Кому близка философия "в мире столько всего ИНТЕРЕСНОГО - нужно пробовать всё"? Это про ЧИ? И кому наоборот такой подход претит? Болевым ЧИ? Или может неценностным в том числе?
Есть знакомый который постоянно жаждет пробовать и изучать что-то ИНТЕРЕСНОЕ и новое. Имеет широкий круг общения, потому что в мире ж столько ИНТЕРЕСНЫХ людей и ему хочется всех узнать. А мне вот после подобного общаться хочется все меньше..Очень неприятные ощущения вызывает. Люблю людей проверенных временем и не стремлюсь к огромному коллву друзей или увлечений. Как по мне лучше меньше, но глубже. Это ТИМно?
Выглядим как совершенно разные люди, так что подозреваю дело все же в ценностях/темпераментах. Интересно как это объяснить с точки зрения соционики.
Я думаю тяга ко всему новому более свойственна интуитам чем сенсорикам. Сенсорики обычно любят все проверенное. А интуиты обычно хотят новых знаний. Интуиты более воздушные если так можно сказать.
13 Сен 2020 23:08 pelmeni писав(ла): Изучать новое по интересующим темам - это одно.
Бросаться на все подряд новое - это другое.
Грезить новыми знакомствами - третье.
И т.д.
И вот если каждое это "одно" ...
Тут все и сразу)
Изучать что-то новое по интересующим (!) меня темам и я могу, но в основном чтобы применить полученные знания на деле или развиваться дальше в интересующих меня сферах. Т.е. в основном я всегда знаю зачем я что-то изучаю. Редко прям просто ради праздного интереса.
А у него просто изучение ради изучения без цели всего подряд. Часто того что никак и не пригодится, а вот просто интересно стало.
И знакомствами новыми грезит тоже постоянно, потому что вокруг стооолько интересных людей и всех хочется узнать. Любит слушать истории из жизни, кто чем и как живёт. В общем, интерес в знакомствах как самоцель и по его чем мнению больше знакомств - тем шире кругозор)
Для меня это все же неубедительный повод для постоянных знакомств и постоянной смены окружения. Я более "оседлая" и предпочитаю работать над качеством отношений, а не их количеством. Ну и суммарно от такого количества новизны и перемен мой мозг закипает)
В общем, я более устойчива в своих интересах и окружении и все новое заходит мне гораздо тяжелее. Да и привычное бросать тяжело. А ему наоборот тяжело ограничиваться привычным и малым - постоянно подавай и новую информацию в новых сферах и людей новых. На чем то одном долго не задерживается. Как то так)
14 Сен 2020 03:16 privetiki1 писав(ла): Тут все и сразу)
Изучать что-то новое по интересующим (!) меня темам и я могу, но в основном чтобы применить полученные знания на деле или развиваться дальше в интересующих меня сфера...
Тут ещё ценность бл и чл. Ценностные чл хочется заниматься тем, что применимо.
Новое интересное это чи бл. Хочется нового интересного - чи бл в детском блоке. Сам находит новое интересное и всем предлагает - чи бл в эго. Не ограничивает круг интересов, занимается новым не доделав старое - иррац скорее всего.
Скорее всего у него ценности альфы, а у вас гаммы. Сама такое встречала и выглядит очень похоже.
«Новая и интересная» информация может быть по разным аспектам. Вопрос, к чему именно «новому и интересному» человек стремится; что склонен пробовать, а чего все же избегает.
14 Сен 2020 03:16 privetiki1 писав(ла): И знакомствами новыми грезит тоже постоянно, потому что вокруг стооолько интересных людей и всех хочется узнать. Любит слушать истории из жизни, кто чем и как живёт. В общем, интерес в знакомствах как самоцель и по его чем мнению больше знакомств - тем шире кругозор)
Интерес в знакомствах как самоцель:
- В самом простом варианте похоже на ценностность и силу ЧИ+БЭ.
- Возможно, ценностная ЧИ при слабой, даже неценностной, БЭ.
С новыми людьми, кстати, есть эффект попутчика в поезде. С одной стороны они – носители новых мнений и инсайтов о своей среде. С другой – меньше риск от ошибки по БЭ, чем с постоянным кругом общения, соответственно меньше стеснения/неловкости.
Возможно, творческая БЭ и миленькая обертка для реальной цели по ролевой ЧИ. Чисто теоретически, о конкретном человеке ни в коем случае ничего плохого сказать не хочу. А если еще и это в дополнение:
14 Сен 2020 03:16 privetiki1 писав(ла): А у него просто изучение ради изучения без цели всего подряд. Часто того что никак и не пригодится, а вот просто интересно стало.
14 Сен 2020 03:16 privetiki1 писав(ла): А у него просто изучение ради изучения без цели всего подряд. Часто того что никак и не пригодится, а вот просто интересно стало.
Тут бы я предположила ценностную ЧИ или ценностную БЛ, или обе. Мои ЧЛ + БИ сразу такое отсекают.
И знакомствами новыми грезит тоже постоянно, потому что вокруг стооолько интересных людей и всех хочется узнать. Любит слушать истории из жизни, кто чем и как живёт. В общем, интерес в знакомствах как самоцель и по его чем мнению больше знакомств - тем шире кругозор)
О ну это за экстраверсию и этику на мой взгляд. Социальность человека измеряется как раз этими понятиями.
13 Сен 2020 23:57 privetiki1 писав(ла): Есть знакомый который постоянно жаждет пробовать и изучать что-то ИНТЕРЕСНОЕ и новое. Имеет широкий круг общения, потому что в мире ж столько ИНТЕРЕСНЫХ людей и ему хочется всех узнать. Интересно как это объяснить с точки зрения соционики.
Брррр... Ограничительная сразу срабатывает.
По мне, это Доны и Геки такие. Получается, базовая сразу прилетает на ограничительную. Ну и с позиции ограничительной базовая тут же видится неадекватной.
14 Сен 2020 00:14 Lemonade писав(ла): Я думаю тяга ко всему новому более свойственна интуитам чем сенсорикам. Сенсорики обычно любят все проверенное. А интуиты обычно хотят новых знаний. Интуиты более воздушные если так можно сказать.
По мне, постоянная тяга ко всему новому (новой информации) более свойственна соционическим экстравертам.
Интроверты склонны более углубленно изучать часть полученной информации, выстраивать связи. Потом опять нужна порция нового, потом опять изучать, изнутри выстраивать связи.
А экстраверты методом перебора часто имеют тенденцию выстраивать связи - подходит/не подходит.
14 Сен 2020 04:16 privetiki1 писав(ла): Я более "оседлая" и предпочитаю работать над качеством отношений, а не их количеством. Ну и суммарно от такого количества новизны и перемен мой мозг закипает)
Интроверсия здесь и ограничительная .
Вскипание мозга оч знакомое состояние)Еще и болевая тут.
14 Сен 2020 09:25 Malinka1233 писав(ла): Тут ещё ценность бл и чл. Ценностные чл хочется заниматься тем, что применимо.
Новое интересное это чи бл. Хочется нового интересного - чи бл в детском блоке. Сам находит новое интер...
Примерно это и предполагала)
Интересно у кого это может вызывать неприятие кроме гаммийцев. Может ли смущать связка ЧИ+БЛ того, у кого БЛ в детском блоке, но в ценностях БИ, а не ЧИ?
Или им любая информация интересна по БЛ вне зависимости от применимости ее в жизни? Все же ж ЧЛ не в цене.
Будут ли БЛ-БИ ценностные слушать с интересом о разного рода интересных, но практически бесполезных пустячках, или все же их постигнет бессмысленность происходящего? Вообще любят ли они такое? (Из разряда ПОЧЕМУ ящерица отбрасывает хвосты, кто изобрёл арабские цифры и в каком году у России появился флаг..просто чтоб знать))
14 Сен 2020 10:53 feuerkind писав(ла): «Новая и интересная» информация может быть по разным аспектам. Вопрос, к чему именно «новому и интересному» человек стремится; что склонен пробовать, а чего все же избегает.
Инт...
Вообще многим людям такое нравится. К примеру, моя подруга Дюмка слушает его открыв рот. В какую сферу не копни - практически во всех он будет осведомлён, пусть и по верхам. А я наоборот кажусь ей занудой со своим застреванием на определенных темах. Что ни день - я об одном и том же. А он всегда с чем-то новым и интересным. Так что каждому своё)
Мне тоже иногда бывает интересно, но я только втянусь, а он уже на другое перескочил и эту тему больше не развивает. Не могу за ним угнаться)
И все же в процессе обсуждения осознала щас что самое больное для меня все таки - это частая смена окружения. Тут тоже - только привыкла к одним людям, а тут уже какие-то новые появились и все сначала. Нет у меня нужды в общем в таком количестве нового и меняющегося)
Это все-таки его иррац + ценностная ЧИ против моей неценностностной?
14 Сен 2020 13:17 Fantesca писав(ла): Брррр... Ограничительная сразу срабатывает.
По мне, это Доны и Геки такие. Получается, базовая сразу прилетает на ограничительную. Ну и с позиции ограничительной базовая тут же ...
Ваша версия мне кажется очень убедительной. Спасибо!
А то я чуть было опять себя в болевые ЧИ не записала))
А как вы относитесь к Доновской БЛ? Суггестирует?
14 Сен 2020 14:53 privetiki1 писав(ла): А как вы относитесь к Доновской БЛ? Суггестирует?
Не активирует) бесячая слишком. У Донов БЛ постоянно в связке с ЧИ4+. Это вынос мозга.
Еще если Дон м впечатление романтическое произвести хочет, у него прямо зашквар ЧИ4+ начинается. Ужс.
Жу вообще Донов смешно и нецензурно называют в связи с этой их связкой .
14 Сен 2020 14:53 privetiki1 писав(ла): Вообще многим людям такое нравится. К примеру, моя подруга Дюмка слушает его открыв рот. В какую сферу не копни - практически во всех он будет осведомлён, пусть и по верхам.
14 Сен 2020 13:53 privetiki1 писав(ла): Будут ли БЛ-БИ ценностные слушать с интересом о разного рода интересных, но практически бесполезных пустячках, или все же их постигнет бессмысленность происходящего? Вообще любят ли они такое? (Из разряда ПОЧЕМУ ящерица отбрасывает хвосты, кто изобрёл арабские цифры и в каком году у России появился флаг..просто чтоб знать))
ЧЛ-БИ - ценностные - с наименьшей вероятностью. Но почему бы и нет. Тоже чем-то нужно развлекаться.
БЛ-БИ-ценностные - почему бы и нет. Кмк, раз уж придумалась некоторая тема, то почему бы её не вписать в свое понимание системы мира.
Просто, в отличие от базового ЧИ, у др. БЛ-логиков, кмк, не будет такого перескакивания на другую тему.
Т.е. если загуглили ящериц, отбрасывающих хвосты, то напр. мне будут интересны не внезапно арабские цифры, а других формы автотомии у животных или жизнь ящерицы с без хвоста - социализация, восстановление и.т.д.
Но приличия ради можно и о цифрах )
14 Сен 2020 13:53 privetiki1 писав(ла): И все же в процессе обсуждения осознала щас что самое больное для меня все таки - это частая смена окружения. Тут тоже - только привыкла к одним людям, а тут уже какие-то новые появились и все сначала. Нет у меня нужды в общем в таком количестве нового и меняющегося)
Это все-таки его иррац + ценностная ЧИ против моей неценностностной?
Тогда уж экстраверсия + ценностная ЧИ.
В случае Гексли, смена окружения - тоже в целях ЧИ.
В случае Дона (или др. персонажа со маломерной этикой), это может компенсировать БЭ. Не получается с качеством, пусть хоть количество будет )
14 Сен 2020 14:31 Fantesca писав(ла): Еще если Дон м впечатление романтическое произвести хочет, у него прямо зашквар ЧИ4+ начинается. Ужс.
Кмк, это весело ) Как только в этом ЧИ-переборе тем попадается хоть смутно знакомая, можно такую БЛ-паутинку сплести, что сам (не)рад будет.
14 Сен 2020 13:08 feuerkind писав(ла): ППКС этой формулировки!
Только ЧИ у меня где угодно, но не в супериде.
Кмк, это общечеловеческое. Здравый смысл и здравая же критичность к себе.
Может я как-то неправильно выразилась. Канешно это есть у всех.
Просто замечала такое, что тем, у кого чи в супериде надо детально объяснять ситуацию, им надо знать подробности, а те, у кого чи в эго больше ориентируется по ситуации, чувствуют её, видят разные возможности развития. Поэто к могут действовать в очень неопределённой ситуации и чувствовать себя нормально. Действовать при отсутствии фактов.
Примерно это и предполагала)
Интересно у кого это может вызывать неприятие кроме гаммийцев. Может ли смущать связка ЧИ+БЛ того, у кого БЛ в детском блоке, но в ценностях БИ, а не ЧИ?
Или им любая информация интересна по БЛ вне зависимости от применимости ее в жизни? Все же ж ЧЛ не в цене.
Будут ли БЛ-БИ ценностные слушать с интересом о разного рода интересных, но практически бесполезных пустячках, или все же их постигнет бессмысленность происходящего? Вообще любят ли они такое? (Из разряда ПОЧЕМУ ящерица отбрасывает хвосты, кто изобрёл арабские цифры и в каком году у России появился флаг..просто чтоб знать))
Не знаю, может там вообще что-то другое действует, но замечала такую реакцию у Драйзера. Ожидание чл би - "насколько это возможно/применимо на практике". Всё переводит в практику.
Вообще то, что вы описываете очень похоже на отношения суперэго. Противоположные ценностные функции. Причём люди вроде бы вместе нормально жить могут, но время от времени начинают друг друга жудко бесить. И постоянно конкурируют.
Кстати, а в чем проявляется у вас ценность бл, а не чл?
Вообще, как и правильно писали сначала, всё это зависит от ситуации и конкретных случаев. Понятно только, что это иррац чи. А вообще часто бсники подобным образом выпрашивают чи. "расскажи что-то новенькое".
А он сам скорее рассказывает, или хочет, чтобы ему рассказали? Сам находит новое, или ждёт от вас?
Кстати, а в чем проявляется у вас ценность бл, а не чл?
Я люблю слушать всякую белологичную информацию. Только не на абсурдные темы, куда часто заносит базовых ЧИ, и без скачков из темы на тему)
Сама изучаю что-то только если нужно для дела или уж очень сильно интересно. А так люблю слушать в основном от других.
Ну и сама рассказывать не люблю, даже если осведомлена в вопросе. Оратор из меня так себе.
Помню в университете тащилась с уроков истории - когда тебе долго рассказывают, а ты слушаешь и слушаешь. И все так структурированно и понятно по полочкам)
А он сам скорее рассказывает, или хочет, чтобы ему рассказали? Сам находит новое, или ждёт от вас?
Он сам рассказывает и находит. Возможно потому изначально знакомство и завязалось. Может это и мираж так сработал, если он таки Дон.
Но потом начались его скачки из увлечения в увлечение. Недоведение начатого до конца вперемешку с каким-то безумными гипотезами. И волшебство развеялось)
И потом кормить, кормить, кормить его...))
Не жизнь, а мечта наяву))
Сайт полетел шоли?
П.с. но сам он больше говорит и находит на БЛ темы. На всякие этические больше любит слушать. Ну и послушать че у кого в жизни происходит тоже любит больше, чем о своей рассказывать.
16 Сен 2020 21:40 privetiki1 писав(ла): И все же интересно..Значит ли это что БЛ у него в эго, а этика в ид?
А у меня БЛ в ид?
До сих пор до конца с этой матчастью и блоками не разобралась
В закрепленом сообщении этой группы качаете опросник по номером 90 для женщины.
Читаете ОЧЕНЬ внимательно правила его заполнения и отправки на проверку.
Отвечаете честно на 560 вопросов.
Отправляете на проверку.
Через некоторое время получаете ответ с подробным описанием вашего предполагаемого тима.
Результат можете выложить и сюда.
Веселого заполнения.
16 Сен 2020 22:55 pelmeni писав(ла):
В закрепленом сообщении этой группы качаете опросник по номером 90 для женщины.
Читаете ОЧЕНЬ внимательно правила его заполнения и отправки на проверку.< br...
Это уже пройденный этап
По Таланову я стабильно Есь и Гам. Там небольшой отрыв между этими тимами. Что иронично, по семантике речи - типируют вообще в другие типы.
Тут просто Малинка спросила рассказывает он сам по БЛ или хочет чтобы ему рассказывали- я ответила и теперь интересно что из этого следует. А то в этой соционике все вообще неоднозначно. Я , к примеру, раньше думала что бесить ЧИ может только болевых ЧИ, но нет, оказывается тех у кого она на ограничительной тоже)
В общем, люди тут поподкованнее меня будут по матчастям, хочется прояснить
16 Сен 2020 23:03 privetiki1 писав(ла): Это уже пройденный этап
По Таланову я стабильно Есь и Гам. Там небольшой отрыв между этими тимами. Что иронично, по семантике речи - типируют вообще в другие типы.
Тут просто Малинка спросила рассказывает он сам по БЛ или хочет чтобы ему рассказывали- я ответила и теперь интересно что из этого следует. А то в этой соционике все вообще неоднозначно. Я , к примеру, раньше думала что бесить ЧИ может только болевых ЧИ, но нет, оказывается тех у кого она на ограничительной тоже)
В общем, люди тут поподкованнее меня будут по матчастям, хочется прояснить
А вы уверены, что ваше понимание семантики БЛ и Малинки совпадает? Вы синхронизировали ваше понимание?
Вы сейчас говорите за другого человека (друга), говорите своим языком. Остальным остается только верить вашим словам. Вера - это совершенно не научно. Соответственно вероятность получить правильный ответ на ваш вопрос минимальна. Скорей получите массу пространственных рассуждений разных людей, без возможности проверить ваши понимания.
Предложение.
Задайте другу вопрос: как он оценивает и объясняет свое поведение в части любви всяких возможностей.
Если ответить он может письменно - супер, если только устно, то запишите на диктофон и затем перенесите в текст и выложите сюда.
Тогда можно будет работать с первоисточником и убрать шум "вашего восприятия" и информационных фильтров.