А там этическая Еська одна из двух соавторов) Еще и 2Э у нее)
А Виктория получилась ФВЭЛ канеш. Но сильно мультяшная. Походу ей БЛ творческую в разборке отстрелили чуть менее, чем полностью.
Получается, брендовые. У крупных брендов есть базовые линейки, которые выпускаются в дополнение к двум коллекциям в год.
Про неприятие желтого цвета оч интересно. У Таланова есть мат исследования, что Еси, проходящие у него анкетирование, не выбирают/им не нравится желтый цвет.
На автостраде ветром унесло.
Так там к осталась в виде ауры творческого подхода к ПДД )
А бывают не брендовые? О_о Если вещь есть, значит ее кто-то создал и прицепил ярлычок.
Я имела в виду сетевые магазины (от футболок до пальто), кот. есть в ТЦ (поближе к дому).
Но сегменты фэшн-рынка я загуглила. Получается, это "Средняя ценовая категория - Утилитарные бренды (contemporary)". Basic там тоже есть.
Н - неосведомленность...
Интересно! Причины цветовых предпочтений, за искл. шаблонов в культуре, всегда были непонятны.
Но не загуглилось(((
В последних Талановских опросниках таких вопросов не помню.
Не могу не:
Как-то раз поэт Басё
Про дресс-код забыл совсё
И в хакама цвета хаки
Стал смущать умы Есё
*шутка, необидная*
Шо ви, какие умы? В умах Есё соционом отказано. Болевая ЧЛ - печать, приговор, обжалованию не подлежит. Максимум - сердца.
Сердце, бравада и улыбка (с) Есё
На вопрос про желтый цвет сама отвечала. Внесла лепту)
Походу Таланов ведет к исследованию активности определенных участков мозга разных тимов. Данные собирает.
В сфере бизнеса - ответственность за людей вроде не очень большая? Распределить обязанности и фронт работ между подчиненными ведь можете?
В чем тогда стресс от ответственности за людей в любом формате?
На Deepwater Horizon, наверное, тоже кто-то так думал. Злая шутка, но правда.
От специфики и профессии зависит, даже в бизнесе. Охрана труда, пож. безопасность, инжерненые службы и.т.д. - ответственность неиллюзорная. Представляю все это неплохо, т.к. по работе есть пересекающиеся вопросы.
Понятно, что организовано все прилично, и вероятность совсем ужаса очень маленькая. Но такие мультики в голове прокручиваются...
Подчиненных нет и не стремлюсь. Но начальника часто замещаю.
В краткосрочной перспективе – могу, вполне честно и по правилам. Проконтролировать – есть нюансы. Как быть с несделавшими/сделавшими «на отвали», если объяснил разными способами и помог, чем мог. Злобным Буратино на виртуальной планерке призвать к коллективному разуму и взаимной ответственности можно, но состояние от этого... «налейте кофе Чёрному Пьеро». Сложно.
В долгосрочной – нет. Там же задача не столько в том, чтобы говорить винтикам, куда крутиться, а в т.ч. том, чтобы живым людям было комфортно и интересно. Чтобы была какая-никакая самореализация и свет в конце тоннеля – какие-то опции для развития.
А такого манагера как потенциально я можно заменить программкой для распределения задач и рабочего времени. Но не заменяют почему-то, как бы мне не мечталось.
В любом формате – это не только про работу. И там бездна - та еще deepwater.
Такие, как стихотворный размер прописал. Мерность логик - не помеха)
Вдохновляет же )))
В последней версии есть только желто-красные vs темные оттенки.
И немало вопросов о политических убеждениях. На статистику по ним и корреляцию с типами, конечно, тоже интересно посмотреть. Но результаты странные, по бете особенно.
А о нейромедиаторах и гормонах - вполне себе интересно)
А что там за странные результаты по бете?
Поделитесь)
Вот это "страшные картинки рисуются" вполне по "маленькой" ЧИ))
Хотя в целом, тревожность, она, конечно, всетимна.
В начальниках приходилось видеть кого угодно. Что там они думают об успешности своего руководства..
Но да, интровертные логики скорее избегают.
Жук начинает руководить инстинктивно😂
Наверянка уже читано, просто мне в соционике почти все в новинку) Есть в ВК-группе «Опросники Таланова - тест типа личности». Напр., анализ ценностей квадр на основе анкетирования. «Странные» результаты примерно такие:
- «Провокативность поведения и элементы изма, связанные со стремлением получить прилив эндорфинов и дофамина». Из 7 вопросов, 3 напрямую об удовольствии от боли.
Не спорю, есть те, кто считает приятной боль мышц от массажа или спорта (пусть мне этого не понять). Но если не только... о_О Хотя сама попытка связать признак с активностью нейомедиаторов занятная.
- «Гуманизм и социальная справедливость отрицаются в качестве ценностей» - допустим, ок, как обобщающая формулировка, но утверждения в кластере о «господах и покорных им подданных», «кто не с нами, тот против нас», «территориальном расширении империи», «строгих и свирепых вождях», монархии vs демократии и.т.д. И вишенкой на торте: «Пусть растет и торжествует воля к власти, пусть гибнут все слабые и уродливые»
Монархия и демократия, строго говоря, друг другу не противопоставлены; строй и режим – понятия разные. И что именно анкетируемый представляет под монархией сложно сказать (современную шведскую? Английскую викторианскую?)
«Вожди» и «империи» – тоже очень политизированные понятия.
Может, на ооочень больших статистических выборках и есть корреляция полит. взглядов с ТИМ, но для отдельного человека это, кмк, больше возрастом, средой и воспитанием определяется.
- «Доброжелательно-братское отношение к малознакомым людям» отрицается. Опять же, общая формулировка – куда ни шло, но внутри вот такое: «власть приятна сама по себе», «нравится видеть чужой страх», «развлекаться психологическими наездами», «удовольствие видеть, как мучается враг» и.т.д.
Неужели на полном серьезе отвечают «да»?
И еще:
- Склонность к ксенофобии – ЛСИ и ЭИЭ первые, за ними СЛЭ и ИЭИ. По идее, привязка к физиологии небезосновательна, но та же история, что и с политическими взглядами.
- Агрессивное поведение на фоне приема алкоголя – СЛЭ первый, вся бета не отстает. Без связи с ЦНС, так, на заметку.
В сентябре вышли новые опросники, кстати.
О бете по ним даже не мечтаю )
Возможно.
Страх у меня очень локален - что кто-то пострадает из-за моей некомпетентности. Авиадиспетчером точно не быть.
На работе страх - именно на аудитах. Обоснованный. Риски в физической среде вижу очень плохо. Моя задача, по идее, документы/ процессы проверять и сводить общий отчет. Но стоит кому-то из коллег указать мне на пропущенный окурок около склада ГСМ, то «полет фантазии на Дрогоне» обеспечен.
В жизни такой же страх – водить машину. Но этого легко избежать.
Я, конечно, та еще Аннушка с маслом, но в остальном без мультиков. За себя и за других (безотносительно своих косяков) тревожности нет.
Разве делаю что-то только те, кто любят это?
Причин быть на руководящей должности, так что руководство - не самоцель, может быть много.
У интровертных логиков ЧЭ одномерная. С ней вдохновлять и эмоционально поддерживать должно быть непросто.
Кмк, очень зависит от организации.
В маленьком стартапе, где бизнес-процессы придумываются с нуля, ЧЛ, возможно, важнее.
В большой, где есть готовые шаблоны по БЛ/ЧЛ, кмк, для руководства командой важнее обе этики.
Опять же, все зависит от многих факторов: какая нагрузка на команду (в % от оптимальной), есть ли реструктуризации или большие изменения в бизнес-процессах, какая структура и состав команды, соответственно варианты для делегирования, какой характер работы (более менее рутинный или проектный), какой стиль руководства предполагает культура компании и.т.д.
Вот это как раз мой неслучившийся случай )) Но теоретически, конечно, есть смысл брать готовые шаблоны, которые есть в организации, и дальше выкручиваться по своим сильным функциям и "домашним заготовкам".
Возможно, здесь особенность любой статитически верной информации, которая по приниципу от общего к частному, для конкретного человека, может быть и не верна.
Возможно, проблема любого теста, кот. не достаточно учитывает:
- ориентацию на нормы социальной среды. Кмк, в формулировках выше что-то напрямую на почти табу по БЭ попадет – как нельзя относиться к людям. С другой стороны, легко представить исторический пример, где «пусть гибнут все слабые и уродливые» - тоже вполне себе социальная норма (не факт, правда, что мы в том примере хотели бы пожить)
Интересно было бы посмотреть, как человек на те же вопросы на «детекторе лжи» отвечает – увидеть реакцию между внутренним пониманием и социально приемлемым ответом.
- ситуативность. Формулировку можно додумать и представить ситуацию, в которой она будет внутренне и/или социально приемлема. На страх напр. в рамках психологического эксперимента может быть интересно смотреть (Крошка Альберт же!) – этически тонкая штука, конечно... В любом из пунктов, по идее, можно выдумать цель и/ или степень доведенности или что-то еще, что будет «да», даже если по умолчанию там «нет».
Понятно, что эти кластеры вопросов не единственные...
Масштабы желания руководства от гендера все же зависят.
Разный гормональный коктейль у мужчин и женщин Жу.
У меня личные наблюдения оч разные по Жуковым м и ж, в плане карьеры и развития. Многие как раз не стремятся иметь подчиненных.
От сферы интересов и реализации зависит.
Малые и средние бизнесы, средний и крупный менеджмент, специалисты в начале карьеры (в т.ч. работа руками), владельцы кампаний (не генеральные директоры), узкоспециализированные профессионалы на проектной работе, консультанты-советники.
Прямая уголовка на менеджерском составе не висит же? Или?
Демонизация и символизация беты продолжается. Альфа она такая альфа, чоуш))
Тут блоки вопросов вообще на садизм/изм, степени проявления. Это к психологии-психиатрии уже. Не к соционическим ио самим по себе.
Еще должны быть и по "стокгольскому синдрому" вопросы. Тогда уж.
Но эти проявления вообще не тимны, кмк. Но статистики по тимам нет совсем, вот собирается. Такие блоки вопросов во всех тимах наверное есть.
По российскому законодательству уголовная ответственность на руководителе предприятия и на назначенных внутреннимим нормативными актами (приказ) как за все предприятие (напр. главный инженер), так и за тот участок, где эпикфейл случился. В рамках расседования и до манагера по охране труда может дойти и до других, кто свою лепту в эпикфейл внес. Если не уголовка, то напр. увольнение без права занимать соответствующие должности. В других странах - плюс-минус также.
Плюс "красная тряпка" для внеплановых проверок.
Плюс внутреннее расследование - нервотрепка даже если без последствий.
До внутреннего аудитора, который кое-где порой что-то проверял, маловероятно, что дойдет. Но само ощущение, что ты хотя бы косвенно причастен - ну, такое...
Деноминация.. Да уж)
Опубликованных - не видела.
Но при анкетировании пол указывается, соответственно можно вывести.
Если распределение по ТИМам внутри каждого их полов почти одинаково и есть нормировка на пол внутри ТИМа, тогда вполне репрезентативно. Первое - вполне возможно, второе вряд ли есть.
По уму, кроме пола еще бы на возраст и социальную группу смотреть.
Садизм/ изм действительно как темы из таких себе фанфиков звучат, но если считать, что предрасположенность к психическим заболеваниям или хотя бы некоторым из их проявлений связана с естественным уровнем метаболизма нейромедиаторов и он же определяет ТИМ, то почему бы и нет посмотреть в этом направлении. Лишь бы не остановиться на С/М )
Сходу текст не найду, но там же было о деперсонализации/дереализации, высокой у базовых БИ.
Там 5 групп вопросов, отнесенных к БИ. Считаются «нетрадиционными» БИ-вопросами, т.е. не совсем прямые про время, риал-тайм мониторинг изменений и.т.д. Только БИ, без вышеназванной пошлости, общей для ЧС-БИ-ценностных )
Считается, что такие проявления связаны с низким уровнем активности ацетилхолина. Ацетилхолин, если совсем общо, в ЦНС отвечает за память и внимание, в перифирической – за тонус мышц. Причем, в нормализующем ключе – и на возбуждение, и на успокение *кэп с табуретки*
Проявления дереализация и деперсонализации оцениваются только по 3 группам из 5 тру-БИ-шных признаков. Дереализацию, кстати, еще и с дефицитом серотонина и дофамина там связывают (недостача по всем параметрам, мозговитая бухгалтерия негодуэ!). Еще 2 группы в БИ: мышечная слабость и несосредоточенность внимания (потерялся Рассеянный на улице Ба... почему Багамы – это улица?) и иллюзия отсутствия («в упор не вижу» в прямом смысле).
Есь и Баль – впереди воображаемой планеты всей, Дон поддерживает; Макс и Габ отчасти солидарны - в плане дереализации с отсутствием эмоций. Экстраверты-сенсорики в минусах.
В комментариях к результатам исследованя непонятные шутка за шуткой о наркотических трипах.
Оно, конечно, занятно...
И не только у базового. У простого ни разу не БИ-шника - так же, что по Таланову, что по бесталанному.
Деперсонализацию условно спишу на 4Ф-ское пренебрежение к физическому человечку, прилипшему к сознанию. А дереализация – разве это не норма, если жизнь устраивает «планерку в Сверстали»? Смотришь как будто сверху в обувную коробку на смешного стоически спокойного человечка... И все_путем. Невнимательность – без комментариев.
Про дружбу никотина и с ацетилхолиновыми рецепторами умолчу )
Ну не манагер я же, который на заявления об отсутствии ума будет рассказывать про «у каждого свои таланты и альтернативные одаренности» (параллельно готовя бумаги на увольнение). Всего-то ЧеСтный рифмоплет.
Детектор лжи считывает физические показатели, учащенный пульс, повышенное сердцебиение, жар и т.д, т.е по факту чкловек с ценностной БЭ и с какой-то там 3В или 3Э (не все равно что подумают окружающие) , к примеру, может реально считать что все вами написанное, это приемлемо, но нервничать при интервьюире, и поэтому детектор отметить информацию как Ложь, хотя ответ будет правдой.
А Есь и Баль - впереди всех по чему у Таланова? Болеют дереализацией/деперсонализацией или иногда испытывают симптомы?
Почитала про дереализацию/деперсонализацию - около 2% людей в мире болеют (дообследованы)). Но это психиатрия уже, то есть явные постоянные симптомы - при разных и серьезных психических расстройствах и заболеваниях.
Более 50% здоровых людей хоть раз испытывали симптомы на фоне стресса (или депрессии).
Про иллюзию отсутствия - вроде это "тоннельное зрение" еще называется. Вообще почти у всех здоровых людей бывает. Куча скетчей про это у юмористов. Куча анеков. "Глаз замылился" - народ зря не скажет)
Пара фееричных рабочих историй у меня есть - как большая группа людей разных тимов хором не видела большой предмет. В определенных обстоятельствах.
Чет ощущение, что сову на глобус натягивают, когда тимы к этому пытаются привязать.
Или же кому-то очень хочется поддержать имидж плохиша/ страшного человека и ответить "да", тогда как реально там "нет", и при ответ "нет" будет отмечен как ложь из-за этих внутренних метаний))
Перед настоящим исследовании на полиграфе проводится калибровка на не относящихся к исследованию вопросах, в т.ч. на неприятных, чтобы отличать просто реакции на душевные метания от реакции при лжи. С какой-то точностью, конечно.
Да, полиграф идеальных результатов не дает. Читала, что разрабатывают некую функциональную МРТ, кот. дает более точный результат. (когда уже сделают такое приложение на телефон для обычных пользователей! =)
Полушуточная идея, собственно, в том, чтобы посмотреть на анкеты с большим % честных ответов на вопросы - хоть каким-то способом.
В Талановских анкетах есть показатели сходимости ответов, т.е. общий показатель правдивости ответов в целом. Но не совсем очевидно, попадают ли в исследования все анкеты или только те, где эти показатели лучше какого-то порогового значения.
А по простому анкетированию имеем, что имеем. В меру сознательные, толерантные и рефлексирующие ЛСИ/СЛЭ с низкой Ф радушно принимаются в Альфу =))
По признаниям!
Утверждения с тесте либо с "часто", либо с "иногда", некоторые общие.
В околопсихиатрических тестах, которые видела, вообще отдельные шкалы по продолжительности и частоте таких проявлений. И разные сочетания показателей по этим шкалам могут соответствовать разным расстройствам.
Со всеми вопросах про внутрениие психологические/ физиологическиее состояния, проблема еще в том, насколько респондент склонен их замечать.
Кмк, интроверты, могут быть просто более склонны замечать. Или же что-то проще замечать по ментальным функциям.
Как с вопросами про настроение и аппетит. Они, наверное, какие-то. Но кто б их мониторил (не я).
"Тоннельное зрение" - это скорее про сужение поля зрения и утрате переферического обзора. Т.е. "в упор вижу", а по краям - нет.
Кстати, помимо механических или химических повреждений, может быть вызвано той же стрессовой ситуацией "бей-беги" и соотвествующими выбросами адреналина и норадреналина. По-талановски за этим к ЧС-никам.
"Замылился" по всему полю зрения - это именно оно.
На моей работе половина фееричных историй начинается именно с этой фразы... Неужто это завуалированные запросы на ЧС? =)))
На бабушку - очки, которые уже у нее на лбу)
Из новенького:
Базовые ЧС-ники и ЭСЭ провинились в том, что реже других дают обратную связь по анкетированию, хотя обещают дать её, отсылая анкету.
Отмечают, наверное, не до фидбеков =)
ЗЫ: на удаленный коммент - *здесь должен был быть эмоджи, гладящий другого эмоджи*. Самый нужный, т.к. трудно вербализуемый, эмоджи )
У меня у Таланова обычно средниц или чуть выше среднего результат честности. Но чисто из-за того, что наверное я к концу задалбываюсь)) Есть такие люди, у кого результаты выше среднего)) но, думаю, их не сильно большой процент
Про полиграф, я работала в фирме где все его проходят и есть одна взаимосвязь интересная, женщины там проходят его успешнее, поичем где то в соотношении 70/30. Не знаю уж с чем это связано, но фирма довольно долго на рынке и у них такая статистика
Если не секрет, совпадает ли результат с реальным ТИМом?
Я как раз из этого процента. Правильный дятел с клавиатурой ))
Я, наверное, туплю, но что есть 70/30? Тест проходят 70% женщин и 30% мужчин?
Интересно! Может, много вопросов, в среднем нейтральных для женщин и в среднем неприятных для мужчин? Что-то такое гендерно-стереотипное... Или методика калибровки жено-ориентированная...
Остаюсь пока НЛО(б) - Неопознанным ЛОгиком (белым)=)
Для Роба, похоже, ЧС слишком "говорящая". И понимаю, почему Талановский опросник мне ее не показывает...
Хоть типировочная тема прикольная вышла - цыганочка с выходом в астрал из непосредственно типирования ))
Как же без игры букв и слов, если роль МЧС социона от ЧИстого сердца предлагают )
Да, у меня тест совпадает с типировщиками. Причем я делала и с указанием тима и без указания тима и с указанием другого тима, всегда одно и то же) Я в этом стабильна как ни в чём)
Что до полиграфа, 70% женщин прозодят и 30% мужчин из равного количества респондентов. все вопросы там ориентированы на вероятность мошенничества, слива инфы и воровства. Т.е они не гендерно ориентированы, а скорее профильно ориентированы. И в среднем женщины выказывают меньший процент сомнительных ответов.
Походу вот здесь у Гамлета с высокой Физикой зафиксированы камерами резко проявленный симптом мышечной слабости и несосредоточенности внимания
2:40 начинается
После того, как вратарь отбил пенальти, и Криштиану Рональдо понял, что выиграл с командой Кубок Чемпионов. зашкалили, отключились почти совсем.
Он упал, лежал и плакал. Потом попробовал сесть, не смог сидеть, перевернулся и лежал на животе и плакал, скрывая лицо. Потом встал и праздновал с командой.
уже в ответе нет)
зашкалили, 
отключились почти совсем.