Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Віртуальне типування Флуд дозволено » Перетипируем Макса?

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Перетипируем Макса?


privetiki1
"Єсенін"
ФЕЛВ
Киев

Дописів: 34
Анкета
Лист

24 Сен 2020 21:39 feuerkind писав(ла):
Пока что нет, но получается как-то так:

1.Ликующая классификация: Некие элементы, упорядоченные по степени, характеру и др. параметрам ликования. Может, «ликующие» частицы (вро...


24 Сен 2020 21:39 feuerkind писав(ла):
Пока что нет, но получается как-то так:

1.Ликующая классификация: Некие элементы, упорядоченные по степени, характеру и др. параметрам ликования. Может, «ликующие» частицы (вро...


Как же виртуозно вы обошли этику везде где только можно было за неё зацепиться))
Хоть сомнениями между этиком и логиком мучиться не приходиться
Логик чистокровный

По аспектам оно вроде так работает:
1. БЛ (связка ЧЭ-БЛ)
2. ЧЛ (БЭ-ЧЛ)
3. БИ (ЧС-БИ)
4. ЧИ ( БС - ЧИ)
5. БЛ (ЧЭ - БЛ)
6. ЧЛ ( БЭ - ЧЛ)
7. БИ (ЧС - БИ)
8. Больше ЧИ, чем БС, хоть и БС немного тут отсыпали (БС-ЧИ)

Что имеем - практически полный игнор сенсорики и переход на интуиции и мноого логик)
БЛ намного развернутее и убедительнее, конечно, чем ЧЛ, но сильны обе, как и полагается)

Но я б, конечно, не доверяла слепо только этому способу. Помню моё первое типирование тут было по этому методу. Аж ностальгия взяла. И кстати тогда не совпало. Но Онлим объяснил как это все устроено и работает)
Есть кстати подозрение что тут может ПЙ влиять и возможно мою физику когда то приняли за сенсорику)

1 відвідувач подякували privetiki1 за цей допис
 
24 Вер 2020 22:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ellie
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 135
Флуд: 1%
Анкета
Лист

24 Сен 2020 22:39 feuerkind писав(ла):
Пока что нет, но получается как-то так:

1.Ликующая классификация: Некие элементы, упорядоченные по степени, характеру и др. параметрам ликования. Может, «ликующие» частицы (вро...

Так как, выбирая между максом и робом, нас интересуют только вопросы на связку БС-ЧИ и ЧС-БИ, то в них все кажется очевидным). Логика же вообще не вызывает сомнений.
ЧС проигнорирована в обоих случаях, что говорит о 1 мерности. БИ тоже не слишком раскрывается - типично для фоновой.
Ответы на БС и ЧИ вполне укладываются в соотношение 2 и 3 мерностей. ЧИ по прежнему красива).
Отмечу переходы на ЧИ в 1 вопросе, на БЛ в 3-м, снова на ЧИ в 7-м. Что опять же говорит о том, что именно эти функции в эго.

Далее... 1Л сама все решит .

1 відвідувач подякували Ellie за цей допис
 
24 Вер 2020 22:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantesca
"Єсенін"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 832
Анкета
Лист

24 Сен 2020 23:45 privetiki1 писав(ла):
Но я б, конечно, не доверяла слепо только этому способу. Помню моё первое типирование тут было по этому методу. Аж ностальгия взяла. И кстати тогда не совпало. Но Онлим объяснил как это все устроено и работает)
Есть кстати подозрение что тут может ПЙ влиять и возможно мою физику когда то приняли за сенсорику)

Интересно, как Онлими бы это прокомментировал)

24 Сен 2020 23:45 privetiki1 писав(ла):
По аспектам оно вроде так работает:
1. БЛ (связка ЧЭ-БЛ)
2. ЧЛ (БЭ-ЧЛ)
3. БИ (ЧС-БИ)
4. ЧИ ( БС - ЧИ)
5. БЛ (ЧЭ - БЛ)
6. ЧЛ ( БЭ - ЧЛ)
7. БИ (ЧС - БИ)
8. (БС-ЧИ)



24 Сен 2020 22:39 feuerkind писав(ла):
Пока что нет, но получается как-то так:

1.Ликующая классификация: Некие элементы , упорядоченные по степени, характеру и др. параметрам ликования . Может, «ликующие» частицы (вроде «очарованных» кварков ). Может, это ликующие толпы демонстрантов .

2.Деликатность выгоды: Остапбендеровщина такая) Показатель виртуозности мошенника. Умение действовать так, чтобы никто не понял , что его обманули , и даже рад остался.

3.Оборона времени: Попытка сохранить определенное понимание эпохи , идеализировать какое-то время . Законы против «переписывания истории ».

4.Пушистая невозможность: Недостижимая мечта . Что-то выдуманное , милое и приятное . Хотелось бы, чтобы это оказалось реальным , но кажущиеся пушинки только создают видимость , а за ними ничего нет .

5.Вдохновение иерархии: Идея , вдохновляющая людей объединиться в иерархичную организацию . Пропаганда .

6.Милосердие пользы: Благотворительность для ухода от налогов .

7.Насилие вечности: Проблемы , которые возникнут у человечества , если вечная жизнь станет возможной .

8.Вкусная безысходность: Ситуация плохая , но в ней все равно можно получить удовольствие . Или безвыходный лабиринт – как пряничный домик , только лабиринт )

Сложное... 6, наверное.


Вообще не в провале , а вот мало очень, только в ответ на формулировку в диафоре. С негативным оттенком переводится в п. 8 в большой объект домик .
тут выходит болевой одномеркой. И в других постах ТС на форуме нет активности ролевой , как это бывает у Робов.
По либо извинения, либо вежливые формы спасибо-пожалуйста, либо молчание, либо принятие ясной структурированной через информации для сложных ситуаций (в других темах).

1 відвідувач подякували Fantesca за цей допис
 
25 Вер 2020 12:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

VaLeo
"Наполеон"
ФЕВЛ
Сочи

Дописів: 294
Порушень: 1
Анкета
Лист

25 Сен 2020 13:20 Fantesca писав(ла):
Вообще не в провале , а вот мало очень, только в ответ на формулировку в диафоре. С негативным оттенком переводится в п. 8 в большой объект домик .



а вы каким _словарем аспектов пользуетесь? "действовать" это же согласно большинству источников вот прям никак не ЧС. ЧС это же сила в статике. движение, тем более целесообразное это уже ЧЛ.

Внешняя динамика тела, чёрная логика (ЧЛ), деловая логика, Profiteor (лат. совершать полезное действие)— рациональность, анализ поступков, процессы, логичность поступков;



Call me Ishmael.
 
25 Вер 2020 12:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantesca
"Єсенін"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 833
Анкета
Лист

25 Сен 2020 13:49 VaLeo писав(ла):
а вы каким _словарем аспектов пользуетесь? "действовать" это же согласно большинству источников вот прям никак не ЧС. ЧС это же сила в статике. движение, тем более целесообразное это уже ЧЛ.


Тогда драка двух человек по этим источникам уже не ЧС. А "стенка на стенку" - тем более не ЧС. Там же много людей и они все двигаются.
Чудесатое восприятие ЧС получается)

И Рональдо, забивая пушечные голы в ворота, что даже вратарь отреагировать не успевает - просто ромашки нюхает)

 
25 Вер 2020 13:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

VaLeo
"Наполеон"
ФЕВЛ
Сочи

Дописів: 295
Порушень: 1
Анкета
Лист

24 Сен 2020 22:39 feuerkind писав(ла):
Пока что нет, но получается как-то так:

Сложное... 6, наверное.




мне очень понравились ваши метафоры.

сама сколько раз ни пыталась даже просто в голове там покрутить. не. вкусная безысходность ну что за чушь. хотя мы во ВГИКе специально делали подобные упражнения. простроить ассоциацию от одного предмета до другого, которые казалось бы никак не связаны. но там все же были предметы, а не абстракции. и было понятно зачем - чтобы получить пять по мастерству. и чтобы потом сделать хороший кадр, в котором нет ничего лишнего.

короче почитала ваши и испытала что-то вроде облегчения. закрыли гештальт. что-то типа а-хха вот как можно. и я бы так хотела бы это увязать. но сама бы точно не смогла.

особенно: насилие вечности. оборона времени. деликатность выгоды и милосердие пользы.
25 Сен 2020 14:08 Fantesca писав(ла):
Тогда драка двух человек по этим источникам уже не ЧС. А "стенка на стенку" - тем более не ЧС. Там же много людей и они все двигаются.
Чудесатое восприятие ЧС получается)


оуоу. я так далеко не могу за вами следовать ))) стенка на стенку. битва трех межгалактических империй. невидимыми лазерными лучами смерти. пиу!

так каким вы пользуетесь источником. по семантике?



то - действие. - воз-действие.

Остап Бендер это персонаж который все-таки ориентирован на профит, а не на статус и влияние. Разыграть комбинацию, да и свалит в Рио. Не?

Вообще даже если представить себе что кто-то в будущем составит большой поаспектный словарь. То этого мало. Нужно учитывать еще грамматику и лингвистику текста. Просто так с наскока по тексту это сделать невозможно.
Call me Ishmael.
1 відвідувач подякували VaLeo за цей допис
 
25 Вер 2020 13:29
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantesca
"Єсенін"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 834
Анкета
Лист

25 Сен 2020 14:29 VaLeo писав(ла):
Остап Бендер это персонаж который все-таки ориентирован на профит, а не на статус и влияние.

Остап Бендер ориентирован и на профит, и на статус и влияние. Получив наконец миллион - он рвался из Советской Республики. Как раз потому - что никакого уважения и статуса он со своими деньгами не получал. Там несколько эпизодов об этом Ильф и Петров подробно расписали. И поэтому он попытался нелегально переправиться через границу, переведя миллион в драгоценности.
А не стал, как Корейко, скромно получать копейки на работе в госучреждениях. Одновременно проворачивая подпольные дела и зарабатывая миллионы. И не иметь возможности даже шикарно прогулять любимую девушку.

В Рио он был бы статусным человеком в рамках своего миллиона. И мулаты в белых штанах ему бы прислуживали.
У Ильфа и Петрова явно Нап описан. Он везде действует через .

 
25 Вер 2020 13:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

privetiki1
"Єсенін"
ФЕЛВ
Киев

Дописів: 38
Флуд: 3%
Анкета
Лист

25 Сен 2020 12:20 Fantesca писав(ла):
Интересно, как Онлими бы это прокомментировал)




Вообще не в провале , а вот мало очень, только в ответ на формулировку в диафоре. С негативным оттенком пер...



Это да. Жаль что он тут больше не тусуется

Помню только что каждая метафора на определённую связку двух аспектов и выбирать нужно вроде как только из двух зол, а потом подсчитывать)


1 відвідувач подякували privetiki1 за цей допис
 
25 Вер 2020 14:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

VaLeo
"Наполеон"
ФЕВЛ
Сочи

Дописів: 296
Порушень: 1
Анкета
Лист

25 Сен 2020 14:48 Fantesca писав(ла):
Остап Бендер ориентирован и на профит, и на статус и влияние.


интересно. чисто поверхностно я бы сказала, что Остап Бендер Гек. ЧС ролевая как раз. мечта - белые штаны, гульнуть в ресторане. а не белая вилла или собственный остров.

ну типирование персонажей то такое. мне кстати очень нравятся ваши посты на эту тему. по-моему вы писали что Доктор Хаус - Дос. если мне не изменяет память. и я призадумалась. можно ли оценивать персонажа вне личности создателя и драмы, которая в нем заключена. а драма это всегда так или иначе налаживание отношений со значимым другим. логик ищет этика, спорит с ним, вовлекает в проблемы. а-ля - харе таращиться и строить глазки. вот же я даю тебе инструмент, холодный разум.


хехе однако вы ловко меня пытаетесь увести в интуитские поля. но я не отступлюсь. что по тексту? вы пользуетесь каким-то словарем аспектов? каким? имя источник, сестра

ну или приведите хотя бы цитату Бендера про статус. где он мечтает (мечтает!) о нем. но что он для этого делает и что получает. вначале шрам на горле. потом его грабят на границе и он возвращается обратно в Советы, переквалифицироваться в управдомы. Вот Напа управдома при любом политическом строе представить себе могу. и деньги и уважуха. может тогда уж и вовсе - Есь?

Call me Ishmael.
 
25 Вер 2020 14:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantesca
"Єсенін"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 835
Анкета
Лист

25 Сен 2020 15:39 VaLeo писав(ла):
может тогда уж и вовсе - Есь?



*прыснула вечерним шмурдяком" (с)

Нее, Остап Бендер не Есь вообще ни разу.
Ловко вы по мне задания пытаетесь дать) Если будет время, найду вам цитаты. Искать долго, произведения большие.

 
25 Вер 2020 15:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

VaLeo
"Наполеон"
ФЕВЛ
Сочи

Дописів: 297
Порушень: 1
Анкета
Лист

25 Сен 2020 16:01 Fantesca писав(ла):
*прыснула вечерним шмурдяком" (с) ; ) ; D





да ну какое задание. мне правда интересна ваша интерпретация.

я и сама перечитаю кстати Золотого теленка. в юности когда это надо поверхностно освоить и сдать большими объемами не до нюансов. хорошо если попадется неравнодушный препод, которому не лень донести подробности и не спазмировать при этом лобную кость. а ведь это очень интересное было время в литературе. люблю и Булгакова за это. типа кругом строится новая жизнь . но без бога, без души . и все было и будет и потоп и вавилонская башня и по нескольку раз. а люди как люди.

а художники и писатели висят там вообще между небом и землей.

— Пусть войдет кооперативная организация, желающая узнать, в чем смысл жизни. (с)



Call me Ishmael.
 
25 Вер 2020 15:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fantesca
"Єсенін"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 836
Анкета
Лист

25 Сен 2020 15:39 VaLeo писав(ла):
по-моему вы писали что Доктор Хаус - Дос.


Нет) я писала, что актер Хью Лори, который исполняет роль доктора Хауса - Дост с 3 эмоцией.
А играет он вполне себе логика. Походу гениального диагноста Дона с оч болевой .

 
25 Вер 2020 15:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Orange
"Драйзер"
ЛЕФВ
Николаев


Дописів: 343
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

25 Сен 2020 15:38 Fantesca писав(ла):
Нет) я писала, что актер Хью Лори, который исполняет роль доктора Хауса - Дост с 3 эмоцией.
А играет он вполне себе логика. Походу гениального диагноста Дона с оч болевой .

То, что нагуглила даёт мне повод считать Лори Джеком. Подвижный динамик. Экстраверт. Интуит. Всё ставит на денежные рельсы.
А в сериале какой-то Бале-Роб с 1Логикой.
Ну, подозреваю, ща разверзнутся врата

 
25 Вер 2020 15:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ellie
"Гекслі"
ЕЛВФ
Москва

Дописів: 136
Флуд: 1%
Анкета
Лист

25 Сен 2020 13:20 Fantesca писав(ла):
Вообще не в провале , а вот мало очень, только в ответ на формулировку в диафоре.

Не в провале?
Считать деревья, игнорируя лес, конечно, можно, но какое отношение это имеет к расшифровке ТАМ?

 
25 Вер 2020 17:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

feint_again
"Гамлет"

Москва

Дописів: 210
Флуд: 1%
Анкета
Лист

24 Сен 2020 22:57 Ellie писав(ла):
Так как, выбирая между максом и робом...

Выбирать между максом не надо, ибо совершенно невозможно. Выбирать надо между робом и доном, причем, скорее даже, последнего.

1 відвідувач подякували feint_again за цей допис
 
25 Вер 2020 19:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

KertDannar
"Дюма"

Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

Соглашусь с версией Достоевского. Этика при творческой ЧИ.

1 відвідувач подякували KertDannar за цей допис
 
26 Вер 2020 18:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

feuerkind
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 78
Флуд: 3%
Анкета
Лист

26 Сен 2020 18:19 KertDannar писав(ла):
Соглашусь с версией Достоевского. Этика при творческой ЧИ.

Спасибо!
Этика, кмк, у меня так маломерна, что почти эфемерна)))
Интересно, в чем она видна?
25 Сен 2020 19:10 feint_again писав(ла):
Выбирать между максом не надо, ибо совершенно невозможно. Выбирать надо между робом и доном, причем, скорее даже, последнего.

Благодарю, невозможный дуал )
Догадываюсь, что версия Макса возникла на пике самооценки как идеальная версией меня...
Дон - что-то новенькое!
Каре из БЛ-логиков случилось.

 
26 Вер 2020 22:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

feuerkind
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 79
Флуд: 3%
Анкета
Лист

25 Сен 2020 15:01 Fantesca писав(ла):
*прыснула вечерним шмурдяком" (с) ; ) ; D


*как бы невзначай протягивает рюмашку - непроливашку* =)

Дабы не драпировать Остапа синими занавесками, расскажу о своей идее метафоры 2: комбинатор упоминался только как пример вдохновенного афериста, умеющего понравиться, уболтать и.т.д. Возможно, это и о творческой БЭ, но с соционической т.з. мой выбор совершенно неосознанный.

Просто общеизвестный для нашей культурный среды образ. Кмк, более нейтральный, чем какой-то финансовый пирамидалист )

Дилогию читала гораздо раньше того возраста, в котором лит-ру начала ХХв. проходят (мимо) в школе. Поэтому по наивности мечта о Рио мне запомнилась как мечта об экзотической стране, свободе и белых брюках, не испачканных снегогрязью средней полосы России. Этакий дауншифтинг сквозь розовые очки))

Думаю, если перечитаю первоисточник, разочаруюсь.
Потому и почти не перечитываю худ.лит. - эмоции не те уже будут)
24 Сен 2020 22:45 privetiki1 писав(ла):
Есть кстати подозрение что тут может ПЙ влиять и возможно мою физику когда то приняли за сенсорику)

Наверное, это лучше объяснил бы тот, кто разбирается в методике ТАМ и имеет статитстику по ответам интуитов в Ф в разных позициях...
Теоретически, при высокой Ф, интереса к прокачке сенсорик и ЧЛ может быть больше, т.е. объяснять соответствующие части метафор будет проще, и вряд ли будут совсем провальные ответы по этим аспектам.
Но это только мысли вслух )

25 Сен 2020 12:20 Fantesca писав(ла):
Вообще не в провале , а вот мало очень, только в ответ на формулировку в диафоре. С негативным оттенком переводится в п. 8 в большой объект домик .

Если считать за ЧС-семантику любое упоминание объекта, воображаемого или реального, то конечно, она чудо, как хороша )

Слово "безысходность" в п. 8 само по себе безрадостный тон задает... Как и "насилие" в п.7. Очевидный позитив только в п. 1 и 5 читается.

 
26 Вер 2020 23:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

feuerkind
"Максим"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 80
Флуд: 3%
Анкета
Лист

25 Сен 2020 13:29 VaLeo писав(ла):
мне очень понравились ваши метафоры.

сама сколько раз ни пыталась даже просто в голове там покрутить. не. вкусная безысходность ну что за чушь. хотя мы во ВГИКе специально делали подобные упражнения. простроить ассоциацию от одного предмета до другого, которые казалось бы никак не связаны. но там все же были предметы, а не абстракции. и было понятно зачем - чтобы получить пять по мастерству. и чтобы потом сделать хороший кадр, в котором нет ничего лишнего.

короче почитала ваши и испытала что-то вроде облегчения. закрыли гештальт. что-то типа а-хха вот как можно. и я бы так хотела бы это увязать. но сама бы точно не смогла.

особенно: насилие вечности. оборона времени. деликатность выгоды и милосердие пользы.


Спасибо)

Кмк, половина метафор вообще для названий рассказиков на тему годятся. Особенно "вдохновение иерархии")
А "милосердие пользы" просто хайп - корпоративная социальная ответственность и.т.д.

Задания на креатив по учебе - это, наверное, здорово. Хотя от одного понимания, что это обязаловка, придумывать может расхотеться.

Для меня "брейнсторм" - это как стоп-слово для мысленной активности и призыв посмотреть в окно, пока остальные друг друга перекрикивают =)
24 Сен 2020 22:57 Ellie писав(ла):
Далее... 1Л сама все решит .

Спасибо! )
Вывод по ТАМ понятен.

Интересно, а влияет ли как-то негативная или позитивная окраска слов, в самом очевидном значении, в метафоре на ответы?

Кмк, о вдохновении придумывать что-то куда приятнее, чем о насилии. А чем неприятнее, тем меньше хочется раскрывать слово в прямом значении...


 
26 Вер 2020 23:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

privetiki1
"Єсенін"
ФЕЛВ
Киев

Дописів: 39
Флуд: 3%
Анкета
Лист

26 Сен 2020 23:49 feuerkind писав(ла):
Спасибо)

Кмк, половина метафор вообще для названий рассказиков на тему годятся. Особенно "вдохновение иерархии")
А "милосердие пользы" просто хайп - корпор...


А в теории, вы бы могли раскрыть метафору через "насилие"?)
Мне, к примеру, в голову сразу приходит интерпретация с одним словом, но очень сложно придумать с другим, не идет)

 
27 Вер 2020 13:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Віртуальне типування Флуд дозволено » Перетипируем Макса?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 28 Гру 2024 10:30




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор