7 Апр 2020 19:16 Ellie писав(ла): Про все).
Вы выкладываете ответы на вопросы без самих вопросов. Почему, кстати? Расскажете ?
Я специально отвечаю на вопросы так, чтобы было понятно, в чем заключалась суть вопроса. Вы предлагаете скопировать текст и вставить? Или тут есть определенные инструменты, с помощью которых можно прикрепить анкету с вопросами? Я в сайте ещё не разобралась, не обессудьте.
7 Апр 2020 17:35 Stud-io писав(ла): Либо ваш дуал, либо активатор? Тоже такое первое впечатление проскочило после анкеты.
Я бы сказал, что первая логика по психософии и в Драйзеры бы затипировал. Но такой подход не...
Для драйзера я даже ситуативности БЭ не увидела, не говоря уже о).
7 Апр 2020 17:10 onlyme писав(ла): Я смотрю больше на глобальный смысл сказанного.
Сделать что-то, получив в замен что-то - это сделка, обмен ресурсами. Т.е. как бы фоном это к ЧЛ.
Ну, с БЭ и так понятно, похвала - это расположение человека, т.е. чуть-чуть БЭ там промелькивает.
А ЧС - это связка того, что у меня за ЧЛ, плюс получить ресурсы и собственными мотивы - это тоже как бы фоном под ЧС, распределение ресурсов, кто кому и что.
Но в целом, можно и за БЛ это зачесть как вы, наверное. Как говорил ранее, у меня бывает выпадает БЛ, не знаю почему)
Подсознательно я тоже согласен с вашей версией. Но когда смотришь на определение ЧЛ то вроде как и не совсем ЧЛ выходит. И получается что мы вносим субъективное восприятие в трактовку. И это меня терзает )) когда таких спорных, для меня, моментов много ))
7 Апр 2020 19:20 donttalktome писав(ла): Я специально отвечаю на вопросы так, чтобы было понятно, в чем заключалась суть вопроса. Вы предлагаете скопировать текст и вставить? Или тут есть определенные инструменты, с помощью которых мож...
Да, я обратила внимание на формат ответов).
Как правило, сначала копируют саму анкету и в ней уже отвечают на вопросы, пропуская, при желании, определенные. Вот и любопытно, почему у вас другой подход? С чем это может быть связано? Может ли это нам что-то рассказать о вас .
7 Апр 2020 18:31 Stud-io писав(ла): Я о том, что если вы расскажите, например как вы определили в себе иррациональность или интуицию и т.д. это может помочь остальным тоже это увидеть. Мы же не можем с вами вживую пообщаться поэто...
Хорошо, давайте с интроверсии. Начнём с того, что я никогда не заговорю с человеком первая, мне даже заказать еду очень сложно, так как приходится говорить с незнакомым человеком. Я накапливаю, сохраняю энергию, что и свойственно интровертам. Мне легче даётся письменная речь, чем устная. Также, у меня немного друзей, как правило, очень узкий круг из 2-3 человек, проверенных временем. Мне жутко трудно даётся выступление на публику, мне на парах элементарно отвечать тему сложно.
Теперь насчёт интуиции. Это единственная дихотомия, в которой я сомневалась. Выбрала интуицию, потому что мне кажется, что я оторвана от реалий. Хотя перечитала свои ответы на анкету, и поняла, что сенсорики во мне больше.
Этика. Я уже выше писала, что обращаю внимание на мимику, тембр и интонацию голоса-это разве не этическое? Моя работоспособность напрямую зависит от моего настроения. Если я чувствую неприязнь к человеку, а по его отношению ко мне этого не видно, я все равно буду держать его на дистанции, потому что так сердце подсказывает.
Вы можете меня исправлять, если я где-то что-то не так понимаю, я только учусь.
7 Апр 2020 19:33 Ellie писав(ла): Да, я обратила внимание на формат ответов).
Как правило, сначала копируют саму анкету и в ней уже отвечают на вопросы, пропуская, при желании, определенные. Вот и любопытно, почему у вас др...
Мне кажется, это о многом говорит, но как трактовать это не знаю.
7 Апр 2020 18:10 onlyme писав(ла): Я бы не считал такое прям столь верным признаком)
Да и видел несколько Штиров, которые оформляли все.
Даже взять меня - я же структурирую текст, особенно если для кого-то пишу основу, жирность выделяю, пунктики и все такое. Это же не делает меня белым логиком).
Это, главным образом, шутка, но в каждой шутке...)
Я понимаю, что наличие структуры в тексте не обязательно говорит о структурной логике в эго её обладателя. Но _пренебрежение_ структурой все же крайне не типично для белых логиков. Возможно, такие и существуют, но встречать не доводилось).
7 Апр 2020 23:38 donttalktome писав(ла): Хорошо, давайте с интроверсии. Начнём с того, что я никогда не заговорю с человеком первая, мне даже заказать еду очень сложно, так как приходится говорить с незнакомым человеком. Я накапливаю, сохраняю энергию, что и свойственно интровертам. Мне легче даётся письменная речь, чем устная. Также, у меня немного друзей, как правило, очень узкий круг из 2-3 человек, проверенных временем. Мне жутко трудно даётся выступление на публику, мне на парах элементарно отвечать тему сложно.
Это про какие-то личные страхи, а не про интроверсию.
У интровертов бывает много связей и друзей, особенно у этиков-интровертов. Просто они не могут постоянно находить на этой волне общения, т.е. пошариться с одними, вечером с другими, завтра еще с третьими и так каждый день. Их это утомляет.
Но любые страхи с кем-то заговорить первым - это не про соционику.
7 Апр 2020 23:38 donttalktome писав(ла): Теперь насчёт интуиции. Это единственная дихотомия, в которой я сомневалась. Выбрала интуицию, потому что мне кажется, что я оторвана от реалий. Хотя перечитала свои ответы на анкету, и поняла, что сенсорики во мне больше.
Сенсорики действительно масса. И в том, что вы сенсорик, сомнений тут вроде ни у кого нет. Теперь, вроде бы, даже у вас)
7 Апр 2020 23:38 donttalktome писав(ла): Этика. Я уже выше писала, что обращаю внимание на мимику, тембр и интонацию голоса-это разве не этическое? Моя работоспособность напрямую зависит от моего настроения. Если я чувствую неприязнь к человеку, а по его отношению ко мне этого не видно, я все равно буду держать его на дистанции, потому что так сердце подсказывает.
Это этическое. Но это очень слабое понимание, скажем так. То, что вы выдали по этике - спокойно может выдать 2х мерная функция. Я по своей 2х мерной ЧЭ скажу примерно тоже самое. Да и еще сильнее могу все расписать.
Т.е. если у вас ЧЭ, к примеру, активационная, то она полностью покрывает все написанное вами по этике.
7 Апр 2020 23:41 Ellie писав(ла): Это, главным образом, шутка, но в каждой шутке...)
Я понимаю, что наличие структуры в тексте не обязательно говорит о структурной логике в эго её обладателя. Но _пренебрежение_ структурой все же крайне не типично для белых логиков. Возможно, такие и существуют, но встречать не доводилось).
Я бы сказал, что это разве что для 4х мерных)
3х мерная БЛ гибкая, человек спокойно ею может пренебрегать.
Кстати, по опыту типирований могу сказать, что мне люди кидают анкеты, в которых вот так удален сами вопросы и есть только ответы, процентах в 20% случаев. Правда я типирую по ПЙ, так что не знаю какие там у них тимы)
7 Апр 2020 19:48 onlyme писав(ла): Это про какие-то личные страхи, а не про интроверсию.
У интровертов бывает много связей и друзей, особенно у этиков-интровертов. Просто они не могут постоянно находить на этой волне ...
Мне бы теперь это все в кучу собрать и определить свой ТИМ, все написали несколько социотипов. К какой больше склоняетесь?
8 Апр 2020 00:12 donttalktome писав(ла): Мне бы теперь это все в кучу собрать и определить свой ТИМ, все написали несколько социотипов. К какой больше склоняетесь?
Как говорил - Жуков/Горький.
Выбрать из них пока в виду малой информации не могу. Тут нужно больше открытых вопросов.
Это даст любому желающему вас типировать массу информации к размышлению.
7 Апр 2020 18:38 donttalktome писав(ла): Хорошо, давайте с интроверсии. Начнём с того, что я никогда не заговорю с человеком первая, мне даже заказать еду очень сложно, так как приходится говорить с незнакомым человеком. Я накапливаю, сохраняю энергию, что и свойственно интровертам. Мне легче даётся письменная речь, чем устная. Также, у меня немного друзей, как правило, очень узкий круг из 2-3 человек, проверенных временем. Мне жутко трудно даётся выступление на публику, мне на парах элементарно отвечать тему сложно.
Я бы предположила тут болевую ЧЭ. Часто пишут что болевая ЧЭ это боязнь чужих эмоций и все такое, но это бред полный. Болевая это про себя и свое выражение, а не про реакцию на кого-то. Так что поищите себя в Габенах.
7 Апр 2020 17:41 Stud-io писав(ла): 2. Деликатность выгоды-это своего рода талант, благодаря которому можно достичь желаемого, выполняя просьбу другого, при этом смочь ухищренно скрыть собственные эгоистичные мотивы и получить взамен благодарность.
Я считаю что показана структура/план/схема использования таланта.
Считаю здесь нет ЧЛ. Талант это не объект со свойствами. приведу цитату из книги Эглит
Мимо проходил, зацепился взглядом Талант - это как раз одно из свойств объекта "человек" ; ) Как правило в соционике слово "талант" ассоциируется с аспектом ЧИ. А в данном контексте его без потери сути можно заменить словами "средство", "инструмент" (ЧЛ) и т.п.
Вот на этих двух аспектах я бы здесь и сделал акцент. Ну и плюс к тому же, "достичь желаемого", "выполняя просьбу", "скрыть мотивы", "получить благодарность" - это все не_ о БЛ. А о чем?
Классификация, которая помогла в упорядочении каких-либо вещей. Классификация, которая внесла ясности в ситуацию. (Это первое, что пришло в голову)
Здесь тоже самое. Классификация - такой же инструмент (ЧЛ) для внесения ясности (ЧИ) как деликатность - средство (ЧЛ) для получения благодарности (БЭ) Если больше ничего не читать , напрашивается творческая ЧЛ, ага
8 Апр 2020 15:06 Xattri писав(ла): Мимо проходил, зацепился взглядом Талант - это как раз одно из свойств объекта "человек" Как правило в соционике слово "талант" ассоциируется с аспектом ЧИ. А в данном контексте его без потери сути можно заменить словами "средство", "инструмент" (ЧЛ) и т.п.
Вот на этих двух аспектах я бы здесь и сделал акцент. Ну и плюс к тому же, "достичь желаемого", "выполняя просьбу", "скрыть мотивы", "получить благодарность" - это все не_ о БЛ. А о чем?
Ок. Талант это свойство объекта. И вся фраза про категории использования этого свойства объекта человек. В этих пояснениях я и вижу присвоение категорий свойству объекта "достичь желаемого", "выполняя просьбу", "скрыть мотивы", "получить благодарность". Не вижу что ТС увидела что-то неявное, нехарактерное для . И нет ЧЛ-ного делания с объектом или свойствами.
Если бы это была ЧЛ, то было бы вроде "скрываем мотивы", "выполняем просьбу"...
donttalktome, а про что вы хотели рассказать этой фразой?
О чем текст: об отношениях, об эмоциях, об объектах, о структуре, о комфорте, о силе (о границах), о возможностях, об изменениях? Фактически вы должны выделить главную мысль, суть этого послания.
8 Апр 2020 18:18 Stud-io писав(ла): Фактически вы должны выделить главную мысль, суть этого послания.
Ну вообще-то не должны . Тут важно именно выдать первое, что пришло в голову, а уж интерпретировать это - дело диагноста На мой вкус, диафора раскрыта "в лоб", без ухода в фантазирование.
Деликатность [в получении] выгоды = талант (умение, способность) к манипуляции.
БЛ тут нет вовсе. ЧЛ можно притянуть за уши, но так себе . А вот невынужденные слова "просьба", "благодарность", "взамен" действительно любопытны
Не менее интересно вот это рассуждение.
Насилие вечности. Все вечное-бесконечно. Бытие тоже вечно/бесконечно и само по себе является актом насилия. Мучения жизни априори вечны и незабвенны.
Выглядит как набор сугубо интуитских норм. Но связи между ними (та самая БЛ) вообще никак не озвучены) . Неужели вам не интересно разобраться детальнее? 1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
8 Апр 2020 17:31 Xattri писав(ла): Ну вообще-то не должны . Тут важно именно выдать первое, что пришло в голову, а уж интерпретировать это - дело диагноста На мой вкус, диафора раскрыта "в лоб", без ухода в фантазирование.
Деликатность [в получении] выгоды = талант (умение, способность) к манипуляции.
БЛ тут нет вовсе. ЧЛ можно притянуть за уши, но так себе . А вот невынужденные слова "просьба", "благодарность", "взамен" действительно любопытны
Не менее интересно вот это рассуждение.
Выглядит как набор сугубо интуитских норм. Но связи между ними (та самая БЛ) вообще никак не озвучены) . Неужели вам не интересно разобраться детальнее?
Почему же не интересно? Интересно, но знаний куда смотреть и опыта как объяснить не хватает.
Это как молоток дали, гвозди дали. А куда их в бетонной стенке закручивать найти не могу
Если рассматривать ЧИ, то я взял бы ее как творческую. Вот тебе талант(как свойство объекта), а вертеть им можешь и так и этак вроде как связка + и дуалу(допустим ЛСЭ) становится все понятно какой человек перед ними ))
8 Апр 2020 18:59 Stud-io писав(ла): Почему же не интересно? Интересно, но знаний куда смотреть и опыта как объяснить не хватает.
Это как молоток дали, гвозди дали. А куда их в бетонной стенке закручивать найти не могу [01...
Ну если молоток и гвозди, то их стоит не закручивать, а вбивать а во-вторых, все вам покажи, целая бетонная стена перед вами, вбивай куда надобно
ПыСы. Это в порядке оффтопа) Вся суета суёт
8 Апр 2020 18:38 Luxaryvillage писав(ла): Ну если молоток и гвозди, то их стоит не закручивать, а вбивать а во-вторых, все вам покажи, целая бетонная стена перед вами, вбивай куда надобно
ПыСы. Это в порядке оффтопа)
Дык ведь с пользой для желающего определить свой тим это же лучше, чем так не глядя, куда попало )). Присоединяйтесь, а то что-то вы вообще пропали. То, что вы фоновой заметите, мне три дня голову ломать надо Давайте вместе гвозди закручивать
8 Апр 2020 20:32 Stud-io писав(ла): Дык ведь с пользой для желающего определить свой тим это же лучше, чем так не глядя, куда попало )). Присоединяйтесь, а то что-то вы вообще пропали. То, что вы фоновой заметите, мне три дня ...
Гвозди закручивать неэффективно, давайте лучше саморезы забивать
ПыСы Я не пропала, просто много работы) Вся суета суёт
7 Апр 2020 16:26 Ellie писав(ла): Ну что ж...
Подобный подход к оформлению и структурированию текста, а вернее его отсутствие, для меня вычеркивает версии белых логиков. Вот так, без анализа семантики).
Этика маломерная, сен...
Почему логики дельты?
Мне вот, например, было очень неудобно читать ответы без визуальной привязки к вопросам. Слишком урезанная версия получилась, стирающая белологическую взаимосвязь вопрос-ответ.
8 Апр 2020 20:05 Stud-io писав(ла): Давайте, начинайте. Вернее продолжайте. Работа это зло))). Но иногда такое состояние, что аж зла не хватает
Xattri, вот тоже *Мимо проходил, зацепился взглядом *. Попрятались в ...
Типирование - это тоже зло, развращающее могз типируемых, да и типирующих тоже.