Помогите пожалуйста!
От меня ушёл Жуков.
Всё было прекрасно, были общие планы, разговоры до утра, мы должны были жить вместе, ибо живём в разных городах и коронавирус рвёт нам все планы. Но вот случилась ситуация:
Лучший друг Жукова, с которым они постоянно ругаются, невзлюбил меня и поставил ему ультиматум: либо друг, либо я. Скрипя сердцем, Жуков выбрал меня. Сказал, что сделал правильный выбор. Но начались настоящие переживания, Жуков замкнулся, расстроился из-за потери близкого человека. Я поддерживала как умела, но три дня назад проснулась от сообщения "нам нужно закончить общение. я не изверг". Мои попытки узнать причину были проигнорированы. Я везде в блоке была, даже в вк. В конечном итоге я купила симку, сделала страничку и связалась с ним. Не помогли ни огромные письма, ничего. Сказал, чтобы я угомонилась и это окончательное решение. Я попросила, чтобы он сказал, что ему плевать на меня и я уйду навсегда. Он так и не сказал. Продолжил читать и молчать. На следующий день я спросила не передумал ли он? Он скинул мне песню с грустными мотивами. Я кинула в ответ. Вновь тишина. В конечном итоге утром я скинула ему картиночки его любимые, он сказал "зачем мне это?" и проигнорил ответ. Я написала сообщение, что переживаю за него, что не хочу оставлять, вижу, что ему плохо. Все мои этические уловки были проигнорированы. Через 2 часа я оказалась в чс. Больше никакого способа с ним связаться у меня нет. Я не пойму куда он смылся! Неужели из-за друга и передумал меня выбирать? А как же вся любовь? Скажите, Жуковы вообще возвращаются? Он никогда не уходил. Я всегда ловко избегала конфликтов и мирилась первой. А теперь вот это. Помогите Гамлету. Страдает.
22 Апр 2020 22:22 Stud-io писав(ла): Хочется вас поддержать. Можете уточнить какая помощь вам нужна?
Может вам назначить премию за голову Жукова? И вам помогут его вернуть.
Я пытаюсь разобраться вернётся ли он и с чем может быть связано такое поведение. Жуковы вообще возвращаются? И почему могут уйти? Как вернуть? Я готова назначить премию за свою голову, если не получится разобраться в случившемся
22 Апр 2020 22:21 Administrator писав(ла): Стaтья: Гамлетам от Жукова, с любовью
Читалось, изучалось, бралось на вооружение.
Но всё равно не объясняется почему Жуков может вот так ретироваться.
22 Апр 2020 22:46 aivefatum писав(ла): Я пытаюсь разобраться вернётся ли он и с чем может быть связано такое поведение. Жуковы вообще возвращаются? И почему могут уйти? Как вернуть? Я готова назначить премию за свою голову, если не получится разобраться в случившемся
Исходя из вашего описания можно сказать "Умерла так умерла". Он сделал все возможное для этого. Лучше премию отдать специалисту который поможет принять это без последствий. 1 відвідувач подякували Stud-io за цей допис
22 Апр 2020 22:56 Stud-io писав(ла): Исходя из вашего описания можно сказать "Умерла так умерла". Он сделал все возможное для этого. Лучше премию отдать специалисту который поможет принять это без последствий.
Думаете он не вернётся назад? Я слышала, что Жуковы иногда уходят. Но затем возвращаются. У него такие отношения с лучшим другом. Они жутко ругаются, посылают друг друга, но через время возобновляют общения. Не мой вариант? Думаете закончено? У нас были условия. Не подписываться на паблики по поиску общения, как бы ни поругались. Иначе без шансов возврата. Я вижу, что он не подписался обратно, хотя ему они были интересны. За это и держусь. Или выдумываю?
22 Апр 2020 22:59 aivefatum писав(ла): Думаете он не вернётся назад? Я слышала, что Жуковы иногда уходят. Но затем возвращаются. У него такие отношения с лучшим другом. Они жутко ругаются, посылают друг друга, но через время возобновляют общения. Не мой вариант? Думаете закончено? У нас были условия. Не подписываться на паблики по поиску общения, как бы ни поругались. Иначе без шансов возврата. Я вижу, что он не подписался обратно, хотя ему они были интересны. За это и держусь. Или выдумываю?
Кроме него все равно никто не решит. Чтобы мы вам тут не написали. Если есть договоренность, то подождите оговоренное время.
Еще вот одна мысль закралась в голову. Болевая не способствует особо играться тем, что уйти/вернуться. Скорее всего это будет однобокий и однозначный подход. Даже если он будет и не лучший выбор Жука. А базовая по идее дожмет этот вариант. Какие-то не обнадеживающие у меня для вас слова. Уж как есть. 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
23 Апр 2020 03:59 aivefatum писав(ла): Думаете он не вернётся назад? Я слышала, что Жуковы иногда уходят. Но затем возвращаются.
Вот эта цитата будет верной, если заменить "Жуковы" на "люди".
Все уходят и очень многие потом возвращаются, в зависимости от причин ухода и, конечно, линии поведения покинутого.
На самом деле даже не важна причина его поступка, потому что она никак не влияет на то, что нужно делать вам.
Вы уже показали ему важность для вас, он не ответил, все, более делать не нужно ничего. Вообще.
У него есть набор позитивных воспоминаний о вас, у него есть набор каких-то несбывшихся планов с вами, у него есть ваша финальная реакция, явно показывающая нужность и важность. Оставьте его. Пусть он сам варится в этом. Негатив уходит из человека в разы быстрее позитива. Со временем его начнут одолевать сомнения, а затем и сожаления. Потом он начнет как-то пинговать, что вам лучше тоже просто игнорировать, т.е. не вестись ни какие новые фотки, лайки, отписки, то что он уберет вас из игнора и прочее - не выходить с ним на связь. Пусть он мучается и думает что не так. Эмоции нужно разжечь чтобы они стали толчком к действию. Пусть он сам сделает этот шаг.
Но и даже когда он его сделает - не нужно с ходу прыгать от радости и показывать это ему. Люди ценят то, чего они добились. А получить просто так не равно добиться.
Ну, суть понятна думаю. Это самая верная линия поведения для вас при абсолютно любых причинах и мотивах с его стороны.
И да, на паблики, которые вы там обещали не подписываться, можно и подписаться, через месяцок если он так и не выйдет на связь. Может сработать катализатором, как небольшая манипуляция на эмоции.
И еще, конечно же при этом всем вам нужно не заходить на его страницы, не мониторить ничего, тратить как можно меньше времени вообще на все что с ним связано. Живите и наслаждайтесь свободой. А как он вернется, подумаете сами, нужен ли вам уже тот, кто смел уйти. 4 відвідувача подякували onlyme за цей допис
22 Апр 2020 23:25 Stud-io писав(ла): Кроме него все равно никто не решит. Чтобы мы вам тут не написали. Если есть договоренность, то подождите оговоренное время.
Еще вот одна мысль закралась в голову. Болевая не способст...
Вот уж да, Ваши слова похожи на правду. Буду надеяться, что со временем что-то может поменяться. Спасибо большое за помощь.
23 Апр 2020 04:13 onlyme писав(ла): Вот эта цитата будет верной, если заменить "Жуковы" на "люди".
Все уходят и очень многие потом возвращаются, в зависимости от причин ухода и, конечно, линии поведения ...
Знаете, я в одно время смотрела ютуб блогера, который говорил про баланс значимости, пинги и игнор. Напомнило.
Мало что сейчас остаётся делать. Я пытаюсь понять манёвр Жукова, что это может означать. Может кто-то сталкивался с подобными вспышками. Были ли примирения после?
Спасибо Вам за совет, приятно видеть неравнодушного человека.
22 Апр 2020 23:46 aivefatum писав(ла): Читалось, изучалось, бралось на вооружение.
Но всё равно не объясняется почему Жуков может вот так ретироваться.
Причина не имеет значения, к сожалению.
Да, с другом они могут ругаться, обижаться, расходиться и снова сходиться. Потому что друг - уже свой. Жуковы своих не бросают.
От тех, кто еще не стал своим, уходят и не оборачиваются. Их может еще долго штормить, колбасить, но ждать бесполезно. Жуков справится и пойдет дальше. 3 відвідувача подякували Vredina за цей допис
23 Апр 2020 11:52 aivefatum писав(ла): Знаете, я в одно время смотрела ютуб блогера, который говорил про баланс значимости, пинги и игнор. Напомнило.
Да, тоже видел такое. Ну, на этом отношения в целом и строятся. Вне зависимости от полов даже особо. Все мы примерно одинаково ведемся на провокации и манипуляции, особенно не осознаем их наличия.
23 Апр 2020 11:52 aivefatum писав(ла): Мало что сейчас остаётся делать. Я пытаюсь понять манёвр Жукова, что это может означать.
Вот это большая ошибка для вас.
Если он вернется, то сам в извинениях причину озвучит.
А если не вернется - то вы никогда не узнаете ее.
Т.е. в любом случае думать об этом, тратить время и нервы смысла никакого.
23 Апр 2020 14:21 Vredina писав(ла): Жуковы своих не бросают.
От тех, кто еще не стал своим, уходят и не оборачиваются. Их может еще долго штормить, колбасить, но ждать бесполезно. Жуков справится и пойдет дальше.
Люди с совестью и принципами своих не бросают, а не тимы.
И то, справится человек с этим конкретным примером или нет - зависит куда сильнее от воли психософской, но не от соционики.
Все, что тут вообще может зависеть от соционики - это то как именно человек проявится, если решит вернуться, какие маневры будут использованы.
23 Апр 2020 07:52 aivefatum писав(ла): Может кто-то сталкивался с подобными вспышками. Были ли примирения после?
Почему вы называете это вспышкой? Больше похоже на взвешенное решение - сразу везде в ЧС, и не вытащить через несколько дней. Ссоры же не было? Для примирения.
23 Апр 2020 15:05 Myatnyj-svet писав(ла): Почему вы называете это вспышкой? Больше похоже на взвешенное решение - сразу везде в ЧС, и не вытащить через несколько дней. Ссоры же не было? Для примирения.
Занимательно.
Я вот всегда считал, что "сразу везде в ЧС" - это именно что вспышка)
Т.е. ЧС само по себе на пустом месте - это или истерика, или страх, или обида. Но это в любом случае эмоции. Просто так, при взвешенном решении, в ЧС не кидают.
23 Апр 2020 10:40 onlyme писав(ла): Занимательно.
Я вот всегда считал, что "сразу везде в ЧС" - это именно что вспышка)
Т.е. ЧС само по себе на пустом месте - это или истерика, или страх, или обида. Но это в любом случае эмоции. Просто так, при взвешенном решении, в ЧС не кидают.
Вспышка-это к эмоциям. А ЧС если, то со спокойным видом ведро холодной воды вам в кровать вылить, потому что система подъема такая, чтобы подействовало наверняка. Это я фильм "На луне" недавно смотрела, если что.
Там вся идея фильма на ЧС построена, а Балуев просто великолепный Жучара. Эмоций у него практически ноль, кстати.
23 Апр 2020 12:40 onlyme писав(ла): Т.е. ЧС само по себе на пустом месте - это или истерика, или страх, или обида. Но это в любом случае эмоции. Просто так, при взвешенном решении, в ЧС не кидают.
Это может быть банальная этическая беспомощность . Когда просто не знаешь как по другому завершить отношения, прекратить вызывающие негатив контакты. В этом плане не сказал бы, что соционика совсем никак не влияет.
23 Апр 2020 16:00 Xattri писав(ла): Это может быть банальная этическая беспомощность . Когда просто не знаешь как по другому завершить отношения, прекратить вызывающие негатив контакты. В этом плане не сказал бы, что соционика совсем никак не влияет.
Так это и есть страх)
Боязнь сказать в лицо человеку все и поговорить нормально.
У меня друг один, Дон, периодически похоже прощался с надоевшими девами. Или врал, что переехал в другой город навсегда, хотя даже не уезжал никуда)
А есть кто-то, кто готов простить человека, который просто так, без причины, без предупреждений и объяснений отправил вас в ЧС? А потом через длительное время пришел в себя, вытащил из ЧС и извинился. Есть, кто нормально к этому относится?
Имхо, какой бы ни была причина, ЧС - демонстрация крайнего неуважения. 2 відвідувача подякували Fia за цей допис
24 Апр 2020 13:42 Fia писав(ла): Мне вот интересно...
А есть кто-то, кто готов простить человека, который просто так, без причины, без предупреждений и объяснений отправил вас в ЧС? А потом через длительное время пришел в себя, вытащил из ЧС и извинился. Есть, кто нормально к этому относится?
Имхо, какой бы ни была причина, ЧС - демонстрация крайнего неуважения.
А пришел в себя от чего? Если просто так.
И да, я такое действо за Бальзаками замечала.
Передумал, вернулся, потом опять передумал - заблокировал.
Вы, как дуал самого изменчивого виктима в соционе, должны быть готовы к подобным выкрутасам. Кормите своих демонов..
24 Апр 2020 13:42 Fia писав(ла): Мне вот интересно...
А есть кто-то, кто готов простить человека, который просто так, без причины, без предупреждений и объяснений отправил вас в ЧС? А потом через длительное время пришел в себя, вытащил из ЧС и извинился. Есть, кто нормально к этому относится?
Имхо, какой бы ни была причина, ЧС - демонстрация крайнего неуважения.
Только если быстро пришел в себя и объяснился)
А так всяко бывает. С одной стороны неуважение, а с другой попытка отгородить себя от желания вернуться.
22 Апр 2020 22:05 aivefatum писав(ла): Помогите пожалуйста!
От меня ушёл Жуков.
Всё было прекрасно, были общие планы, разговоры до утра, мы должны были жить вместе, ибо живём в разных городах и коронавирус рвёт нам все планы. Но вот случилась ситуация:
Лучший друг Жукова, с которым они постоянно ругаются, невзлюбил меня и поставил ему ультиматум: либо друг, либо я. Скрипя сердцем, Жуков выбрал меня. Сказал, что сделал правильный выбор. Но начались настоящие переживания, Жуков замкнулся, расстроился из-за потери близкого человека. Я поддерживала как умела, но три дня назад проснулась от сообщения "нам нужно закончить общение. я не изверг". Мои попытки узнать причину были проигнорированы. Я везде в блоке была, даже в вк. В конечном итоге я купила симку, сделала страничку и связалась с ним. Не помогли ни огромные письма, ничего. Сказал, чтобы я угомонилась и это окончательное решение. Я попросила, чтобы он сказал, что ему плевать на меня и я уйду навсегда. Он так и не сказал. Продолжил читать и молчать. На следующий день я спросила не передумал ли он? Он скинул мне песню с грустными мотивами. Я кинула в ответ. Вновь тишина. В конечном итоге утром я скинула ему картиночки его любимые, он сказал "зачем мне это?" и проигнорил ответ. Я написала сообщение, что переживаю за него, что не хочу оставлять, вижу, что ему плохо. Все мои этические уловки были проигнорированы. Через 2 часа я оказалась в чс. Больше никакого способа с ним связаться у меня нет. Я не пойму куда он смылся! Неужели из-за друга и передумал меня выбирать? А как же вся любовь? Скажите, Жуковы вообще возвращаются? Он никогда не уходил. Я всегда ловко избегала конфликтов и мирилась первой. А теперь вот это. Помогите Гамлету. Страдает.
А этические уловки эт какие? Не белоэтичные случаем? Типа - "Ну ты и скотина.. Порядочные люди так не ведут себя, опомнись.."
Если такие, то вы проехались ему по болевой
И не мудрено, что попали в ЧС. Кормите своих демонов..