Какая функция отвечает за понимание и изучение иностранных языков? БЛ же? (Весь этот свод правил, грамматики, четких схем, которые потом применяются на деле) Или ЧЛ? Кому изучение проще всего даётся? Из социона
Учу языки исключительно на "интуиции". Ну, плюс маленькая щепоточка правил, знать какие в принципе есть времена и т.п.
Правила/грамматика в основном БЛ, но иногда и в ЧЛ формулируют.
Проще - тем, кому интересно и учит по годным методикам, имхо, независимо от ТИМа. 4 відвідувача подякували dkm за цей допис
3 Июн 2020 07:38 dkm писав(ла): Учу языки исключительно на "интуиции". Ну, плюс маленькая щепоточка правил, знать какие в принципе есть времена и т.п.
Правила/грамматика в основном БЛ, но иногда и в ЧЛ формулируют.< br /...
А как тут интуиция помогает? Я вот пришла к выводу что учу их исключительно на БЛ.Всегда очень легко давались.По принципу "выучил схему - применил в нужной ситуации".И под все ситуации такие инструкции есть.Просто сказка)
А вот та же математика, например, мне не давалась воообще - чувствую там какое-то ненавистное ЧИ.Особенно какие-то задачи математические, где "сам додумайся и прояви креатив", или маркетинг.Разве что бух.учет приятный - там так же как и в языках все по табличкам
3 Июн 2020 11:14 PokerFace писав(ла): Есть Гамлеты, справляющиеся замечательно с языками, и Габены, имеющий огромные трудности.
Их не только есть, их еще и очень много. Потому что это БИ, и лучшие задатки к языкам именно у людей с БИ в эго. Обе логики с языками не помогают никак, потому что обучение языкам (да и вообще любое) - это либо один раз понять, либо миллион раз повторить. А костыли в виде правил, которым учат в школе, предполагают, что на том самом миллионном разе они будут отброшены, и человек уже начнет свободно изъясняться. В конце концов, чтобы правильно написать хоть одно предложение, нужно применить с десяток правил. Представьте, сколько времени понадобится даже самому быстрому уму, чтобы каждое правило по одному вспомнить и применить. Представьте, что иностранец с Вами пытается заговорить, а Вы судорожно вспоминаете таблицу времен на инглише или склонение артиклей на дойче. Разве это владение языком? 1 відвідувач подякували feint_again за цей допис
3 Июн 2020 13:37 feint_again писав(ла): Их не только есть, их еще и очень много. Потому что это БИ, и лучшие задатки к языкам именно у людей с БИ в эго. Обе логики с языками не помогают никак, потому что обучение языкам (да и вообще л...
Не знаю.У меня все вообще не так работает.Я вижу, к примеру, прошедшее время и знаю что нужно либо добавлять окончание, либо неправильный глагол, все (ну и в вопросах did вперёд выставлять).Вижу будущее - ставлю "will".Для этого не нужно заучивать сотню каких то правил, чтобы потом вспоминать и путаться.Мне достаточно азов, их может с десяток наберётся и все ЛОГИЧЕСКИ понятно, почему в данной ситуации применяется эта конструкция, а не какая-то другая.И что самое замечательное в этом всем - не нужно изобреть глобус.Нету этой разновариативности - что можно так, а можно ещё эдак.Истина одна.
У меня с языками всегда было неплохо, таких же как я знала Есей, Геков, Донов. Я думаю языки это к интуиции и высокой Л. Низкологичные интуиты обычно языки не вытягивают до супер уровня, а высокологичные сенсорики хоть и могут выучить но запоминают как свод правил а не как гибкую науку. 1 відвідувач подякували Lemonade за цей допис
3 Июн 2020 11:42 privetiki писав(ла): А как тут интуиция помогает? Я вот пришла к выводу что учу их исключительно на БЛ.Всегда очень легко давались.По принципу "выучил схему - применил в нужной ситуации".И под все ситуации такие инструкции есть.Просто сказка)
Интуиция - просто через наблюдение за естественным ходом слов. Просто появляется ощущение, что вот так звучит привычно, а вот так - нет. То, что звучит привычно, как правило, и есть верное.
3 Июн 2020 11:42 privetiki писав(ла): А вот та же математика, например, мне не давалась воообще - чувствую там какое-то ненавистное ЧИ. Особенно какие-то задачи математические, где "сам додумайся и прояви креатив".
Предположил бы, что ЧИ там от преподавателя. "Сам додумайся и прояви креатив" - работает либо тогда, когда уже очень интересно, либо когда до "додумайся" осталлось всего пару шагов, а весь предыдущий материал уже хорошо понятен. В математике (ВУЗовской) очень много БЛа 1 відвідувач подякували dkm за цей допис
3 Июн 2020 15:40 dkm писав(ла): Интуиция - просто через наблюдение за естественным ходом слов. Просто появляется ощущение, что вот так звучит привычно, а вот так - нет. То, что звучит привычно, как правило, и есть верное.
У меня в голове вертелась точно такая же мысль. Я тоже всегда понимаю какое слово какой оттенок имеет и для какого контекста больше подходит. 1 відвідувач подякували Lemonade за цей допис
не знаю , что влияет на изучение иностранных языков , но не имея ни логики , ни интуиции знаю 4 иностранных языка , изначально было только стремление знать и желание учиться
Я согласна с feint_again, думаю тут помогает именно интуиция.
У меня высокая Л-ка, плюс я логик - но когда я пытаюсь этой логикой понять как написать происходило то, что пишет feint_again - завис от перегруза перебора информации. Правила не помогают, БЛ ка не подходит от слова "совсем". Я учу языки также как и учила русский - много читаю, а это ЧЛ ка конечно, но больше БИ шка, тут снова верно написал(а) feint_again: либо один раз понять, либо миллион раз повторить (ЧЛ + БИ).
Не знаю.У меня все вообще не так работает.Я вижу, к примеру, прошедшее время и знаю что нужно либо добавлять окончание, либо неправильный глагол, все (ну и в вопросах did вперёд выставлять).Вижу будущее - ставлю "will".Для этого не нужно заучивать сотню каких то правил, чтобы потом вспоминать и путаться.Мне достаточно азов, их может с десяток наберётся и все ЛОГИЧЕСКИ понятно, почему в данной ситуации применяется эта конструкция, а не какая-то другая.И что самое замечательное в этом всем - не нужно изобреть глобус.Нету этой разновариативности - что можно так, а можно ещё эдак.Истина одна.
В английском языке 17 времен и есть варианты, когда есть разновариативности что можно сказать так, а еще и этак, а потом еще через одно место. Вы описали использование только 3-х базовых simple - сомневаюсь что это можно назвать знанием языка
А как тут интуиция помогает?
Не могу сказать про ЧИ, она у меня слабая, да еще и бессознательная, но БИ точно помогает понимать какое время использовать
Учил языки с первого класса, в университете, после университета на курсах с разными методиками.
Все в молоко, как об стену горох.
Грамматику знаю идеально. Но на запоминание слов, на построение предложений и их моментальное озвучивание, да и в целом на разговор это совершенно никак не влияет. Это все забывается моментально и дальше пустота в голове.
Поэтому точно не бл.
Бл отвечает за изучение чего угодно. А вот для изучения языков как раз интуиция может помогать. Как объяснить на другом языке разные понятия, интерпретация иностранных слов, там много что на догадках каких-то. Без бл ещё можно в изучении языков обойтись, а вот без интуиции сложнее, как и в любых гуманитарных науках. Хотя я думаю и сенсорики могут этим заниматься. И вообще скорее не от соционики зависит.
Не могу сказать про ЧИ, она у меня слабая, да еще и бессознательная, но БИ точно помогает понимать какое время использовать
А вот это я не очень понимаю, как работает. Что-то странное. Би мне кажется не совсем о том..
Кстати да. Мне кажется больше помогает как раз чи - догадки, скрытый смысл, предположения.
БЛ есть, то же правописание если взять.
А сам процесс обучения и лавирование между различными нюансами- это уже больше к интуиции, да.
Помнится, английский в школе легко давался, "ловила на лету". И что примечательно, правила написания я быстро забывала, но "чуйка", что слово написано неверно или оборот речи не тот, или там еще чего (когда учитель нас проверяла), меня никогда не подводила. Хоть как верно могла не знать/не помнить, но интуиция часто подсказывала верный ответ.
Знаю сенсологика с высокой логикой. Редкостное тупление в плане иностранных языков. С одной стороны, хочет, чтобы структура была четко логически объяснена, а с другой, - получив это объяснение, требуются годы на отработку и автоматизацию.
Грамматику - то можно выучить идеально, но иностранный язык не только ведь из нее состоит, верно? Нужно знать еще лексику как минимум, чтоб подобрать взаимозаменяемое слово, если забыл то, что хотел сказать изначально. К слову, английский в этом плане достаточно примитивный язык. Так что без смекалки и интуиции не обойтись. Ну и мотивации, естественно - когда знаешь зачем, то процесс идет быстрее и информация усваивается лучше Mon amour
1 Янв 2021 13:16 Essenza писав(ла): БЛ есть, то же правописание если взять.
А сам процесс обучения и лавирование между различными нюансами- это уже больше к интуиции, да.
Помнится, английский в школе легко давался, "ловила на лету". И что примечательно, правила написания я быстро забывала, но "чуйка", что слово написано неверно или оборот речи не тот, или там еще чего (когда учитель нас проверяла), меня никогда не подводила. Хоть как верно могла не знать/не помнить, но интуиция часто подсказывала верный ответ.
Хаха, подумала что ваш ответ не вписывается в ответы других сенсологиков, потом увидела что вы уже не сенсологик
1 Янв 2021 14:19 Luxaryvillage писав(ла): Мой инглишь на уровне "я знаю много слов, я знаю правила" но так и не заговорила. Почему? Х.з.
Причем перевести я смогу текст. А понять говорящего и сама что-то сказать вряд ли.
Вот вот, тоже самое Причем и написать что то нормально тоже вряд ли получится
А вот это я не очень понимаю, как работает. Что-то странное. Би мне кажется не совсем о том..
Ну я не утверждаю, что это прям 100%. Это то, как я понимаю, просто пример так сказать Конечно там наверняка все сложнее...
Насколько вижу, белые логики-сенсорики как будто медленнее всех овладевают иностранными языками. Они как будто пытаются сначала понять их умом и разобраться, почему это так, а вон то вот так. Не могут просто повторять за другими и имитировать это)
1 Янв 2021 14:27 MonAmour писав(ла): Грамматику - то можно выучить идеально, но иностранный язык не только ведь из нее состоит, верно? Нужно знать еще лексику как минимум, чтоб подобрать взаимозаменяемое слово, если забыл то, что хотел сказать изначально. К слову, английский в этом плане достаточно примитивный язык.
В каком плане примитивный?
К слову, английский в этом плане достаточно примитивный язык. Так что без смекалки и интуиции не обойтись.
Так он примитивный, или требует смекалки и интуиции? Ничего непонятно.