Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Жуков ушёл!

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Жуков ушёл!


Stud-io
"Єсенін"

Брест

Дописів: 560
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

24 Апр 2020 13:42 Fia писав(ла):
Мне вот интересно...

А есть кто-то, кто готов простить человека, который просто так, без причины, без предупреждений и объяснений отправил вас в ЧС? А потом через длительное время пришел в себя, вытащил из ЧС и извинился. Есть, кто нормально к этому относится?

Имхо, какой бы ни была причина, ЧС - демонстрация крайнего неуважения.

Смотря на какой промежуток времени этот человек способен выходить из себя. Если несколько дней человек не в себе, тогда уже медицинская помощь наверное нужна )

 
24 Кві 2020 15:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 1972
Флуд: 2%
Анкета
Лист

24 Апр 2020 14:58 Evire писав(ла):
Только если быстро пришел в себя и объяснился)
А так всяко бывает. С одной стороны неуважение, а с другой попытка отгородить себя от желания вернуться.



24 Апр 2020 15:07 Stud-io писав(ла):
Смотря на какой промежуток времени этот человек способен выходить из себя. Если несколько дней человек не в себе, тогда уже медицинская помощь наверное нужна )



Ну, например, человек собрался умирать. По-серьезному собрался, ибо болен. По этому поводу расстроился и засунул вас в ЧС. За полгода не умер, решил все назад вернуть. Как бы вы реагировали через полгода?Простили и поняли? Или нет?
24 Апр 2020 14:53 Samael писав(ла):
А пришел в себя от чего? Если просто так.
И да, я такое действо за Бальзаками замечала.
Передумал, вернулся, потом опять передумал - заблокировал.
Вы, как дуал самого изменчивого виктима в соционе, должны быть готовы к подобным выкрутасам.


Ну, у меня с такими выкрутасами разбор короткий - досвидос. Но еще ни один Бальзак в ЧС не добавлял, честно говоря )) Однако мозги пытались крутить. Как итог - этих людей нет в моем текущем круге общения.

 
24 Кві 2020 15:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Evire
"Бальзак"
ВЕФЛ
Санкт-Петербург

Дописів: 43
Анкета
Лист

24 Апр 2020 14:17 Fia писав(ла):
Ну, например, человек собрался умирать. По-серьезному собрался, ибо болен. По этому поводу расстроился и засунул вас в ЧС. За полгода не умер, решил все назад вернуть. Как бы вы реагировали через полгода?Простили и поняли? Или нет?



Поняла бы. Сама когда-то чем-то похожей ситуации была. Психанула.
Но я не считаю, что это нормально. Всё зависит от того чем человек объяснит своё поведение. Ну и естественно, что того доверия, что было не будет, ну или не сразу. Если та сторона периодически будет так метаться, ну что ж бывает, отношение будет соответствующим.И со временем сойдет на нет.



 
24 Кві 2020 15:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2720
Флуд: 1%
Анкета
Лист

24 Апр 2020 15:42 Fia писав(ла):
Мне вот интересно...

А есть кто-то, кто готов простить человека, который просто так, без причины, без предупреждений и объяснений отправил вас в ЧС? А потом через длительное время пришел в себя, вытащил из ЧС и извинился. Есть, кто нормально к этому относится?

Имхо, какой бы ни была причина, ЧС - демонстрация крайнего неуважения.


Чтобы кого-либо простить необходимо сначала назначить его виноватым. А мне, например, это даже в голову не придет. Отправил в ЧС = не хочет больше общаться. Его право. Но если это из-за меня, если я настолько напрягаю, что надо блочить (а именно это я и надумаю, если уйти без объяснений ), то шансов вернуться практически нет.

1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
 
24 Кві 2020 15:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Evire
"Бальзак"
ВЕФЛ
Санкт-Петербург

Дописів: 44
Анкета
Лист


Больше никакого способа с ним связаться у меня нет. Я не пойму куда он смылся! Неужели из-за друга и передумал меня выбирать? А как же вся любовь?

наверное это будет жестко, но может друг это всего лишь предлог для расставания?

я не представляю чтобы в здравом уме делать такой выбор.



 
24 Кві 2020 15:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 1973
Флуд: 2%
Анкета
Лист

24 Апр 2020 15:49 Xattri писав(ла):
Чтобы кого-либо простить необходимо сначала назначить его виноватым. А мне, например, это даже в голову не придет. Отправил в ЧС = не хочет больше общаться. Его право. Но если это из-за меня, если я настолько напрягаю, что надо блочить (а именно это я и надумаю, если уйти без объяснений ), то шансов вернуться практически нет.


Ну, конечно же, виноват. Если человек не хочет общаться, то нужно так и сказать. А вот если партнер не понимает, тогда да, можно себя и ограничить.

Если просто без объяснений отправлять в ЧС, это грубость тысячного левла.

Тем более на той стороне могут и не сообразить, что это ЧС, а подумать, что человека убили и обокрали. Представляете, если вы были дороги партнеру, что он будет чувствовать?

Поэтому, конечно, виноват. Человек не просто не захотел общаться, он наносит таким образом оскорбление, проявляет высшую степень неуважения. И да, если он надумает вернуться стоит вопрос именно о том простить или нет.

3 відвідувача подякували Fia за цей допис
 
24 Кві 2020 16:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

onlyme
"Джек"
ФЛВЕ
Новосибирск

Дописів: 710
Флуд: 2%
Анкета
Лист

24 Апр 2020 20:03 Fia писав(ла):
Поэтому, конечно, виноват. Человек не просто не захотел общаться, он наносит таким образом оскорбление, проявляет высшую степень неуважения. И да, если он надумает вернуться стоит вопрос именно о том простить или нет.



Почти все люди в обсуждении подобной ситуации скажут, что однозначно человек виноват и никого они не простят.
Но в реальности большая часть примет назад, в разумных пределах конечно, если не прошло еще слишком много времени)
Любящий человек хочет оправдать и простить. Как только ему дадут за что зацепиться, он это довольно быстро сделает и еще умудрится себя виноватым выставить и извиниться в придачу.

1 відвідувач подякували onlyme за цей допис
 
24 Кві 2020 16:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2721
Флуд: 1%
Анкета
Лист

24 Апр 2020 17:03 Fia писав(ла):
Поэтому, конечно, виноват. Человек не просто не захотел общаться, он наносит таким образом оскорбление, проявляет высшую степень неуважения. И да, если он надумает вернуться стоит вопрос именно о том простить или нет.


Для меня "оскорбление" и "неуважение" предполагают намерение, нечто направленное против меня. Но от таких людей я, как правило, настолько далек, что даже не могу представить ситуацию . Легче представить банальный эгоизм. Когда человек погружен в какие-то свои переживания, а моих просто не думает. Но и это как-то сложно поставить в вину.

 
24 Кві 2020 16:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 1974
Флуд: 2%
Анкета
Лист

24 Апр 2020 16:32 Xattri писав(ла):
Для меня "оскорбление" и "неуважение" предполагают намерение, нечто направленное против меня. Но от таких людей я, как правило, настолько далек, что даже не могу представить ситуацию . Легче представить банальный эгоизм. Когда человек погружен в какие-то свои переживания, а моих просто не думает. Но и это как-то сложно поставить в вину.


Ну а разве добавление в ЧС - это не намерение? Оно само что ли?

 
24 Кві 2020 16:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2722
Флуд: 1%
Анкета
Лист

24 Апр 2020 17:43 Fia писав(ла):
Ну а разве добавление в ЧС - это не намерение? Оно само что ли?


Ну есть же разница, сделано это чтобы _специально_ причинить боль мне. Или просто чтобы убежать от боли собственной? Для меня есть ) Первое непростительно. Во второй ситуации как бы и нечего прощать. Вопрос только хочу ли я чтобы мне еще раз подобным ненамеренным способом причинили боль или нет.

1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
 
24 Кві 2020 16:46
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Fia
"Наполеон"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 1975
Флуд: 2%
Анкета
Лист

24 Апр 2020 16:24 onlyme писав(ла):
Почти все люди в обсуждении подобной ситуации скажут, что однозначно человек виноват и никого они не простят.
Но в реальности большая часть примет назад, в разумных пределах конечно, если не прошло еще слишком много времени)
Любящий человек хочет оправдать и простить. Как только ему дадут за что зацепиться, он это довольно быстро сделает и еще умудрится себя виноватым выставить и извиниться в придачу.


Вот мне и интересно, что в реальности скажут люди. Зачем домысливать?

И потом, отношения могли быть не любовные, а дружеские, например.
24 Апр 2020 16:46 Xattri писав(ла):
Ну есть же разница, сделано это чтобы _специально_ причинить боль мне. Или просто чтобы убежать от боли собственной? Для меня есть ) Первое непростительно. Во второй ситуации как бы и нечего прощать. Вопрос только хочу ли я чтобы мне еще раз подобным ненамеренным способом причинили боль или нет.


Но ведь человек с интеллектом не может не понимать, что он таким образом причиняет боль другому. Значит, независимо от целей, он делает это намеренно.


 
24 Кві 2020 16:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2723
Флуд: 1%
Анкета
Лист

24 Апр 2020 17:52 Fia писав(ла):
Но ведь человек с интеллектом не может не понимать, что он таким образом причиняет боль другому. Значит, независимо от целей, он делает это намеренно.


Ха. Еще как может! О чем вообще вся эта соционика, если не об этом? Тупым логикам сплошь и рядом приходятся _объяснять_, что они тупые или неуклюжие как слон в посудной лавке


 
24 Кві 2020 16:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 1976
Флуд: 2%
Анкета
Лист

24 Апр 2020 16:55 Xattri писав(ла):
Ха. Еще как может! О чем вообще вся эта соционика, если не об этом? Тупым логикам сплошь и рядом приходятся _объяснять_, что они тупые или неуклюжие как слон в посудной лавке



ну вот именно, что тупым. )) А логики с интеллектом вполне способны об этом догадаться. Тут никакого высшего пилотажа не нужно.

 
24 Кві 2020 17:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Stud-io
"Єсенін"

Брест

Дописів: 561
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

24 Апр 2020 14:17 Fia писав(ла):
Ну, например, человек собрался умирать. По-серьезному собрался, ибо болен. По этому поводу расстроился и засунул вас в ЧС. За полгода не умер, решил все назад вернуть. Как бы вы реагировали через полгода?Простили и поняли? Или нет?


Немного сложно представить такую ситуацию. Я наверное изначально не отпустил бы самостоятельно без меня умирать. А так я думаю, что при наличии огромного желания, сейчас можно почти любого человека найти. Супершпионов, если что, в расчет не беру ))

 
24 Кві 2020 17:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 1977
Флуд: 2%
Анкета
Лист

24 Апр 2020 17:02 Stud-io писав(ла):
Немного сложно представить такую ситуацию. Я наверное изначально не отпустил бы самостоятельно без меня умирать. А так я думаю, что при наличии огромного желания, сейчас можно почти любого человека найти. Супершпионов, если что, в расчет не беру ))


Ну, например, человек живет в другой стране и ты знаешь только город проживания. Контактов друзей-родственников не знаешь.
Если нанять детектива, то, наверное, можно найти. Но это должна быть очень высокая мотивация, тем более ты же не знаешь, что человек умирать собрался. Все, что ты знаешь, тебя добавили в ЧС ))

ЗЫ Кстати, это реальная история. В жизни чего только ни бывает ))

 
24 Кві 2020 17:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Stud-io
"Єсенін"

Брест

Дописів: 562
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

24 Апр 2020 16:07 Fia писав(ла):
Ну, например, человек живет в другой стране и ты знаешь только город проживания. Контактов друзей-родственников не знаешь.
Если нанять детектива, то, наверное, можно найти. Но это должна быть очень высокая мотивация, тем более ты же не знаешь, что человек умирать собрался. Все, что ты знаешь, тебя добавили в ЧС ))

ЗЫ Кстати, это реальная история. В жизни чего только ни бывает ))

Так непонятно тогда вообще, можно ли назвать что вы встречаетесь с тем человеком . А если временно поехал в другую страну, значит вы уже обговорили способы связи и что делать если человек вне зоны доступа. Или я не могу понять как вы встречаетесь, находясь в разных странах

 
24 Кві 2020 18:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 1978
Флуд: 2%
Анкета
Лист

24 Апр 2020 18:06 Stud-io писав(ла):
Так непонятно тогда вообще, можно ли назвать что вы встречаетесь с тем человеком . А если временно поехал в другую страну, значит вы уже обговорили способы связи и что делать если человек в...


А никто не говорил, что кто-то с кем-то встречается )

Вопрос был в том, что если человек, с которым ты общаешься, для конкретности, каждый день, добавляет тебя в ЧС. То когда он возникнет на твоем пороге с извинениями, простишь или нет?

Форма ваших отношений, не отменяет того, что добавление в ЧС без объяснений - неуважение, имхо.


 
24 Кві 2020 18:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

onlyme
"Джек"
ФЛВЕ
Новосибирск

Дописів: 711
Флуд: 2%
Анкета
Лист

24 Апр 2020 20:52 Fia писав(ла):
Вот мне и интересно, что в реальности скажут люди. Зачем домысливать?



Ну так гипотетическая ситуация в любом случае предполагает домысливание, я о том и говорю)
Человек может что угодно думать, а в жизни он сделает совсем иначе.
Люди под чувствами действуют не так, как в здравом уме.

24 Апр 2020 20:52 Fia писав(ла):
И потом, отношения могли быть не любовные, а дружеские, например.



Как раз с дружбой все намного проще.
Она выше и чище, чем романтические отношения. Дружбе неведома ревность, людям обычно просто нечего делить, нет ссор и злости. Дружить куда проще. Ты как бы и ничего не должен, просто наслаждаешься будучи собой и все.
Друзей можно и через 10 лет принять назад, понять и простить. В отличии от партнера.

 
24 Кві 2020 18:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ФВЕЛ
Москва

Дописів: 1979
Флуд: 2%
Анкета
Лист

24 Апр 2020 18:06 Stud-io писав(ла):
Так непонятно тогда вообще, можно ли назвать что вы встречаетесь с тем человеком . А если временно поехал в другую страну, значит вы уже обговорили способы связи и что делать если человек в...


У меня, как-то был случай, познакомилась я с товарищем из Люксембурга по интернету. Он планировал поездку в Россию. Что-то поболтали мы с ним недельку и все. Через месяц было католическое Рождество и я написала ему в этот день поздравления и обнаружила себя в ЧС. Я не знаю, почему меня туда добавили, мужчины же очень логичны и предсказуемы. )) Могу только строить предположения Но мне было неприятно, несмотря на то, что мы даже очно не были знакомы. Я думаю, любому бы было неприятно.
24 Апр 2020 18:21 onlyme писав(ла):
Дружбе неведома ревность, людям обычно просто нечего делить, нет ссор и злости.


Да вы, батенька, идеалист




 
24 Кві 2020 18:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 2724
Флуд: 1%
Анкета
Лист

24 Апр 2020 19:21 onlyme писав(ла):
Дружбе неведома ревность, людям обычно просто нечего делить, нет ссор и злости.


Ха два раза . Перечитайте первое соообщение.


Лучший друг Жукова, с которым они постоянно ругаются, невзлюбил меня и поставил ему ультиматум: либо друг, либо я.


 
24 Кві 2020 18:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Жуков ушёл!

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 19 Вер 2024 04:19




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор