Вот кстати, идея снижения потребления уже давно в обществе тоже зреет. В последние годы в первом мире была тенденция отказываться от потребления товаров в пользу потребления услуг. Многие звезды хвастаются, что одеваются в секонде, кто-то говорит, что по 10 лет джинсы не стирает. Цукерберг носит какие-то невзрачные футболки. Люди не хотят иметь личные автомобили и квартиры, предпочитают арендовать, а работать в ковокингах.
Производство люкс-товаров давно уже переориентировалось на мусульманские страны, где пока что дорогие машины и побрякушки пользуются спросом.
И вирус тут скорее противник этого тренда, т.к. вынуждает людей больше покупать для себя лично, чем пользоваться общим - говорят, что подскочили продажи спорттоваров - всякие тренажеры и гантели, кофе-машин и всего того, что раньше было доступно в общепите.
Компьютерной техники покупают больше. Дети учатся дистанционно, и сейчас ноутбук или планшет - это необходимость, а не игрушка.
Мои знакомые - владельцы частной школы, им пришлось купить кучу всего, чтобы наладить онлайн-обучение.
Свекрам купили ноутбук на дачу, где они изолированы.
Сдается нет в этом противоречия) Ведь купили Вы именно "необходимое", а не "игрушки", и будете это необходимое беречь - потому как деньгами в кризис на игрушки разбрасываться страшновато. И перечисленные товары - это всего лишь товары первой необходимости в новых условиях, количество которых, умноженное на человечество, даст малый всплеск потребления, явно меньший, чем сокращение мирового энергопотребления из-за остановленных производств, авиасообщения, закрытых комплексов сферы бизнеса, развлечения и торговли и т.д.
И что, даже пандемии не помогут? Понять, что все люди не только друг с другом связаны, но и со всем живым и неживым на планете. И все друг от друга зависят. Что ноосфера - единая система, и рассматривать все значимые процессы в ней нужно только системно.
Заходим на второй круг. Лень сейчас искать цифры, но не раз видела данные (в разных источниках), что т.н. развитые страны потребляют на душу населения больше ресурсов, чем менее развитые. И, соответственно, исчерпывают ёмкость среды так же быстро (если не быстрей - там еще другие факторы влияют), чем менее развытые, но более густонаселенные.
Есть такой парадокс: с удешевлением какого-то ресурса (благодаря новым технологиям) при капиталистической экономике (нерегулируемой сверху) восрастает его потребление.
Т.е. сама по себе малая плотность населения, если брать её отдельно от других факторов, еще не отдаляет катастрофу.
Ну поскольку сценария, что не повезет никому (все ж в одной лодке), никто исключить не может, то серьёзные люди таки работают над уменьшинием его вероятности.
Многое меняется в мышлении и ценностях.
Многое делается для достижения баланса.
Все эти экологические конференции ООН и международные соглашения.
Хотя механизма контроля пока нет, и участие стран в соглашениях - по-прежнему добровольное...
Вопрос лишь в том, успеем ли.
И хотелось бы, конечно, своим ходом дойти, без пандемий, революций и войн.
"Пределы роста" - одна из первых серьёзных работ коллектива ученых по прогнозированию будущего. Вышла в 1972-м году, каждые 10 лет дополнялась и пересматривалась с учетом новых данных. На русский была переведена только в 1991 г.
Итогом проделанных расчетов были создание и детальное описание вероятностных моделей будущего мира, которые сводятся к основным 12-и и зависят от действий и мер глобального характера.
Чтобы осуществились наиболее благоприятные из возможных сценариев, надо было действовать решительно сразу, уже в 80-ых годах.
В ряде сценариев перелом приходится как раз на 2020 г.
Во второй части 1992 г. "За пределами роста" отмечалось, что расчеты подтвердились, но время для реализации благоприятных сценариев уже упущено: сценарий 11 не получился, из терпимых есть еще шанс на сценарий 9, остальные значительно хуже.
"На основании наших исследований мы по-прежнему делаем выводы о том, что еще в первой половине текущего столетия существующие социально-экономические и политические тенденции приведут к разрушению основ индустриального общества, если не будут осуществлены значительные изменения. В 1972 г. мы отводили на смену курса 50 лет, но теперь время сжалось, а политики все еще пытаются идти проторенной дорогой. Глобальные проблемы изменения климата, истощение ресурсов нефти, деградация сельскохозяйственных земель, дефицит пресной воды и их последствия уже проявились или проявятся в течение нескольких ближайших десятилетий. Еще не поздно перейти на путь устойчивого развития. Однако многие важные возможности были утрачены из-за 35-летнего отрицания очевидных фактов."
"Экологическая система продолжает функционировать даже тогда, когда она имеет тенденцию к разрушению. Когда рынки начнут получать сигналы разрушения, будет слишком поздно для внесения изменений. И вся гибкость рынка не поможет избежать коллапса человечества"
Чтобы кому-то "просто так" отдать деньги. Надо сначала их у кого-то другого взять. А это уже далеко не тот классический капитализм, про который писал Маркс, да . В общем-то, как раз по обществу потребления сейчас нанесен удар. С порушенными экономиками люди будут вынуждены думать только о самом необходимом и надолго забудут про роскошь, туризм и пр.
Ну, как показала практика, пандемия только еще сильнее разделяет. Страны позакрывали границы, воруют друг у друга маски , люди на улицах боятся друг друга, тем более иностранцев.
Да, это очень вероятно, но осуществимо лишь при наглухо закрытых границах. Иначе поток иммигрантов снесёт напрочь всё, что уцелело после карнатина.
У нас с недавних пор обеспечить людей работой стало дороже для государства, чем платить им пособие. Соответственно, зарплаты на множестве работ фактически ниже социального пособия (если считать сопутствующие льготы, особенно для семей с детьми).
Возможность работать становится привилегией.
Она просто позволяет закрывать глаза на проблемы. Пока люди в развитых странах не умирают на улицах от голода и холода, пока могут за бумажки выкачивать полезные ископаемые из стран неразвитых. Ничего не изменится.
Слабо верится. Работает только то, что приносит серьезным людям серьезную прибыль. Если совершенствование технологии позволяет на треть увеличить выпуск продукции, а заодно и в атмосферу кислород выпускать вместо вредных газов. То на это, да, серьезные люди потратиться готовы. А если речь про то, чтобы только потратиться на благо всем, то такие идеи уже с большим скрипом идут. Даже под угрозой огромных штрафов.
Не станет пандемий, революций и войн - прилетит астероид какой-нибудь или злые инопланетяне . А если нет, то человечество просто деградирует назад в животных . Ибо именно проблемы, которые на нас сваливаются и позволяют развиваться.
Раздавать будут из налогов. По расчетам специалистов платить базовый доход для государства дешевле, чем держать огромный штат различных социальных служб. Не будет пенсий, пособий по инвалидности и льгот, не будет служб, которые определяют, кому эти пособия выплачивать, сокращается огромный штат гос.служащих. С другой стороны, всегда будет платежеспособное население готовое потреблять, а значит экономика будет работать. Что именно потреблять и как это будет влиять на планету - это уже другой вопрос.
Все это разумеется, в странах первого мира.
Скорее всего, в странах второго мира тоже со временем введут базовый доход, и тоже уберут пенсии и пособия, а заодно и бесплатную медицину, и еще чего-нибудь уберут. И будет этого дохода хватать только на хлеб, макароны, пиво и комуналку. Так что люди не перестанут работать.
На самом деле - уже подошла к краю.
Прогноз Капицы - устаревший. Инфо-технологии (интернет и всё, что с ним связано) уплотнили время. Шансов на плато уже нет, а до взрыва максимум десяток-другой лет остался. Всё, что мы еще можем - это растянуть коллапс во времени, сделать его более плавным, приблизить к естественному (а он абсолютно во всех сценариях - неизбежен).
Ну где-то так всё и происходит. ; D
С тем отличием, что проблема таки есть, и не выдуманная, а очень серьёзная. И не в вирусе как таковом. Вирус - лишь симптом.
Ну а какая альтернатива?
Вот такая разве что:
(В ролике про то, что раз планету всё равно уже не спасти, то давайте хоть оторвемся напоследок как следует: раздадим всем деньги и позволим всё то, в чем себя сейчас ограничиваем.... Кроме зачатия. А по истечении отпущенного времени устроим прощальный феерверк - нажмем красную кнопку...)
Оч. смешной ролик))) но нелогичный, а а зачатии то зачем себя тогда ограничивать? Чтобы новых жертв не плодить и на страдание не обрекать? Так и тех, кто есть - уже жалко) Или момент оттянуть? Так перед смертью не надышишься - отравлена радость будет) И если уж обвала не избежать, то уж лучше 'Смело товарищи в ногу...". Да потери, да кровь, да больно - капитал денежки просто так не отдаст) Но тогда у мира появится шанс после обрыва выйти обновленным, чистым, с хорошей крепкой перспективой... Когда-то это все равно должно будет случиться - лучше бы сейчас, чем через пару тысячелетий?
Что-то вы не слишком оптимистично настроены.
Даже по сравнению со мной.
Ну многое делается всё-таки.
Во многих странах на экологические проекты выделяется заметная доля бюджета. Принимаются специальные законы. Пользователям эко-електричества выдаются субсидии, есть дифференциронные налог на автомобили.
У нас вон технологию переработки мусора довели до полной безотходности: в энергию превращают абсолютно всё! У меня из окошка виден вот этот
супертехнологичный мусоросжигательный завод, который снабжает энергией весь город и почти не дымит.
Повсюду вертятся ветряки и поблескивают солнечные батареи.
В школах ввели предмет "экология", все носятся со стеклянными бутылками и ходят строго по тропинкам в лесу. На лицензии на рыбалку и охоту есть квоты и сложный экзамен.
И таки воздух и вода стали чуть чище по прошлогодним замерам.
А сейчас вообще весь город пересел на велики.
Их такое количество, будто tour de France тут проходит.
Только маски напоминают о грустной действительности.
Ну это ж другое совсем! Всё равно что кирпич на голову супротив езды на красный свет. В смысле вероятности и возможностей предотвратить.
Не бесспорно...
Во-первых, направление развития важно. В том направлении, которое у нас принято считать развитием, потенциал уже исчерпан, дальше только за счет деградации более важных свойст можно продвинуться. Пора сворачивать.
Во-вторых, некоторые проблемы подталкивают к границе, за которой, опять же, личная деградация куда вероятней, чем рост.
Сложно всё...
Не, на самом деле я верю в Человечество
Только не в то, что все дружно за ум возьмутся и избавятся от войн, ядреных ракет и прочей гадости.
А в то, что человеки как вид непотопляемы, живучи почище тараканов Динозавры вымерли полностью, а человечество выкарабкается из любой ямы, само ли себя туда загонит или с помощью глобальных катастроф. А то что цивилизация современная загнется, так другая возникнет, может и не хуже даже.
В Китае во времена Конфуция злейшим врагам желали "чтоб ты жил в эпоху перемен!" Ну а мы именно в такую эпоху и живем . На протяжении жизни одного поколения столько всего изменилось. Что лично мне кажется странным бояться еще каких-то предполагаемых негативных прогнозов. Завтра настанет конец мира или через 6 миллионнов лет - какая разница?
Что-то мне кажется, что пандемии помогут), только если будут следовать практически одна за одной на протяжении относительно короткого периода времени. Тогда возможен глобальный сдвиг в массовом сознании. Но такой сценарий маловероятен. Пока
Для конца света может и никакой, но возможно, если мы сделаем что-то правильное сейчас, то дадим шанс и тем, кто будет через 6 миллионов лет? )
Так ведь может и ровно наоборот быть . Столкнувшись с проблемой перенаселения всерьез, наши супер-многочисленные потомки, глядишь, какой-нить прорыв в физике совершат и расселятся по галактике . А если "что-то правильное сейчас" сделаем, то так и будем на нашей планетке процветать Как какие-нить дикари на тропическом острове, которым кроме пальмы своей ничего не надо
Угробить планету напрочь весьма не просто. Много вероятнее, что потомки таки угробят себя сами , а биосфера после этого быстро восстановится. Пару недель карантина и в Индии люди впервые за 30 лет увидели Гималаи, а в Венеции - дно каналов
Знакомый Гамлет выдвинул идею, что авторы пандемии - двое сильнейших из закулисья, поспорившие на пьяную голову "заплывут дельфины в каналы Венеции или не заплывут".
Мне приходила на ум первой тоже биологическая причина, планета устала от своего населения. Идея рукотворности вируса, в том числе и человеческий фактор кривых рук в лаборатории, выглядят пока не очень. Но судя по знакомым людям, идея о том, что все подстроено специально, довольно популярна. В том числе, что население выгодно держать на уровне не сильно выше выживания, устраивая периодически разные апокалипсисы.
Обидно, что люди столько боролись за свободу, а теперь нас запирают в загон, как какой-то скот. При чем запрещая приносить пользу другим особям своей деятельностью.
Даже если когда-то планете будет плохо...Что теперь не жить что ли? Или вернуться в век рабства, только уже не у таких же как мы живых людей, а у бумажек и пропусков? Получать возможность погулять по пропуску?! Серьезно? Может еще паёк по пропускам будем получать, чтоб с голоду не сдохнуть, и в туалет по пропускам ходить?
Это что жизнь? Какой смысл в такой жизни? Уж лучше 40 лет прожить нормально, занимаясь тем, что нравится. Чем 80 лет промучиться в загоне и вечном страхе, что станет ещё хуже.
Для уменьшения рождаемости достаточно перестать давать какие-либо льготы и пособия на 2 и тд ребенка. И сразу большинству его делать перехочется. А то как оно происходит? "Ааааа бабки получим!", и понеслось. Только постепенно траты начинают перекрывать "прибыль". Но люди этого не замечают из-за той самой постепенности. Зато разовые деньги сразу бросаются в глаза. Это как...например, человек не замечает, что потратил 15к на проезд за какой-то промежуток времени. Зато на единичный случай бонусной бесплатной поездки на такси обязательно клюнет и запомнит.
На самом деле действительно базовый доход - более справедливая вещь.
А то родился с болячкой - всю жизнь живи на халяву, и все вокруг тебе будут должны просто за факт твоего существования.
Родился здоровым и крепким - всю жизнь вкалывай не только на себя, но и будь должен всем живущим на халяву.
А если крепкий и не вкалываешь - то ты фу.
Такая же дискриминация, которую почему-то никто не замечает.
И бумажки - это одна их наиболее бесячих проблем современного мира. Нет бы выдать одну на всё или все разом. Так за каждой беги в своё место и тащи ещё кучу бумажек, чтоб её получить. А потом они просрачиваются, и беги снова. Столько бесполезной возни как для ведомств, так и для граждан, аж бррр.
Это имеет смысл только для отсталых стран. Пока у избранных есть где потратить выкаченные из собственного населения средства . Если же весь мир поставить на грань выживания, никто не будет больше производить суперсовременные дворцы, яхты и прочую технику, которая не нужна для выживания. А затем и учить этому перестанут. В чем же выгода?
Ну так это никуда не денется же. Чтобы платить базовый доход, налоги будут собирать именно с крепких и работящих. И чем меньше таковых будет по отношению к тунеядцам , тем справедливее (в кавычках) будет казаться такая система.
Как-то нетипично для неценностных ЧИ выдвигать теории, которые ни подтвердить, ни опровергнуть невозможно. Да и какая разница, даже если мы вдруг завтра узнаем, что вирус - дело рук иллюминатов, заговор капитала или еще чьи-то сознательные проделки, ничья здесь жизнь не изменится ровным счетом никак. Собственно, она не изменится и от последствий вируса, потому что в глобальных масштабах все эти потери - капля в море.
Вообще этот метод подразумевает собой хорошую автоматизацию. А когда она есть, столько людей на рабочих местах уже не надо. Но и девать их тоже некуда, если без работы останутся. А с людьми столько возни...Один заболел, второй в запой ушел, у третьего руки не из того места, четвертый и пятый поругались и не хотят координироваться по работе. Так и хозяину без них намного легче.
И получается, что и крепкий работящий будет получать со своих же налогов. И его жена, дети и тд. И у него добавится возможность не работать, а работа будет добровольным занятием. А жить с чувством, что делаешь что-то по своему желанию, гораздо легче и приятней (в психологическом плане), чем жить в безысходности.
А сейчас он по сути просто отдает чужим. При чем даже сам выбрать не может, кому отдавать. Или отдает на возможную пенсию для себя, если раньше не помрет.
Ну и желание быть лучше других никуда не уйдет. Люди также будут хотеть иметь айфоны, машины, шмотки, ездить на море и тд. Парни также будут хотеть девушку посимпатичнее. Родители - благ своим детям.
Получится, что люди, которым ничего не надо, просто не будут мешаться своим человеческим фактором на работе. А люди, которые чего-то хотят, продолжат этого добиваться.
Ощущаю самоизоляцию, не хватает чего-то. Раньше был опыт удаленной работы, но не постоянно в квартире как сейчас. Живу одна, редко с кем-то общаюсь. И так постоянно как в самоизоляции, только теперь закрыты общественные места, никуда нельзя сходить. Честно говоря такое уединение немного давит. Хочется людей посмотреть, послушать в живую. Выхожу раз в неделю в гипермаркет и понимаю, что одичала.
В целом, самоизоляция не сильно изменила мой образ жизни. Но повлияла на общее отношение к себе, миру, жизни. В одиночестве, в тишине много интересного приходит в голову.
Самоизоляция — это глобальные перемены как для личности, так и для всего человечества. Переход на новый уровень и возможность переосмыслить свою жизнь и подумать о глобальном. Или заниматься духовными практиками...
Угу, главное только, чтобы этот уровень оказался хоть чуточку повыше и покачественнее сегодняшнего...а то, сдаётся мне, дело идёт к банальному переделу сфер влияния, контролю и ограничению свобод.
Cuiprodest? Cui bono? Ищите кому выгодно, - как говорил Равилла
Понять, что все люди не только друг с другом связаны, но и со всем живым и неживым на планете. И все друг от друга зависят. Что ноосфера - единая система, и рассматривать все значимые процессы в ней нужно только системно.
. В общем-то, как раз по обществу потребления сейчас нанесен удар. С порушенными экономиками люди будут вынуждены думать только о самом необходимом и надолго забудут про роскошь, туризм и пр. 
, люди на улицах боятся друг друга, тем более иностранцев.
. А если нет, то человечество просто деградирует назад в животных 
. А если "что-то правильное сейчас" сделаем, то так и будем на нашей планетке процветать 
Может еще паёк по пропускам будем получать, чтоб с голоду не сдохнуть, и в туалет по пропускам ходить? 
