Я конечно видел от вас и раньше вопросы с несколько очевидным ответом, но этот меня поразил, честно говоря)
Даже я могу вам дам дать бесчисленное чисто таких примеров, будучи логиком с меньшим жизненным опытом чем у вас)
Человек будет манипулировать, провоцировать, эскалировать, вызывать ревность и прочие негативные эмоции, создавать условия, в которых проще уйти, чем остаться.
Сделает все, чтобы конечное решение о разрыве принял партнер. И потом сможет сказать:"А что я? Ссоры дело обычное в семье. А вот ушел-то он он, это он разрушил брак!".
Прошу прощения. Неверно выразился. В голове крутился вопрос- что конкретно сделает 3В, конкретные какие-то примеры. Ведь все что вы перечислили, для другого человека может совершенно не являться манипуляцией, провокацией и т.д.
Ну вот как пример
я встал утром пораньше, пожарил яичницу, оставил на сковородке накрытой крышкой и пошел на работу пока жена спит. Вернувшись домой увидел яичницу в мусорном ведре и жена злая рассказывает мне как я ее не люблю. При этом до этого было несколько случаев когда я уходил раньше на работу жарил яичницу и все радовались и были довольны )))
Вот пример когда мной пытаются нагло манипулировать, провоцируют и т.д. У меня ощущение, что здесь многое не про то какие это люди с 3В. А про то, какими я их вижу. Про мое/ваше восприятие, которое есть штука весьма субъективная. И если это так, то и ярлычки на них(людей с 3В) особо и не навесишь...
Поэтому и задавал вопрос, чтобы прояснить для себя что такое человек с 3В. Что это за загадочное существо которое способно предать? Ведь и само предательство для каждого человека означает разное. Хочется быть уверенным, что это не тимное, не личное, не зависимое от окружения. А именно 3Вольное, психософское. Выделить какие-то объективные признаки характерные для 3В.
Ведь сами по себе слова "склонные к предательству" это не о чем, без конкретных терминов, определений и статистики ну хотя бы большей чем 2 подруги/жены из личной жизни.
Или тут ключевое -
один партнер принял решение о разрыве и... нет чтобы довести свое решение до ума, начинает париться что его дескать спровоцировали, им манипулировали и т.д.
как понять где тут объективность?
Мда... Я страшный человек - оказывается. Трус и предатель)))
Если ТС вдруг ещё намерен вернуться в тему, хочу поделиться своим опытом и взглядом на ситуацию.
Пережила тяжёлую(это степень такая) депрессию, в этот период откололись просто Все. Друзья, знакомые, родственники. С 1В, и с 2В, и с 3В, и с 4В. Я осталась абсолютно одна. Считаю ли кого-то предателями? Пффф, вообще нет.
Просто никто из них (я в том числе) до этого с депрессиями не сталкивались. И никто (я в том числе) не мог понять, почему это вдруг человек забивает на свои обязанности, забивает на друзей, на всё, что раньше нравилось. Людям тяжело разобраться, что у самих себя в голове, а в чужой - тем более глубоко не покапаешься. Наверняка, все они решили, что это я откололась первой.))
Ничего, когда выздоровела и осознала произошедшее, вернула всех, кто был особо ценен. Была понята, принята и т.д.
Я сейчас, конечно, не имею в виду, что наши случаи похожи или вроде того. Но всем после такой травмы (а у вас и депрессия, и развод ещё свалился) требуется время, чтобы прийти в себя, ещё раз оценить более трезвым вглядом ситуацию, научиться доверять людям)
Ну, например. Я терпеть не могу курильщиков и стараюсь их обходить за 10 км. Меня просто вымораживает от запаха. С курящими мужчинами принципиально не встречаюсь.
Был у меня бойфренд с 3В. Полностью все историю приводить не буду, в общем сложная была ситуация.
Провокация была такой. Он начал говорить: " может, закурить?", "было бы интересно перепробовать все сорта сигарет", "пойдем, посмотрим, какие сигареты у нас продаются". Ну и все в таком духе.
Уже много лет как разошлись, до сих пор не курит. Чистейшей воды провокация была. Я думаю, если бы ситуация затянулась, он бы реально закурил.
Вот мне с течением времени тоже как-то эти 3В-шные выкрутасы надоели. И возникает вопрос, а правда ли двойке нужна тройка а тройке двойка? Я для себя пришла к мнению, что мое агапе ЭВФЛ, человек который наполовину как я а наполовину дополнение. Во взаимоотношениях 2В + 3В я не вижу этого дополнения, вижу только какое-то кручение веревок из терпеливой двойки.
С одной стороны да. С другой стороны, мне сложно представить как у меня сложаться отношения с еще одной 3Э.
Собственно, мне все 3 не нравятся. Но 3В хотя бы понятная
Ну что вот это значит: боимся взять ответственность за своё решение? Блин, да какая разница, чего я там боюсь, если это приходится делать в любом случае. Поясняю: нет, за свои решения, касающиеся только меня, вообще не боюсь никогда. Могу потом сожалеть, но не бояться. За решения, которые коснутся других - всегда опасаюсь. От Решений, которые касаются только других - бегу как от чумы. За любое принятое мной решение, под которым ставлю подпись, в состоянии ответить, ибо стараюсь продумывать. Нести ответственность за других категорически не хочу, поэтому я всегда исполнитель, а ещё лучше если и сам себе руководитель.
Про моральное уродство - насмешили))) Кстати, а знаете в чем разница между некоторыми представителями 2В и 3В в сомнительных ситуациях? Там, где 3В будет мучаться осознанием собственной ущербности, там 2В скажет -да, я такой! Я так решил!))))
Дополнение всегда в том, что любая тройка выступает камертоном для такой же двойки. Потому что она остро и чувствительно воспринимает любые изменения и отклонения.
Впрочем, это никому не должно мешать выбирать себе спутников по душе)
Вот не знаю, как у вас, у меня есть знакомая с базовой ЧС и 3В. Это война и немцы.
У человека вечные проблемы с принятием решений хочу - не хочу, а может это. Ну и все в таком духе. Тупить может долго. Но если взять и решение принять за нее, столько возмущения будет. )) Я щщитаю, ее мужчине памятник нужно при жизни ставить ))
Так и у меня такие же метания от хочу до не хочу, и мужчинам можно памятники ставить. Но это все разговоры в пользу бедных, все терпящие знают ради чего они это делают. Я вот тоже поначалу бесилась и недоумевала от искания 3Л блох в формулировках и содержании документов, но ничего, и не померла и даже более того, научилась быть более внимательной к текстам. Так что на каждый товар есть свой купец.
А я не вижу проблемы с 3В. Во-первых безпроблемно беру ответственность на себя за сферы где я компетентна, вл-вторых без проблем могу уступить и/или обсудить любое сложное совместное решение. Прийти к компромиссу.
Меня на работе называют за это "решала" 😂 потому что моя коронная фраза "сейчас порешаем всё"
с 3В нет проблем, пока она не становится твоим мужем И пока не нужно лавировать между заморочками 3В и мужским эго ))) А также угадывать что там 3В надумала, но боится сказать, так как не уверена. )))
Мне вот интересно. Человек пишет: ах 3В то да се. А по сути экстраполирует личные обиды к какому-то там своему недомужу или ушедшей жене на 1/4 всех людей на планете. Хочется спросить: и чо как? Отпускает?
ЗЫ Я тут наконец-то добралась до всяких фейсбуков, а то народ уже начал предъявлять претензии - что ты нас не читаешь и не лайкаешь. И по ссылкам одного автора. Мммм. Такой современный Зощенко-Бабель. Я прям светло прослезилась вчера. Я не знаю как тут прятать под кат и не особо хочу тащить ссылку. Если кому надо - пришлю в личку.
Так вот. Бородатое, но в тему:
... Мне они напоминают историю моего товарища, который после четвертого курса Архитектурного института подписался летом на халтуру – ставить памятник Ленину в каком-то райцентре в Казахстане. Там у него был бригадир, который присваивал, сбывал и пропивал казенный цемент, предназначенный для фундамента и постамента. Товарищ мой предложил ему встать на путь разумного самоограничения. Иначе Ленин --нется, сказал, когда мы его установим. Не обязательно, ответил бригадир, я думаю, он не тяжелый, металл ведь тоже кто-то --здит сейчас.
Уважаемые жертвы предателей, ну-ка. А вы им сами-то чего недодали?
Я вас внимательно спрашиваю.
Вооот! Разрулить все, что можно, очень в духе 2В. Вписаться в любую замуту и поучаствовать для 2В часто в кайф, потому что даётся легко. Двойка легкая на подъем, маневренная, необидчивая и ищет общий знаменатель. По своей двойке знаю) А для тройки это все тяжелый труд. Поэтому она свой ресурс бережёт для точечного применения, а не разбрасывается им, как двойка.
Мне все же кажется, что пара где мужчина с 3В, а женщина с 2В выглядит гармоничней, чем при обратной расстановке.
Ведь гибкой воле придется почти всегда уступать, а это как раз и будет бить по мужскому эго. Есть несколько друзей/товарищей с 2В, они долго терпят 3Вшные заморочки дам, но в итоге и у них подгорает на тему:"мужчина я или кто...", она начинают реже уступать и все катится к чертям.
Так что пары где мужчина с любой принципиальной волей, а девушка с любой гибкой - вполне гармоничны и чаще бывают долгосрочными.
Вот с этим, кстати, у меня прям наоборот.
Я почти всегда выпаливаю любые свои недовольства партнершей, потому что в них уверен и у меня скорее логика:"если мне не комфортно, то я не могу быть в этом не уверен, это в любом случае проблема и ее нужно высказать".
А вот девушка с 3Л и она обычно что-то копит в себе и надо разводить на процесс по логике чтобы докопаться до всего.
А вы пробовали жить с таким человеком? Просто мне сложно представить, чтобы две 3Ф были счастливы на совместной территории. Это же сколько загонов, которые некому разгрести и сколько вытягивания ресурсов друг из друга по тройкам. Просто бесконечный гиперпроцесс у обоих и высасывание сил из троек поочередно)
Обычно люди не выносят людей с аналогичной своей 3 на близкой дистанции. Как отписалась Fia про 3Э, так же я не выношу 3В, считая их худшим, что может быть в человеке, потому что слишком хорошо осознаю на что они способны)
У 3В есть приятная черта, которая может скомпенсировать все их мыслимые недостатки. Это талант к чему-то. Как раз эти метания 3В даром не проходят. Пока остальные "В" лапу сосут, 3В саморазвиваются и достигают вершин в какой-либо области.
Два 3В на одной территории это либо ад либо креативный вулканчик. Зависит от того, какой стороной 3В друг к другу повернутся. )
Очень условная штука, на самом деле. Метания 3В пригодились бы скорее для творчества, где в угаре алкоголя в купе с душевными муками, творящимися в бездонной пропасти самооценки бедного 3В может родиться что-то необычно прекрасное)
А вот в постижении обычных навыков воля сильно решает.
Я, допустим, бросал универ два раза(раз полностью, раз академ), а потом бросил магистратуру еще, когда все таки закончил бакалавриат. В каждом из этих случаев я нашел для себя оправдание, что мне это не надо и так будет лучше.
По факту - оно так и есть, моя карьера никак не пострадала от этого. Но сам факт. Все эти случаи можно было вытянуть на высокой воле.
И так абсолютно во всем, будь это просто освоение навыка или изучение языка, переезд куда-то для улучшения перспектив и прочее.
3В обычно тянет с решениями, упуская драгоценное время жизни.
А все реально великие специалисты в своем деле приложили очень много стараний и терпения чтобы стать лучшими, это показатель высокой воли, а не низкой. Большая часть 3В остаются безликими, недооцененными даже самими собой, мечущимися между несколькими направлениями, так и не выбрав ни одного.
С этим согласен. Еще зависит от прокачки 3В у каждого.
Но в любом случае пожар может вспыхнуть негаданно в любой миг, где каждый тупо упрется на своем и общение просто прекратится.
1В и даже 2В они достаточно грубы в своем восприятии. Неправильно думать, что 3В всегда делают из мухи слона. Они о реальных проблемах страдают, которые для 1В и для 2В могут быть незаметны. ПОКА не заметны. Пока продукт не вырастет до такой степени зрелости, что это можно реализовать за твердую валюту. И только тогда 1В и 2В увидят и скажут "Ух ты, ничего себе! А так можно было?".
В совершенном освоении навыков 3В да, проигрывает. Но пишу о создании новых навыков, в выходе в области, где пока не с кем сравнивать.
Это все технические проблемы. То же можно сказать и про все другие тройки.
И это тоже технические проблемы. Люди либо умеют решать конфликты и уважать чужую точку зрения, либо не умеют. От наличия 3В это не зависит.
