Я кстати вспомнила, у меня тоже было несоответствие мажористому принципу в институте, однокурсницы объясняли что помада должна быть такая-то, а телефон такой-то, причем они не были обеспеченнее меня, просто больше обращали на это внимание. А я и тогда думала, что это ерунда какая-то. По ТИМам они Напка и не то Джечка, не то Балька, так что может и есть что-то от ценностности ЧС здесь. А тетя Максимка совсем не понтуется вещами( хотя имеет такую возможность), но очень обращает внимание на статус в обществе "состоялся - не состоялся" и т.д.
У меня у самой из тяги к престижным вещам был может период увлечения люковой косметикой только, уже после универа, как зарабатывать стала, но недолгий. Я просто думала она лучше, а она такая же и зачем платить больше?
А сейчас я общаюсь с основном с родственниками, парой подруг, и мужиками-программерами в растянутых свитерах и поэтому бренды всякие - они где-то в параллельной реальности. Ну и город провинциальный.
А если вернуться к теме типирования, то я бы альфийских логиков оставила, а бетанских исключила. Хотя без Гамлета и Еся гарем потенциальных дуалов будет не такой веселый, конечно. ; )
По мне самая простая БИ - перевел часы на пораньше и перестал слушать мрачные предсказания и всего делов!
А БЛ самая проблемная, на БЛ так или иначе все науки построены и человеку с болевой БЛ с детства тяжко.
БЭ не такая сложная, потому что Дону все простят за гениальность, а Жуков не парится.
БС - проблема, потому что толкает человека то в страшный ЗОЖ, то во вредные привычки.
Я про такое слышала, что бизнесмены в 90-е покупали себе дорогие часы для переговоров, но мне кажется знающие люди по каким-то признакам догадаются, что они на последние деньги куплены... Может часы дорогие, но костюм так себе. Может и с часами, и с костюмом и с машиной все ОК, но вид бледный и голодный...
Так я и пишу про победу в более сложной ситуации. С кассиршей-то ситуация типовая, просто я её подробно расписал с точки зрения Макса, чтобы помочь сравнить наши с ней реакции
Потому что поведение кассира регламентировано должностными обязанностями и законом. А всё "уедание" — это вежливое принуждение кассира к соблюдению регламента, который она грубо нарушила.
Общение с человеком, задавшим бестактный вопрос, не регламентировано ничем, кроме неформальных норм, которые каждый понимает по-своему. Поэтому мне остаётся либо удалиться, либо терпеть.
Болевая не болит, болевая "слепая", одномерная, только на опыте познаваяемая. И инфа по ней раздражает.
Болевая ЧЭ не мучает, пока вокруг не появляется море инфы по ЧЭ, которая воспринимается как "пффффф, фигня какая то непонятная", а когда непонятной фигни много, хочется сказать "горшочек не вари!" 😂
Но болеть там нечему. Болит 3ка по ПЙ.
Болевая не болит. Верно. Но обилие информации по 4 функции может "свести с ума". По мере своего увеличения действует как красная тряпка. И это на много больше, чем просто "фигня непонятная". Из собственного опыта сужу.
Общечеловеческие, чтоб их =)
Кто-то это силой называет, а кто-то разумностью/практичностью/честностью и.т.д.
Главное, чтобы пока Пигмалион творит, Галатея, как панночка не помЭрла )
Творчество, отвлекаясь от формального названия функции - это все же про созидание.Та же ЧС в дизайне или кризисном управлении - как в примерах из теории.
Не помню где именно, но такие уловки точно в фильмах о мошенниках обыгрываются.
Представляю...
Я еще примерно в этом возрасте читала " 9 9 франков" и "Дьявол носит...", и одуревала от названий брэндов - как же все эти бессмысленные слова мешают понимать сюжет =)
Потом дошло, что это сродни бусикам у папуасов. Только бусики хотя бы за какие-то заслуги и личностные качества получают, а барахло просто покупается.
Личностные качества где-то оценят и так. Не без перебора этих "где-то" и счастливого случая, конечно. Кому-то с бусиками проще или приятней.
Кролики - это новые котики!
А в этой теме замечательная анархия - с клоунами, фаер-шоу и глотателями доширака =)
Кмк, "разговоры о кроликах" могут не нравится 1В или 3В, т.к. цель - протипироваться.
Шутейки и веселье многие любят.
И в целом, независимо от ТИМа, можно сделать некоторые наблюдения, как и в каких темах идет общение на форуме )
Бетанский комплекс шестерки. Но по сути - одно и то же)
Болит болевая , еще как больно. Прямо физические ощущения нехорошие. Она еще у Есей в связке с БС-кой идет, поэтому наверное хорошо ощущается малейший перегруз.
Это от ЧЭ можно дистанцироваться, а основной объем нужной для жизни информации сохранить.
Без вообще никак в жизни, не отстранишься. Вот и прокачиваешь, через тернии. Сложно сформулировать. Наверное мне на суггестивную падает)
Но ощущение - что это многомерная . Хотеть сделать подарок, понимать, что он нужен, обрадует, полезен. Но близкий не может себе его позволить, по разным причинам. Иногда смешным, иногда из-за упрямства.
Ну и все-таки разными способами, не мытьем, так катаньем, растянуто во времени - близкий подарок примет.
Здесь вроде точно 3х с веером вариантов решения в конкретной ситуации. А может и 4х с параметром время, если отслеживается это в постоянном режиме, и решение принимается в некоей реперной точке.
Про понты - возможно, есть в варианте - подарили на работе. То есть понятно, что работа крутая, на работе ценят, раз подарки делают.
Бусики и есть) Чем сложнее цивилизация, тем ярче, дороже и разнообразнее бусики.
Только сейчас некоторые бусики можно купить. А не делать самим, вытачивая из кости и нанизывая на сухожилие мамонта.
У обезьян бусиков нет.
А некоторые птицы ценят предметы промышленного дизайна и увлекаются прикладным дизайном сами)
"Болезненность болевой функции проявляется еще и в том, что человеку, как правило, очень сложно признаваться в том, что именно эта функция у него «болит»."
Болевая очень чувствительна же и в сознательном блоке.
"Количественно воспринимает больше информации, нежели другие функции"
"Зато" усваивает медленно, мало, через сопротивление.
Мне любая ЧИ в виде котиков и кроликов а ответить нечем.
Итоговое ее наполнение я вижу хаосом.
Точек опоры нет, что ноль, что миллион по шкале - все в тумане.
Еще я согласна, что "болевая функция непрерывно сканирует окружающую среду на наличие поступающей по её аспекту информации"
У меня так. Может быть, оттого, что само по себе наполнение инфо по ЧИ - есть возможная угроза, ЛСИ всегда начеку)) избегать - не выход.
Про бренды.
Как можно отрицать их семиотическое значение в обществе.
Это свидетельство неценностности аспекта?
По полюсам ЧС-ЧИ у вас похоже превалирует второе.
ЧИ вообще ограничитель ЧС (болевая тормозит творческую, это два противоположных способа воспринимать информацию)
А не может быть это просто ощущением поддержки от вашего агапе и второй воли? Здесь все рассказанное автором очень укладывается в ее пй тип, 4-ка обслужила вышестоящие эмоции и волю. 2В поняла значимость для другого этой безделушки (с позиции 1Л), захотела угодить. И эмоции не надо париться над выбором подарка или тем, как сделать приятное близкому человеку, для ЛВЭФ это иногда целая проблема . Все-таки такие сюрпризы с Максами не особо ассоциируются. Такой дорогой подарок еще и заслужить надо)) (утрирую).
Если это поможет Вам разобраться .
Даже если глупый вопрос, даже если задан специально, попал в болевую точку, то беспокоящая меня ситуация от этого не изменится, болеть больше или меньше от этого не станет. Она изменится только, если я ее изменю или поменяю отношение к ней. Конечно такие попадания в болевое место от близких, которые знают о нем, должны более задевать, наверное, чем от малознакомых.
А если человек говорит или спрашивает о значимых для него вопросах, и не значимых для меня, так просто удивляет, наверное, а вот с поучением, чего я должна делать, чтобы чего-то достичь, это уже может вызвать какое-то зависание - к чему бы это вообще? я и так все это знаю, но если бы это было так важно или просто (не столь энергозатратно) для меня, то и сама бы это делала.
Вообще, наверное, всем не нравится, когда значимые для них вопросы (аспекты), обесцениваются другими, отсюда и недопонимание, и обиды.
Может, оно и неплохо, чтобы "иммунитет" постепенно вырабатывался. Примерно как для настоящего иммунитета - в метро покататься и в грязи поиграть.
Многие обучающие методики очень неплохо БЛ и ЧЛ сочетают. А у самых маленьких - вообще через сенсорику - счетные палочки и.т.д.
У стереотипных персонажей - так и есть =)
К гениальности, что к ЧИ-шной, что по другим аспектам, остальные очень по-разному относятся. Не понимать это отношение - боль еще та, наверное.
Отстраниться просто разве что от ЧЭ. Или от БЭ - в тайгу, на вышеупомянутую делянку. Хотя она и там вспомнится, раз ушел не куда, а от кого.
У меня с этим настолько иногда, что всегда =)
Похоже и я с Максом не ассоциируюсь.
Печаль, но правда.
Отрицать все что угодно можно. Хотя бы и любви к софистике и "ложки нет".
Любую знаковую систему предже всего нужно выучить и понять. Как те же языки - к их изучению у всех разные способности, мотивация, интерес. А у кого-то вообще дисграфия и дислексия)
Разобраться в категориях брэндов под какую-то задачу - можно, готовыми классификациями инет полнится. Но задач таких, как правило, нет. Или они к чему-то другому легко сводятся.
Диагональные императивы - это интересно!
Похоже, у меня просто нет ценностной сенсорики =))
Кстати, тема! Интересно, есть ли у них эстетическое чувство или прикладной дизайн только для полового отбора.
Или вообще эстетика первична, как что-то, что мозг считывает напрямую (непонятно как =)
Но они вполне способны ими пользоваться для украшательства. Мастерить - похоже, нет.
А иерархию они и без бусиков устанавливают. По ЧС в плохом смысле - при патриархате и весьма БС-но при матриархате.
Да, там надо уточнить про работу функций модели конкретных типов - драй и макс.
Не для всех же именно эти аспекты полюсны (в смысле, сила/слабость, творчество/зависание, уверенность/сомнения)
---------
Ну ладно бренды, сомнительной достоверности знаковая система))
Понимаю, наполнение может быть разным из-за среды, интересов, опыта.
Инфо по ЧС собираешь всегда - смотришь на внешнее выражение, на образ человека.
Несмотря на 4Ф (а, возможно, и из-за)) трудно абстрагироваться и оценивать людей исключительно по душевно-интеллектуальному наполнению в жизни.
ЛСИ из спорта и ЛСИ из науки явно будут иметь разные критерии оценки))
Второй - скорее менее приземлённые, но если игнорить ЧС-ную оценку, то это уже свидетельство деформации тима.
Нехорошо вышло...
Мне это показалось правдоподобным враньем о происхождении гаджета. В рамках одного проекта у нас действительно оставались тестовые девайсы - после списания они раздаривались.
Я в таких аферах - не рецидивист =)
И всех тонкостей мотивации желания/отказа не уловлю, а на вещь мне нужно указыть весьма конкретно.
В одном случае близкий до нельзя ЧЛ-ценностный, и стоимость любой приятной необязательности пересчитает на месячную квартплату . Причем, хотелка, при всей практичности человека, по смыслу - компенсация за "сказку о потерянном времени и упущенных возможностях". Пришлось придумывать находку на блошином рынке с фейковым фооточетом. Как бы чудо, форс-мажор, отменяющий все ЧЛ-положения договора.
конечно неплохо. мы ж не в лесу живем. мы все друг другу что-то делаем. ездим по дорогам, которые чей-то отец строил. а дед зачищал от хищников. а бабка его инструктора по серфу в садике кормила манкой. не можем же мы всем, кто не такой как мы, тыкать в нос какой он лошара.
так что и по маломеркам прикрываемся как можем. ну я вот знаю правила дорожного движения, хотя могу себе позволить иной раз и не знать.
меня когда перегружает, я задаю себе простой вопрос cui prodest. вот кто-то меня просит об услуге. я, допустим, напрягусь, и что? возвращает к квадральным ценностям. наверное, и у других так. а если нет, то... ну долго такой человек не проживет, увы.
У второго индексы цитируемости, у первого - тоже какие-то рейтинги и инсайт от др. спортсменах.
Хотя библиометрия - спорная методика, т.к. есть самоцитирование и работа в группе, ссылки на ошибочные работы и.т.д.
Если второй библиометрик-диссидент, то в работе только и остается орг. структура и собственное мнение об интелектуальных способностях/ осмысленности исследования.
А по жизни - кто ж его знает, какую он классификацию сочинит)
На работе - все довольно просто. Орг. структура же. Хотя с поправкой на то, что кто-то действительно соображает, а кто-то говорит общими или чужими словами и мотивирующими лозунгами - по речи это очень легко понять. От вторых лучше держаться подальше. В личном общении они бывают вполне симпатичными, но личное от рабочего полностью не разделишь.
В личном общении, конечно, видно, что люди не только интеллектом/знаниями отличаются, но и интересами/занятиями/внешним видом и.т.д. Опять же, мотивация этого может быть совершенно разной. При непринципиальных Воле и Физике довольно легко быть в любой компании "за любой кипиш, включая голодовку" )) Сложно только если у людей ярко выражаемые или радикальные представления о хорошо/плохо или круто/некруто - не переспоришь же каждого.
В душевном наполнении можно всю жизнь разбираться и не разберешься. Поэтому ориентируюсь на простоту общения и, наверное, обаяние.
Понятно, что диагональные блоки у всех одинаковые, а горизонтальные пары функций бывают 2 типов.
О полюсах - интересно! Это к подтипам или знакам функций?
Первый раз можно сказать о его радикальности, что есть разные представления на этот счет и чем они обоснованы. Не каждый же вопрос - это задачка 2+2 (хотя и там есть неоднозначность - смотря как операция сложения задана). Возможно, поспорить, есть со человек не переходит на грубость или эмоциональные реакции.
Второй - предложить не обсуждать эту тему, т.к. все равно не договоримся.
Дальше можно отмалчиваться или отшучиваться, если он поднимает тему. Но шутки тоже по-разному воспринимаются - кого-то они огорошивают, кого-то выбешивают.
Если это радикальное представление не просто само по себе, а еще и указ мне о том, что я поступаю неправильно, то лучше по общаться с ним как можно меньше. Хорошо если у него "пунктик" по какому-то отдельному вопросу, но так редко бывает.
Возможно, я его идеи обдумаю, и даже что-то разумное из них для себя вынесу, но человеку знать об этом необязательно.
А я и тогда думала, что это ерунда какая-то. По ТИМам они Напка и не то Джечка, не то Балька, так что может и есть что-то от ценностности ЧС здесь. А тетя Максимка совсем не понтуется вещами( хотя имеет такую возможность), но очень обращает внимание на статус в обществе "состоялся - не состоялся" и т.д.
Болит болевая 
, еще как больно. Прямо физические ощущения нехорошие. Она еще у Есей в связке с БС-кой идет, поэтому наверное хорошо ощущается малейший перегруз.
. Хотеть сделать подарок, понимать, что он нужен, обрадует, полезен. Но близкий не может себе его позволить, по разным причинам. Иногда смешным, иногда из-за упрямства.
а ответить нечем.