Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Жуков ушёл!

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Жуков ушёл!


Aniya
"Жуков"
ВЕФЛ
Волгоград

Дописів: 85
Анкета
Лист

Кто-то считает что ЧС без причин не бывает, а кто-то считает что мимо проходящие и незнакомые в ЧС не заносят...
Т.е рассматривается ЧС с близкими и с причинами.
Ооооооо а с причинами вообще все страшшшшшно... Ибо для одного что-то может быть причиной, а для другого - нет
Напомнило мне один мем, ходящий по сети:

Кирилл создал группу "шашлыки"
- шашлык завтра у меня
- круто, сейчас не отказался бы от шашлыка!
- отлично, веганы есть?
- я веган, спасибо что спросил
Катя была удалена из этой беседы

Для одного - причина, а для второго ?

Можно обижаться на действия противоположной стороны, но это всего лишь ваши ожидания, не более того .... А они вполне могут расходиться с реальностью... И да, обидно, что ожидания не оправдываются, но есть ли в этом вина противоположной стороны? То что кто-то может считать неуважением, вполне возможно противоположная сторона считает способом защиты... И здесь расхождение интересов и восприятий, интерпретации ситуации... Не об этом ли соционика?

Скажу по себе: меня несколько раз заносили в ЧС, не близкие родственники, но скажем, знакомые с коими общалась. Да, моему эго было обидно, прям в первые минуты, но потом я остывала и понимала что была причина: может я слишком давила, может эмоциональный срыв у человека, я не додумываю причины, но всегда даю возможность объясниться, а не сжигать мосты (жизнь очень неоднозначная штука). У меня не равно человек бросает меня в ЧС и я ставлю на нем жирный крест. Но если человек внёс в ЧС и вообще не выходит на связь (уточню - сам), то я вычеркиваю его из круга общения. Если человек не хочет общаться (а ЧС я интерпритирую только так), то свою персону я навязывать ему не буду, но тут без всяких обид и претензий с моей стороны к противоположной - просто разошлись дороги.

3 відвідувача подякували Aniya за цей допис
 
28 Кві 2020 21:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Luxaryvillage
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 635
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Фиа изначально задала тон беседы в ключе "можно ли простить и быть вместе с человеком, который бросил тебя в ЧС, ведь это неуважение ", для меня ключевым было "можно ли простить", сама суть "уважение/неуважение" это чистой воды формализм, уважение складывается из множества факторов, единичный случай какого то психоз с занесёнием в ЧС от одного из партнёров не может разрушить абсолютно всю цепочку. Поэтому невозможно судить по этому одному фактору об уважении и не уважении (лично для меня)
Что до "можно ли простить" - можно. Простить вообще много что можно. Без умения прощать обиды разного толка вообще сложно отношения длительные строить.
Прощение, не всегда означает принятие назад в свои объятья, кстати
Вся суета суёт
 
28 Кві 2020 21:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nati
"Єсенін"

Москва

Дописів: 547
Анкета
Лист

28 Апр 2020 21:59 Luxaryvillage писав(ла):
Фиа изначально задала тон беседы в ключе "можно ли простить и быть вместе с человеком, который бросил тебя в ЧС, ведь это неуважение ", для меня ключевым было "можно ли простить", сама...

Я как-то наоборот меньше рассматриваю этот вопрос через призму прощения. Бог простит )
Но как доверять человеку, которого ты, оказывается, настолько напрягаешь, что он заносит тебя в ЧС - не представляю. У меня в глазах темнеет при одной мысли об этом )
А дальше, отсутствие доверия равно отсутствию отношений. Тут уж прощай, не прощай...

 
28 Кві 2020 22:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Luxaryvillage
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 636
Флуд: 2%
Анкета
Лист

28 Апр 2020 22:36 Nati писав(ла):
Я как-то наоборот меньше рассматриваю этот вопрос через призму прощения. Бог простит )
Но как доверять человеку, которого ты, оказывается, настолько напрягаешь, что он заносит тебя в ЧС - н...

А как доверять человеку который тебя сливает, мягко сводит общение на нет (примерно так вы выше писали)? И чем это отличается от ЧС по сути?)



Вся суета суёт
1 відвідувач подякували Luxaryvillage за цей допис
 
28 Кві 2020 22:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Evire
"Бальзак"
ВЕФЛ
Санкт-Петербург

Дописів: 59
Анкета
Лист

28 Апр 2020 21:44 Luxaryvillage писав(ла):
А как доверять человеку который тебя сливает, мягко сводит общение на нет (примерно так вы выше писали)? И чем это отличается от ЧС по сути?)




Как по мне это ещё более мерзко, тот же чс только растянутый по времени.Ещё и глупо себя при этом чувствовала, типа" наверное мне показалось, а может нет?". Какое-то время на автомате к человеку по прежнему, а его уже там как бы и нет.

1 відвідувач подякували Evire за цей допис
 
28 Кві 2020 23:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nati
"Єсенін"

Москва

Дописів: 548
Анкета
Лист

28 Апр 2020 22:44 Luxaryvillage писав(ла):
И чем это отличается от ЧС по сути?)


Тем же, чем отличается любая предварительная отмазка по телефону с целью отмены встречи от молча захлопнутой прямо перед тобой дверью )
Предупреждён значит вооружён

 
28 Кві 2020 23:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 1998
Флуд: 2%
Анкета
Лист

28 Апр 2020 23:37 Agent-provocateur писав(ла):
Ничего внезапно не происходит. Если человек внезапно добавил в ЧС, это результат его выражения настоящего отношения к вам. Нет таких ситуаций, в которых близкие люди не смогли бы разобраться бе...


Дык никто и не говорит о возвращении. Вопрос о том, если человек решил сам вернуться. Например, через полгодика ))


 
29 Кві 2020 00:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

onlyme
"Джек"
ФЛВЕ
Новосибирск

Дописів: 724
Флуд: 2%
Анкета
Лист

29 Апр 2020 02:44 Luxaryvillage писав(ла):
А как доверять человеку который тебя сливает, мягко сводит общение на нет (примерно так вы выше писали)? И чем это отличается от ЧС по сути?)



Мне казалось, что это просто негласное правило общения)
По крайней мере я по нему и жил всегда. Если при совместном досуге мне показалось, что человек намеренно морозится, то просто не предлагаю ему больше ничего и не пишу. Далее если человек сам на связь вышел - значит либо мне показалось что он отдалялся, либо(что более часто и в чем еще один плюс такого подхода) его торкнуло от моей реакции и он потянулся назад. Значит он не хочет сейчас сливаться и все ок.
А если он не напишет уже - ну ок, в мире миллиарды людей, найдутся и лучше)

Конечно это все работает не с теми людьми, с которыми у вас глубокие обязанности и связи, типа брака, детей и всего такого. Но с остальными вполне себе.

1 відвідувач подякували onlyme за цей допис
 
29 Кві 2020 06:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Luxaryvillage
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 637
Флуд: 2%
Анкета
Лист

29 Апр 2020 06:14 onlyme писав(ла):
Мне казалось, что это просто негласное правило общения)
По крайней мере я по нему и жил всегда. Если при совместном досуге мне показалось, что человек намеренно морозится, то просто н...

В мире 3 эмоции, лучше чтобы один раз тебе хлопнул перед носом дверью, сказав что ты неинтересна и раздражаешь, чем несколько месяцев тянули кота за бубенцы, а ты думал "Что не так? Что вообще происходит? Это человек общаться не хочет или обиделся на что то или просто устал или ааааааа... "
Вся суета суёт
1 відвідувач подякували Luxaryvillage за цей допис
 
29 Кві 2020 08:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 1999
Флуд: 2%
Анкета
Лист

28 Апр 2020 19:57 Stud-io писав(ла):
Да вот тоже интересно как люди воспринимают людей своими близкими. При этом, кроме контакта в соцсети нет ни каких данных


Может быть еще и телефон в наличии. Но его тоже можно занести в ЧС, если вы не знали ))
29 Апр 2020 00:56 Agent-provocateur писав(ла):
Каждый о своем, ахах) Ну что ж, если речь о ситуации, когда близкий свалил без объяснений и загнал в ЧС, он перестал быть мне близким с этого момента. Никакие оправдания не помогут. И если перед...


Я вчера была такая уставшая, что мне показалось, что вы онлайм отвечаете, а не ТС Неувязочка вышла )




 
29 Кві 2020 09:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Aniya
"Жуков"
ВЕФЛ
Волгоград

Дописів: 86
Анкета
Лист

29 Апр 2020 07:12 Luxaryvillage писав(ла):
В мире 3 эмоции, лучше чтобы один раз тебе хлопнул перед носом дверью, сказав что ты неинтересна и раздражаешь, чем несколько месяцев тянули кота за бубенцы, а ты думал "Что не так? Что вообще происходит? Это человек общаться не хочет или обиделся на что то или просто устал или ааааааа... "

Прям плюсую со всех сторон, вот я не понимаю таких "намеков" когда было активное общение, а потом человек начинает морозиться, мне надо прямо и в лоб (ЧС расцениваю как раз как один из способов "остудить" мой пыл в общении)
29 Апр 2020 05:14 onlyme писав(ла):
Мне казалось, что это просто негласное правило общения)



Вот в том то и проблема, что "правила" у всех свои)))
У каждого в голове свой свод правил и прочих критериев)

1 відвідувач подякували Aniya за цей допис
 
29 Кві 2020 09:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 2000
Флуд: 2%
Анкета
Лист

28 Апр 2020 16:05 Evire писав(ла):
Конечно мне будет не всё равно. Обратное нигде и не утверждала. Мне больно будет. И переживать буду очень долго.Но разница между тем, когда меня отправят в чс и тем, когда мне скажут в лицо для ...


Ээээ Как бы сформулировать. Нет, если человек со мной общается, то он не должен. Но и я не должна все их выкрутасы терпеть.
Однако, я ожидаю, что со мной будут желать общаться только люди, которым я интересна и которые меня уважают. Иначе зачем козе баян?

И если они начинают вести себя по-скотски, например, добавлять в ЧС, то у сего поступка будут последствия.

Для вас просто почему-то это нормально, когда о вас ноги вытирают, занося в ЧС. Ну вытерли, ну он же не должен думать обо мне. Может и не должен. Между тем лично я не хочу, чтобы так со мной поступали и я на таких людях ставлю крест. Вот и весь сказ.


3 відвідувача подякували Fia за цей допис
 
29 Кві 2020 09:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

onlyme
"Джек"
ФЛВЕ
Новосибирск

Дописів: 725
Флуд: 2%
Анкета
Лист

29 Апр 2020 13:01 KalashnikoFF писав(ла):
Заполняйте анкеты по функциям модели а.
Где они находятся, вы знаете.
Если лень создавать тему, то выкладывайте в эту.


Сюда же - будет слишком уж мусорная тема. Так что ок, раз интерес публики есть, то создам отдельную, да будет так.

 
29 Кві 2020 09:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Evire
"Бальзак"
ВЕФЛ
Санкт-Петербург

Дописів: 60
Анкета
Лист

29 Апр 2020 08:36 Fia писав(ла):
Для вас просто почему-то это нормально, когда о вас ноги вытирают, занося в ЧС. Ну вытерли, ну он же не должен думать обо мне. Может и не должен. Между тем лично я не хочу, чтобы так со мной поступали и я на таких людях ставлю крест. Вот и весь сказ.


Вы ещё скажите, что я только этого и жду))А в целом у нас просто слишком разный взгляд на ситуацию.
На этом думаю и остановимся.



 
29 Кві 2020 10:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ellie
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 139
Флуд: 1%
Анкета
Лист

29 Апр 2020 08:12 Luxaryvillage писав(ла):
В мире 3 эмоции, лучше чтобы один раз тебе хлопнул перед носом дверью, сказав что ты неинтересна и раздражаешь, чем несколько месяцев тянули кота за бубенцы, а ты думал "Что не так? Что вооб...

А что - чувство такта уже не котируется?
13 Апр 2020 12:06 Luxaryvillage писав(ла):
Если что это называется Чувство Такта.



 
29 Кві 2020 10:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aniya
"Жуков"
ВЕФЛ
Волгоград

Дописів: 87
Анкета
Лист

29 Апр 2020 08:36 Fia писав(ла):
Для вас просто почему-то это нормально, когда о вас ноги вытирают, занося в ЧС. Ну вытерли, ну он же не должен думать обо мне. Может и не должен. Между тем лично я не хочу, чтобы так со мной поступали и я на таких людях ставлю крест. Вот и весь сказ.



Хммм... а мне вот неприятнее, тогда, когда мне через других людей приходит инфа, что типо человек устал от меня и не хочет общаться, а я пристала.
Это для меня во сто крат неприятнее, чем когда меня в ЧС занесли

1 відвідувач подякували Aniya за цей допис
 
29 Кві 2020 11:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Myatnyj-svet
"Гекслі"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 208
Анкета
Лист

26 Апр 2020 13:21 Fia писав(ла):
В ситуации с ТС товарища можно понять. Да, тут защита от неадекватного внимания ТС. НО! это все равно неуважение.

Он девушке морочил голову, давал надежду, говорил, что любит ...

Откуда мы можем знать мотивы другого человека? Да может он наоборот видя, как она мучается в безответной страсти к нему и отказывается принять очевидное, что вместе они уже не будут, решил успокоить девушку, выставив такую стену между ними, чтобы она быстрее осознала все и опомнилась, стала выходить из этого состояния. И это может быть сделано из каких то остатков любви к ней. Если она продолжает цепляться там, где надежды уже нет, разве это не помощь с его стороны? Наглядно показать, что все, все дороги разрушены - успокойся, милая, пожалуйста, и живи своей жизнью, я не твоя судьба...
Всякое ведь бывает, чужая душа потёмки, мы не знаем, как он к ней относился.

Но история, которую вы приводили в пример - это, конечно, иная ситуация. Абсолютно. Там действительно странное поведение, но я заметила, что, например, люди, которые много общаются в соц сетях, склонны к такому. Более обезличенное отношение к другим... Добавил в ЧС и нет необходимости мозг напрягать, чтобы отмазку придумывать)))

 
29 Кві 2020 11:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Luxaryvillage
"Бальзак"
ЛВЕФ
Ростов-на-Дону

Дописів: 638
Флуд: 2%
Анкета
Лист

29 Апр 2020 10:30 Ellie писав(ла):
А что - чувство такта уже не котируется? ; )



Конечно котируется Но если выбирать воздействие для себя, т.е то как ко мне лучше бы отнеслись, я выберу нетактичное хамло А вот сама я человеку, который вроде бы страдает и вроде бы пришел за поддержкой не смогу сказать в лицо что он достал. Вот такие двойные стандарты)))) Я потом сама себе мозг до корочки выжру чувством вины.
П.С Именно поэтому я не знакомлюсь с соседками, мамочками в песочницах и прочими случайными прохожими. Потому что я не смогу сказать им в лицо что мне не интересно. И не смогу плавно съезжать с бесед и дистанцироваться. Я буду слушать, кивать, а внутри кипеть как чайник. А за тем чтобы самой кому то не ныть я слежу как ястреб зорко. И если вдруг мне кажется что я кого то напрягаю я возжелаю тут же провалиться сквозь землю в геенну огненную
Вся суета суёт
1 відвідувач подякували Luxaryvillage за цей допис
 
29 Кві 2020 11:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Myatnyj-svet
"Гекслі"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 209
Анкета
Лист

26 Апр 2020 13:36 Ellie писав(ла):
Если человек в пылу ссоры уходит, хлопнув дверью и спустя какое-то непродолжительное время возвращается - это нормально. Если же он молча, без объяснений, собирает чемодан и уходит, то и скатерт...
Опять же, но ведь это необязательно связано с неуважением? Ушел молча, да кто его знает почему... разные же случаи бывают. Это уже, конечно, только мое мнение и каждый в праве жить, как считает нужным, но по моему так категорично заявлять, что "ушел и обратно дороги теперь нет" можно только в отношении тех, к кому особо и не было ничего. С другой стороны о них и париться не будешь - ну добавил, ну убрал, да как то все равно, мало ли что там происходит в голове, не моя забота) Ранит, если кто то родной, но он на то и родной, что многое можно (и хочется) понять. В общем, я не понимаю такую категоричность. Т.е. на словах то понимаю, но представить в жизни, чтобы я вот так вычеркивала с лёгкой руки людей лишь за их внутренние метания, не представляю. Для меня важнее не факт игнора, чемодана, а что за этим стоит, какие причины толкнули человека на такое. Ведь объяснения могут быть вполне заслуживающие внимания... Очень разные ситуации на ум приходят, чтобы обобщить вот так - добавили в ЧС, все, не уважают!)


 
29 Кві 2020 11:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nati
"Єсенін"

Москва

Дописів: 549
Анкета
Лист

29 Апр 2020 11:33 Myatnyj-svet писав(ла):
Откуда мы можем знать мотивы другого человека? Да может он наоборот видя, как она мучается в безответной страсти к нему и отказывается принять очевидное, что вместе они уже не будут, решил успокоить девушку, выставив такую стену между ними, чтобы она быстрее осознала все и опомнилась, стала выходить из этого состояния. И это может быть сделано из каких то остатков любви к ней. Если она продолжает цепляться там, где надежды уже нет, разве это не помощь с его стороны? Наглядно показать, что все, все дороги разрушены - успокойся, милая, пожалуйста, и живи своей жизнью, я не твоя судьба...
Всякое ведь бывает, чужая душа потёмки, мы не знаем, как он к ней относился.


Ну а что может помешать человеку сказать все то же самое тебе в лицо? Ну или написать? Только трусость и/или безразличие, нет?
Уточню кстати, что "сливаться" допустимо для дальнего круга общения, мне лично будут достаточно намека на намек, что я напрягаю, чтобы исчезнуть с горизонта, но считать, что для близких возможен такой вариант прекращения отношений (молча в ЧС) - для меня за гранью.

 
29 Кві 2020 11:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Жуков ушёл!

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 16 Вер 2024 22:02




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор