26 Апр 2020 14:26 onlyme писав(ла): Разница именно в эмоциях.
В переписке их априори меньше, чем при личном конфликте.
А хлопнуть дверью - это не выдержать накала своих же эмоций либо понять тщетность диалога из-за...
Ну вот я недавно ругалась с очень очень близким человеком. И только в тот момент, когда этот человек уже и после сброшенных звонков, не отвеченных сообщений, добавил меня в ЧС, я задумалась. Вы то рассуждаете с низкой эмоции, а 1э это действительно, если началось, то ого го. Уже и сам не рад, но тебя несет. И вот такой холодный душ неплохо приводит в чувства. Я реально поняла, что уже перегибаю палку и говорю то, о чем буду жалеть потом. Так черный список спас от неприятных объяснений на следующий день, и стало возможным просто сделать вид, что ничего не было. Но это близкий человек, и ссоры у нас бывают раз на несколько лет...и ничего там не было связанного с уважением или его отсутствием. Поэтому я против категоричность)
29 Апр 2020 11:58 Nati писав(ла): Ну а что может помешать человеку сказать все то же самое тебе в лицо? Ну или написать? Только трусость и/или безразличие, нет?
Уточню кстати, что "сливаться" допустимо для дальнего...
Ну а если и трусость? Да, люди не идеальны, есть среди них и не герои. Но я ни в коем случае не говорю, что черный список это всегда ок! Разные ситуации... Если, например, мужчина узнавший о беременности девушки, исчез с горизонта без объяснений, то да, это неуважение)) (самый треш, что придумала) А вот когда как в рассказе ТС... Ну, там ведь все понятно, не хочет быть вместе...
29 Апр 2020 11:47 Myatnyj-svet писав(ла): Это уже, конечно, только мое мнение и каждый в праве жить, как считает нужным, но по моему так категорично заявлять, что "ушел и обратно дороги теперь нет" можно только в отношении тех, к кому особо и не было ничего.
Так вопрос ведь не в том, что ушел, а в том как ушел
И если именно так, не думая ни о ком, кроме себя, не считаясь с партнером от слова совсем, то да - назад дороги нет.
Ни в коем случае не хочу никого обращать в свою веру, все исключительно имхо. Да и вообще, видимо, каждый свою ситуацию себе представляет ) 1 відвідувач подякували Nati за цей допис
29 Апр 2020 12:13 Nati писав(ла): Так вопрос ведь не в том, что ушел, а в том как ушел
И если именно так, не думая ни о ком, кроме себя, не считаясь с партнером от слова совсем, то да - назад дороги нет.
Ни в коем случае не хочу никого обращать в свою веру, все исключительно имхо. Да и вообще, видимо, каждый свою ситуацию себе представляет )
ИМХО но то КАК человек ушел (поступил и пр) это прецедент и для многих, в т.ч и для меня важно чтобы прецедент был единичным и не стал устойчивой системой. Поэтому важен мой следующий шаг, как в шахматах))
"Назад дороги нет" это один из возможных исходов событий, если человек создавший прецедент уже давно не близкий, если конфликты выши регулярны, жизнь с ним в целом стала невозможной и проблематичной. А если случай единичный, человек все еще дорог и абсолютно не понятно что послужило причиной, то не стоит ли разобраться, поговорить, выслушать хотя бы? А то если сразу категорично всех посылать близких людей не напасешься. Вся суета суёт
29 Апр 2020 12:13 Nati писав(ла): Так вопрос ведь не в том, что ушел, а в том как ушел
И если именно так, не думая ни о ком, кроме себя, не считаясь с партнером от слова совсем, то да - назад дороги нет.
< br...
Я просто очень боюсь категоричности в духе "да я, да никогда (не прощу, не приму обратно и тд)" - не дай б проверять придется себя на этом))) видела, как прощали, принимали... Жизнь ведь гораздо сложнее, чем чёрное и белое. Конечно, хотелось бы, чтобы близкие не делали больно, а если уходили, то красиво - с цветами и тысячью извинений за сломанные надежды) но всякое может случиться... Что же это за любовь, если не можешь понять слабость партнёра, когда он сделал ошибку. Хотя к счастью сталкиваться не приходилось. Я и из под земли достану такого сбежавшего, чтобы объяснился сначала, а потом пусть идёт, куда хочет)) ну это если речь о возлюбленном. Да и подругу, родственника... Вот реально всё думаю, и никак не представляю, как это так взять и так легко отпустить и вычеркнуть близкого человека из жизни! Из одного принципа...
Но это да, мы все разные, интересно было узнать, насколько иначе оказывается бывает. 2 відвідувача подякували Myatnyj-svet за цей допис
29 Апр 2020 12:28 Luxaryvillage писав(ла): ИМХО но то КАК человек ушел (поступил и пр) это прецедент и для многих, в т.ч и для меня важно чтобы прецедент был единичным и не стал устойчивой системой. Поэтому важен мой следующий шаг, как в шахматах))
"Назад дороги нет" это один из возможных исходов событий, если человек создавший прецедент уже давно не близкий, если конфликты выши регулярны, жизнь с ним в целом стала невозможной и проблематичной. А если случай единичный, человек все еще дорог и абсолютно не понятно что послужило причиной, то не стоит ли разобраться, поговорить, выслушать хотя бы? А то если сразу категорично всех посылать близких людей не напасешься. ; D
Выслушать-то несомненно нужно Но проблема в том, что если человек подставил один раз, то он подставит и во второй. Нужно ли это, вот в чем вопрос.
Я сейчас говорю именно про затяжные ЧС, когда ты ничего не понимаешь, что происходит, месяц-два-три. А потом человек объявляется.
Вариант когда тебя вечером добавили, рано утром вытащили я бы вообще не заметила. Решила, что человек без связи и ему мои сообщения в воцап не доходят 1 відвідувач подякували Fia за цей допис
29 Апр 2020 11:28 Luxaryvillage писав(ла): ИМХО но то КАК человек ушел (поступил и пр) это прецедент и для многих, в т.ч и для меня важно чтобы прецедент был единичным и не стал устойчивой системой. Поэтому важен мой следующий шаг, как в шахматах))
"Назад дороги нет" это один из возможных исходов событий, если человек создавший прецедент уже давно не близкий, если конфликты выши регулярны, жизнь с ним в целом стала невозможной и проблематичной. А если случай единичный, человек все еще дорог и абсолютно не понятно что послужило причиной, то не стоит ли разобраться, поговорить, выслушать хотя бы? А то если сразу категорично всех посылать близких людей не напасешься. ; D
Согласна, от выслушать - уши не отвянут
А выслушав, уже делать вывод, который зависит от моего внутреннего состояния и моей потребности в данном человеке.
Если период был долгим и объяснение заставило себя очень долго ждать, и мои потребности в человеке ушли, то что бы он не говорил, и какие бы логичные доводы не приводил - я выслушаю, но наши дорожки разойдутся.
Если же моя потребность в данном человеке все еще неудовлетворена, то скорее всего подойдет любой предлог))) Но даный вариант я не считаю "вытиранием ног" об меня))) Возможно потому, что не переживаю кучу эмоций, и не трачу кучу энергии (за которые потом жаль)при возникновении данной ситуации. Когда слишком много затрат, ожиданий и фиг знает чего - всегда жалко....себя)))
29 Апр 2020 12:50 Fia писав(ла): Я сейчас говорю именно про затяжные ЧС, когда ты ничего не понимаешь, что происходит, месяц-два-три. А потом человек объявляется.
Как можно не понимать месяц-два-три, что происходит? Если за такое время вы не нашли способ выйти на связь и узнать, в чем дело, значит, он и вам то не особо нужен был? Тогда вообще какая разница, что это было как были никем, так никем и остались.
29 Апр 2020 12:50 Fia писав(ла): Выслушать-то несомненно нужно Но проблема в том, что если человек подставил один раз, то он подставит и во второй. Нужно ли это, вот в чем вопрос.
Я сейчас говорю именно про затяжные ЧС, когда ты ничего не понимаешь, что происходит, месяц-два-три. А потом человек объявляется.
Вариант когда тебя вечером добавили, рано утром вытащили я бы вообще не заметила. Решила, что человек без связи и ему мои сообщения в воцап не доходят
Если честно, после затяжных ЧС я перегорю настолько, что возникший из ниоткуда бывший близкий человек вряд ли вызовет какое то чувство кроме любопытства. И воссоединение вряд ли возможно, но не по причине того, как со мной поступили, а по причине того, что я уже остыла скорее всего, отмучилась так сказать.
Хотя бывает так что я годами могу вертеться мыслью вокруг какого-то человека. И тогда я в любом случае при его возвращении должна "завершить цикл" Т.е я его приму. Потому что то что происходит в моей голове (мысли о ком то) для меня такая же реальность как и то что происходит в реальности. Но в голове оно само собой прекращается с трудом. И для меня это не самоуничижение, для меня это просто способ разрешения ситуации. Потому что если я залипла мысленно, я могу варить в голове ситуацию (с додуманными мною же фактами) веки вечные, а в реале все просто и быстро обычно решается
29 Апр 2020 12:28 Luxaryvillage писав(ла): А если случай единичный, человек все еще дорог и абсолютно не понятно что послужило причиной, то не стоит ли разобраться, поговорить, выслушать хотя бы? А то если сразу категорично всех посылать близких людей не напасешься. ; D
Так а как поговорить и выслушать, если вы везде в ЧС? Если с вам _уже_ не захотели говорить и объясняться? Выслушать я готова, почему нет? Только вот кого?
А через несколько месяцев... Могу поговорить, ок. Но Фиа права - если человек поступил так один раз, поступит и второй. А я не сторонник подхода рубить хвост по частям )
29 Апр 2020 13:17 Nati писав(ла): Так а как поговорить и выслушать, если вы везде в ЧС? Если с вам _уже_ не захотели говорить и объясняться? Выслушать я готова, почему нет? Только вот кого?
А через несколько месяцев... Могу поговорить, ок. Но Фиа права - если человек поступил так один раз, поступит и второй. А я не сторонник подхода рубить хвост по частям )
Я о ситуации когда человек "внезапно возник" после длительного ЧС.
На счет "поступил один поступит и второй", ну х.з. Я в жизни совершала ошибки, которых больше не повторяла. Вся суета суёт
29 Апр 2020 13:17 Nati писав(ла): Так а как поговорить и выслушать, если вы везде в ЧС? Если с вам _уже_ не захотели говорить и объясняться? Выслушать я готова, почему нет? Только вот кого?
А через несколько месяцев... Мог...
А приехать?) А позвонить с другого номера... Вот если уже после вашего желания и реальных попыток прояснить ситуацию, человек вам откажет в этом, тогда да - 100% неуважение...
29 Апр 2020 12:38 Myatnyj-svet писав(ла): Я просто очень боюсь категоричности в духе "да я, да никогда (не прощу, не приму обратно и тд)" - не дай б проверять придется себя на этом))) видела, как прощали, принимали... Жизнь ведь гораздо сложнее, чем чёрное и белое. Конечно, хотелось бы, чтобы близкие не делали больно, а если уходили, то красиво - с цветами и тысячью извинений за сломанные надежды) но всякое может случиться... Что же это за любовь, если не можешь понять слабость партнёра, когда он сделал ошибку. Хотя к счастью сталкиваться не приходилось. Я и из под земли достану такого сбежавшего, чтобы объяснился сначала, а потом пусть идёт, куда хочет)) ну это если речь о возлюбленном. Да и подругу, родственника... Вот реально всё думаю, и никак не представляю, как это так взять и так легко отпустить и вычеркнуть близкого человека из жизни! Из одного принципа...
Но это да, мы все разные, интересно было узнать, насколько иначе оказывается бывает.
Да я тоже не люблю категоричность и черно-белое восприятие Но и вытаскивать из под земли ради объяснений никого не буду. Ушел, значит не нужна. Передумал? Да как это возможно вообще? Нет, в порыве страстей и эмоций можно наверное простить и принять, но опять же - для меня лично возврата к прежним отношениям не будет. Единожды солгавший, кто тебе поверит? )
Начало конца.
29 Апр 2020 13:26 Myatnyj-svet писав(ла): А приехать?) А позвонить с другого номера... Вот если уже после вашего желания и реальных попыток прояснить ситуацию, человек вам откажет в этом, тогда да - 100% неуважение...
Ммгхм... Не. Как только я удостоверюсь, что товарищ жив-здоров, больше ничего выяснять не буду. Если человек - близкий человек! - не знает меня настолько, что выкидывает такие номера, то я даже не представляю, что я вообще могла принять за близость. Даже если через пять лет окажется, что в рамках программы защиты свидетелей его отправили на Марс, то все равно должен был сказать - я ухожу, прости-прощай
29 Апр 2020 13:08 Myatnyj-svet писав(ла): Как можно не понимать месяц-два-три, что происходит? Если за такое время вы не нашли способ выйти на связь и узнать, в чем дело, значит, он и вам то не особо нужен был? Тогда вообще какая разница, что это было как были никем, так никем и остались.
ТО есть, человек добавляет в ЧС, а способ связаться должна искать я? Однако. ; D
Соглашусь с Нати. Я только удостоверюсь, что жив. Только смерть является уважительной причиной. Но мертвецы обычно в ЧС не добавляют ))
Еще могу понять, когда у человека опухоль мозга и он реально не в адеквате.
29 Апр 2020 11:50 Fia писав(ла): Выслушать-то несомненно нужно Но проблема в том, что если человек подставил один раз, то он подставит и во второй. Нужно ли это, вот в чем вопрос.
Фиг знает, я когда-то тоже была очень категорична в подобных вопросах, но вот на данный момент своей жизни пришла к выводу, что шанс давать людям НАДО. Нет не бегать и упрашивать, а давать шанс объясниться если у человека возникло такое желание. Не десять, не двадцать, а один, но он должен быть.
Хочу еще сказать, что для такого решения, что бы прийти через время и извиниться, человек скорее всего тоже прошел через терни, и такое решение вряд ли ему далось легко.
29 Апр 2020 12:57 Fia писав(ла): Которой? Я уже тут много разных порасказывала )
Про парня из другой страны, который признался в любви, купил билеты а потом в ЧС добавил на несколько месяцев. Как много разных . Я думал речь об одной и той же особи мужского пола...
29 Апр 2020 13:54 Aniya писав(ла): Фиг знает, я когда-то тоже была очень категорична в подобных вопросах, но вот на данный момент своей жизни пришла к выводу, что шанс давать людям НАДО. Нет не бегать и упрашивать, а давать шанс объясниться если у человека возникло такое желание. Не десять, не двадцать, а один, но он должен быть.
Хочу еще сказать, что для такого решения, что бы прийти через время и извиниться, человек скорее всего тоже прошел через терни, и такое решение вряд ли ему далось легко.
Я всегда даю шанс объясниться. Не только ЧС касается. Но если была подстава, то даже если принимаешь объяснения, то потом уже не то пальто.
Вспомнился случай. Ко мне толпа пьяных привязалась. Я пыталась дозвониться до МЧ, а он трубку не брал. В общем, так и не взял и не перезвонил, а я драпала от этих 8 человек со всех ног. У МЧ , конечно, куча оправданий. Но у меня в тот момент что-то умерло. Мужчина, который должен защищать меня, этого не сделал. Все. Нет, мы не расстались тогда. Но отношенимя были уже не те. Совсем не те.
Также и с ЧС.
29 Апр 2020 14:00 Stud-io писав(ла): Про иностранца, который признался в любви, купил билеты а потом в ЧС добавил на несколько месяцев. Как много разных . Я думал речь об одной и той же особи мужского пола...
Не совсем Это смесь разных историй и не только моих.
Лично меня только два раза кидали в ЧС. И оба раза без объективных причин. Один раз - да, человек нарисовался с извинениями через несколько месяцев. Для второго - еще не вечер, ждемс )
А нет, три раза. Третий раз познакомилась в Тиндере с челом одним, дала ему номер воцап. Он что-то написал, я ему ответила на следующий день. Он обиделся за задержку, сказал, что я зря отнимаю его время и добавил в ЧС. Я что-то ответить не успела
Мужчины такие мужчины
И да, все три случая я считаю грубостью. А потому неуважением. И плевать мне, какие тараканы людей на это сподвигли. 1 відвідувач подякували Fia за цей допис
29 Апр 2020 13:12 Fia писав(ла): Я всегда даю шанс объясниться. Не только ЧС касается. Но если была подстава, то даже если принимаешь объяснения, то потом уже не то пальто.
Вспомнился случай. Ко мне толпа пьяны...
Блин, но это всё к теме ожиданий и их несоответствии с реальностью) вы ожидали что он будет вот таким, а он не такой... "Не то пальто" не потому что не взял трубку, а потому что ваши ожидания не оправлались и вы остыли.
29 Апр 2020 13:12 Fia писав(ла): Лично меня только два раза кидали в ЧС. И оба раза без объективных причин.
Опять же: для вас, может быть причины и необъективны...видите, для кого-то время является очень объективной причиной, а для вас - нет
Подход у всех разный, восприятие у всех разное.
29 Апр 2020 14:43 Aniya писав(ла): Опять же: для вас, может быть причины и необъективны...видите, для кого-то время является очень объективной причиной, а для вас - нет
Подход у всех разный, восприятие у всех разное.
Понятно, что придумать можно всего себе. И оправдать себя можно всегда. Типо я расстроился, так как у меня мальчик соседский разбил мячиком окно, поэтому я отправляю всех в ЧС. И у меня вся такая объективная причина. Но о чем эта причина говорит? О том, что по большому счету плевать вы хотели на всех людей, которых занесли в ЧС. Вы не подумали о их чувствах. А уважение оно в частности в том, чтобы думать о том, как рядом с вами себя чувствуют другие люди.
Человек, который реально считает, что это нормально - хочу послал, так как у меня бо-бо, хочу все вернул, инфантилен по самое не балуй.