемой типу. Тоже скорее интуитское. MarinaVesta, интересно, как бы вы поговорили на реально бсную тему. Можете описать интерьер своей комнаты, или комнаты вашей мечты, её дизайн.
Или описать, как вы готовите.
я начала представлять, что это будет кто-то летающий, начинаю вспоминать кое-какие мифические существа с крыльями и мне становится жутко стыдно, что ничего стоящего не могу придумать. Хотя в обычной беседе я , как мне кажется, весьма находчива, генерю истории, шутки , глупости всякие. Но когда я в ситуации оценивания у меня полная пустота от идей )