Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Опрoс: Лучшие психологи: этики или логики??

Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Опрoс: Лучшие психологи: этики или логики??

 
этики
логики
не знаю
интуиты
зависит от личных качеств человека
другое

Ви можете обрати декілька варіантів одночасно


Pavel_Decart

"Робесп'єр"

Дописів: 42
Важливих: 1
Анкета
Лист

Работаю консультирующим астрологом, а от астролога как раз во многом ждут психологической помощи.
Приходится и утешать, и давать поплакаться - и друзьям, и клиентам.
Логик или этик? Нужны и те, т другие.
Преимущество и одновременно недостаток этика - эмпатия, он эмоционально входит в ситуацию клиента.
Преимущество и недостаток логика - отстраненность от чувств. Стараюсь оценить ситуацию извне. А также разобраться в ней интеллектуальнго, объективно.
В некоторых случаях для клиента это оказывается более ценным. Тем более, от профессионала ждут объективной оценки и реальных советов. Излить душу - тоже. Но выслушать и посочувствовать по ролевой получается. Но рекомендации - только с логики.
Вывод - нужны и те, и другие. В каждой ситуации по-разному. И логики не менее продуктивны в этой области, чем этики.


 
15 Гру 2005 11:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Prince
"Гекслі"

Дописів: 296
Анкета
Лист

31 Авг 2005 13:24 Vera_Novikova писав(ла):

На сей момент результаты опроса гооврят, что лучшие психологи - интуитивные этики.

Ю. В. Иванов. Управление персоналом N 008-009 стр. 1 от 10.05.2004 (раздел ДЕЛОВАЯ СОЦИОНИКА - Обучение и использование логистики):

Психолог
Должностные обязанности.

Изучает влияние психологических, экономических и организационных факторов производства на трудовую деятельность работников организации в целях разработки мероприятий по улучшению их условий труда и повышению эффективности работы. Участвует в работе по составлению проектов планов социального развития коллектива, определяет психологические факторы, оказывающие влияние на работников.
Проводит совместно с физиологом обследования индивидуальных качеств работников, особенностей их трудовой деятельности, связанных с профессиональным подбором, проверкой психологических условий труда, выявлением интересов и склонностей, удовлетворенности трудом.
Анализирует трудовые процессы и психологическое состояние работника во время его работы. Совместно с социологом и другими специалистами организации участвует в рассмотрении задач социального развития организации.
Осуществляет выбор наиболее актуальных вопросов и проблем, требующих решения (текучесть кадров, нарушения трудовой дисциплины, малоэффективный труд), определяет пути устранения причин, их вызывающих.
Дает рекомендации относительно условий оптимального использования личных трудовых возможностей человека с учетом перспективы развития его профессиональных способностей. Участвует в осуществлении мер по производственной и профессиональной адаптации молодых специалистов и рабочих. Подготавливает рекомендации и предложения по внедрению результатов психологических исследований в производственную практику, способствующие организации оптимальных трудовых процессов, установлению рациональных режимов труда и отдыха, улучшению морально-психологического климата, условий труда и повышению работоспособности человека, и осуществляет контроль за их выполнением. Принимает участие в формировании трудовых коллективов, в проектировании систем организации труда (организации рабочего времени, рационализации рабочих мест) с учетом эргономических требований.

Работа психолога - это работа с людьми, но требующая не внешнего, а как бы внутреннего общения. Психолог должен понимать мышление людей, мотивы их поступков, уметь подолгу разговаривать с человеком наедине.
Хорошим сочетанием соционических качеств для этой работы является этика и интроверсия. Этический интроверт хорошо понимает психическое состояние свое и других людей, отношение к себе и между людьми. Должность психолога вполне может занять этический интроверт (Дюма, Есенин, Драйзер, Достоевский), плохо подходит к этой должности логический экстраверт (Дон Кихот, Жуков, Джек, Штирлиц). Остальные варианты являются приемлемыми.


Все познается в сравнении
 
16 Гру 2005 23:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nierika
"Робесп'єр"

Дописів: 1
Анкета
Лист

Для того, чтобы помочь человеку, психологу вовсе не обязательно полностью погружаться в эмоциональный мир клиента. Более того, иногда это даже вредно
Карл Роджерс, один из создателей гуманистической психологии, несомненно этик, однажды так доэмпатировался с одним из своих клиентов, что у него начала проявляться та же психосоматика. Ему пришлось отказаться от этого клиента и передать другому специалисту и самому обратиться к одному из своих учеников. Чтобы вылечить приобретенные от клиента симптомы.



P.S. Лучшие психологи - дуализированные

 
24 Гру 2005 15:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Delta_Leader
"Гекслі"

Дописів: 10
Анкета
Лист

Мне кажется, что даже психологу нужно работать с дуалом.

 
26 Гру 2005 12:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nierika
"Робесп'єр"

Дописів: 2
Анкета
Лист

Смотря какому психологу. При индивидуальном консультировании это невозможно.

 
26 Гру 2005 12:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Delta_Leader
"Гекслі"

Дописів: 14
Анкета
Лист

26 Дек 2005 12:57 Nierika писав(ла):
Смотря какому психологу. При индивидуальном консультировании это невозможно.


Потому что люди соционики не знают!!! И построили неправильный мир!

 
26 Гру 2005 13:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nierika
"Робесп'єр"

Дописів: 3
Анкета
Лист

А может дело в том, что соционики психологии не знают и пытаются о ней судить?

Не знаю, может для экстравертов это нормально, но для интроверта рассказать о каких-то своих глубинных и очень значимых переживаниях СРАЗУ ДВУМ незнакомым людям...
это слишком

Все-таки 3 человека - это уже группа.

 
26 Гру 2005 13:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Delta_Leader
"Гекслі"

Дописів: 16
Анкета
Лист

26 Дек 2005 13:02 Nierika писав(ла):
А может дело в том, что соционики психологии не знают и пытаются о ней судить?

Не знаю, может для экстравертов это нормально, но для интроверта рассказать о каких-то своих глубинных и очень значимых переживаниях СРАЗУ ДВУМ незнакомым людям...
это слишком

Все-таки 3 человека - это уже группа.


Располагает клиента к обоим психологам - этик. Я думаю, что он в состоянии постараться. По крайней мере, не вижу ничего невозможного.

 
26 Гру 2005 13:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Nierika
"Робесп'єр"

Дописів: 5
Анкета
Лист

Ну посмотрите, например, на своих дуалов. И представьте, если у габенчика проблемы, он запутался и переживает, а тут диада посторонних людей. Которые друг друга то знают прекрасно, а вот клиента своего первый раз видят.

Нет, на мой взгляд, диада психологов для консультирования не подходит по определению. вот для работы в группе - да. Хотя с оговоркой на подзаказно-подревизных..

 
26 Гру 2005 13:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Delta_Leader
"Гекслі"

Дописів: 19
Анкета
Лист

26 Дек 2005 13:10 Nierika писав(ла):
Ну посмотрите, например, на своих дуалов. И представьте, если у габенчика проблемы, он запутался и переживает, а тут диада посторонних людей. Которые друг друга то знают прекрасно, а вот клиента своего первый раз видят.

Нет, на мой взгляд, диада психологов для консультирования не подходит по определению. вот для работы в группе - да. Хотя с оговоркой на подзаказно-подревизных..


Тождик тождика всегда лучше поймёт и посочувствует, а дуал ключики подберёт к доверию.
Впрочем, я тоже не могу с уверенностью сказать, что такое консультирование прокатит, так что спорить дальше не буду.

 
26 Гру 2005 13:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Aries
"Робесп'єр"

Дописів: 11
Анкета
Лист

По-моему, все зависит от конкретного занятия. Одно дело - преобладание теоретических изысканий, другое - практической работы, третье - организационная деятельность.


 
4 Січ 2006 22:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

29_02
"Достоєвський"

Дописів: 123
Анкета
Лист

4 Янв 2006 22:20 Aries писав(ла):
По-моему, все зависит от конкретного занятия. Одно дело - преобладание теоретических изысканий, другое - практической работы, третье - организационная деятельность.



Абсолютно, согласна. В этом топике бесконечная путаница между психотерапевтом ( = практическим психологом), теоретиком-ученым и прикладным психологом (тем, кто в организациях работает, хотя бы как HR в частности).
Такое ощущение, что непсихологи не догадываются, что психологий как наук много разных. Не говоря уже о течениях - парадигмах в каждой из них.
Ясное дело, что логики сильнее в теоретических изысканиях, а этики в психотерапии (хотя, это уже зависит и от особенностей клиента).
И не надо копья ломать

о, были б помыслы чисты, а остальное все приложится...
 
4 Січ 2006 22:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kro

"Бальзак"

Дописів: 1172
Важливих: 1
Анкета
Лист

4 Янв 2006 22:20 Aries писав(ла):
По-моему, все зависит от конкретного занятия. Одно дело - преобладание теоретических изысканий, другое - практической работы, третье - организационная деятельность.


И как думаете кто для какой работы лучше подходит? Для теоретических исследований - логики?? А для практики и организационной деятельности?

 
4 Січ 2006 22:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Prince
"Гекслі"

Дописів: 319
Анкета
Лист

4 Янв 2006 22:39 29_02 писав(ла):
Ясное дело, что логики сильнее в теоретических изысканиях, а этики в психотерапии (хотя, это уже зависит и от особенностей клиента).
И не надо копья ломать



Ошибочка!
В теоретических изысканиях логики ничуть не сильнее этиков.
В создании теории, в разработке какого-либо нового учения, где идет соотношение, построение категорий и поиск различных связей между ними - бесспорно логики сильнее, НО если речь идет о практической психологии, то есть о применении наработанных теоретических разработок - тут все в равных условиях (читайте Аушру).
Все познается в сравнении
 
4 Січ 2006 23:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

29_02
"Достоєвський"

Дописів: 126
Анкета
Лист

4 Янв 2006 23:22 Prince писав(ла):
Ошибочка!
В теоретических изысканиях логики ничуть не сильнее этиков.
В создании теории, в разработке какого-либо нового учения, где идет соотношение, построение категорий и поиск различных связей между ними - бесспорно логики сильнее, НО если речь идет о практической психологии, то есть о применении наработанных теоретических разработок - тут все в равных условиях (читайте Аушру).


не вижу никакой ошибочки
если речь идет о практической, то это УЖЕ НЕ ТЕОРЕТИЧЕСКАЯ психология (либо прикладная, либо психотерапия). Тут соглашусь с Вами, да и сама это ранее написала: 5050. Думаю, что есть зависимость от того, в рамках какой школы работает практический психолог. Ну, например, экзистенциальный психотерапевт должен быть все же этиком и т.д.
За совет "почитать Аушру" - спасибо . Я к тому же еще изучаемое 5 лет на психфаке не совсем забыла )
о, были б помыслы чисты, а остальное все приложится...
 
5 Січ 2006 10:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Aries
"Робесп'єр"

Дописів: 14
Анкета
Лист

4 Янв 2006 22:39 29_02 писав(ла):
Абсолютно, согласна. В этом топике бесконечная путаница между психотерапевтом ( = практическим психологом), теоретиком-ученым и прикладным психологом (тем, кто в организациях работает, хотя бы как HR в частности).
Такое ощущение, что непсихологи не догадываются, что психологий как наук много разных. Не говоря уже о течениях - парадигмах в каждой из них.
Ясное дело, что логики сильнее в теоретических изысканиях, а этики в психотерапии (хотя, это уже зависит и от особенностей клиента).
И не надо копья ломать


Есть еще и организаторы. Например, завкафедры психологии. Не факт, что любой хороший ученый будет хорошим завкафедрой.

 
5 Січ 2006 21:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Astronom
"Максим"

Киев

Дописів: 3
Анкета
Лист

Лучшие психологи в плане посочувствовать - этики, в плане помочь - зависит от квалификации и опыта.

 
19 Сер 2011 12:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lizka_7
"Дон Кіхот"
ЛВФЕ
Винница

Дописів: 2
Анкета
Лист

В моей профессиональной среде много психологов/психотерапевтов самых разных ТИМов. Корреляцию что логик - менее сочувствующий, больше анализирующий, а этик - более сочувствующий, менее анализирующий не заметила вообще. Во-первых зависит непосредственно от самого метода психотерапии, в котором работает психолог: психоанализ это или гештальт (гуманистические направления). Потому что сам подход обучает психолога мыслить в определенном ключе. И посему среди моих коллег: психоаналитик Дюма - анализирует, гештальтист Жуков - эмпатирует. Да, все именно так. В ТИМе Жукова вообще сомневалась очень долго - как же Жуков и эмпатия? Стереотипы берут верх. А жизнь гораздо шире и многограннее стереотипов. 2) играет роль личный опыт самого психотерапевта. Психотерапевт, "проживший" похожую травму будет более сочувствующим и понимающим (даже, если он логик), чем этик, никогда не имевший в личном опыте похожей ситуации. 3) личностные (профессиональные)качества развиваются в процессе работы. Сенсорики развивают свою профессиональную интуицию, логики - эмпатию. Каждый развивает то, чего ему недостает. 4) многое зависит от профессионального стиля тренера или супервизора, у которого обучается психотерапевт. Например, наблюдала двух коллег-Достоевских, работающих в совершенно разных ключах. 5) зависит от личных качеств самого психотерапевта, от его жизненных целей и ценностей.
И да, конечно, ТИМы клиента-психотерапевта накладывают свой отпечаток на их взаимодействие. И иллюзия, что дуал - самый лучший психотерапевт. С ним легко возникает доверие, очень быстро устанавливается терапевтический альянс. НО: в психотерапию клиент приходит не мило пообщаться с психотерапевтом, а развить свои слабые стороны, научиться делать то, что у него не получается. И в этом дуал может очень помочь. Но есть одно "НО": Изначально слабые функции одного ТИМа - это сильные дуала. Т.е. дуал в принципе не может понять твоих сложностей. И в основном начинается "прокачка" болевых функций. Вызывает ли это много восторга у клиента - не очень. Он чувствует себя не таким успешным как дуал-психотерапевт (у кого изначально эти функции сильные), страдает самооценка. Но научиться и почерпнуть у дуала конечно же есть что и много. Больновато в процессе, зато результаты хорошие. Поднять самооценку - лучше к тождику. Т.е. клиент видит, что с такой же болевой как у него можно жить, и вполне успешно, и даже очень не париться по этому поводу - воодушевляет. Это описание личностного роста как задачи психотерапии. Если задача другая - проживание утраты, пост-травматическое расстройство, фобия - лучше обратиться к специалисту, который работает именно в этом ключе и владеет соответсвующими техниками работы. Так как методы, эффективные в одном случае, совсем не помогают в другом. Выложила только свое мнение и личный опыт, не претендую на истину в последней инстанции. У меня есть опыт близкого сотрудничества с коллегами Штирлицами, Дюмой, Достоевскими и Жуковым. С Драйзерами и Бальзаками не сотрудничаю, так как есть сомнения в их профессионализме и личных качествах. По той же причине не сотрудничаю с коллегой-Гюго. А насчет того, что есть "свои" клиенты и "не свои" - так считают очень многие психотерапевты, я в их числе. "Не свои" - те, кому я не подхожу по личным качествам и по проблематике, с которой работаю.

1 відвідувач подякували Lizka_7 за цей допис
 
10 Вер 2011 15:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mask
"Бальзак"

Нижний Новгород

Дописів: 9
Анкета
Лист

По моему мнению, лучший психолог(если мы говорим о профессии)-тот, кому психология интересна и тот, кто хорошо её изучал в институте и практиковался.Этик или логик - без разницы.

 
29 Жов 2012 14:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Опрoс: Лучшие психологи: этики или логики??

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 16:45




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор