11 Окт 2020 15:14 Orange писав(ла): Думаю, это более свойственно интроверту Есенину.
Радислав Гандапас. Чем не пример состояния целостности и уверенности Гамлета высшего порядка?
Гамлет сам для себя опр...
Конечно же сам определяет никто ему этого не подсказывает К слову, если вам так странна моя ориентированность на людей в плане эмоций, то почитайте описание 2Э по психософии
"В своих эмоциях Актер нацелен на окружение. Его эмоции всегда будут адекватны фактам, которые их вызвали. Он легко перевоплощается, не зацикливается на своих эмоциях. Может показаться, что у Актера нет своих собственных чувств, однако это не так, представитель второй эмоции настроен на корреляцию своего эмоционального состояния с его уместностью в ситуации, а также с эмоциями окружающих. Более того, он помогает окружающим справиться со своими негативными эмоциями, в нужный момент подхватывая их, и плавно и незаметно для окружающих их корректируя, выравнивает эмоциональных фон по своему усмотрению."
11 Окт 2020 17:16 Riniaka писав(ла): Конечно же сам определяет никто ему этого не подсказывает
А что, есть люди, которым подсказывают, когда их эмоции уместны? Гамлет не озабочен уместностью. В этом всё дело.
К слову, если вам так странна моя ориентированность на людей в плане эмоций...
А кому это может быть странно? Где это я такое писАла?
Думаю, все люди ориентированы на людей в плане эмоций. У всех общение построено на отношениях и эмоциях, которые они вызывают. Даже у логика описание системы вызывает эмоции)
Разве нет?
11 Окт 2020 15:54 Riniaka писав(ла): Я не знаю, как там у Есей, но я знаю что творческая что-то вроде инструмента преподнесения базовой. Базовая ЧЭ и творческая БИ = преподнесение эмоций в нужный момент.
Не просто преподнесение эмоций в нужный момент).
Гамлет создаёт [разворачивает] ситуацию для проявления своих эмоций. Манипулирует творческой би для реализации базовой чэ. У вас этого не видно.
И проявление или непроявление чэ никак не связано с 2Э, она не о том . 1 відвідувач подякували Ellie за цей допис
11 Окт 2020 19:27 Ellie писав(ла): Не просто преподнесение эмоций в нужный момент).
Гамлет создаёт [разворачивает] ситуацию для проявления своих эмоций. Манипулирует творческой би для реализации базовой чэ. У вас этого не ви...
Ох, как интересно А вы видимо со мной очень близко общались?
А это так в описании написано, да? Что разворачивает? Или вы уже пару Гамлетов разрезали и посмотрели, что там внутри?))
11 Окт 2020 21:12 Riniaka писав(ла): Ох, как интересно А вы видимо со мной очень близко общались?
А это так в описании написано, да? Что разворачивает? Или вы уже пару Гамлетов разрезали и посмотрели, что там внутри?))
А вы создали тему на форуме для тех кто с вами близко общался? Или мой пост стал последней каплей?)
Да, в описаниях в том числе. Про блоки функций и их отличие у зеркальщиков, например. То, что вы пишите про уместность эмоций Гамлета не совсем соответствует действительности, о чем вам выше несколько человек уже сказали. Попробуйте все же почувствовать разницу).
А впрочем, дело ваше .
11 Окт 2020 20:52 Ellie писав(ла): А вы создали тему на форуме для тех кто с вами близко общался? Или мой пост стал последней каплей?)
Да, в описаниях в том числе. Про блоки функций и их отличие у зеркальщиков, например. То, ...
Нет, я создала тему в которой люди разных тимов говорят свое впечатление о разных чертах Гамлетов. Я говорю про себя, потому что я сама Гамлет. Да и других Гамлетов вроде как не встречала. По-крайней мере, близко не общалась.
Я просто понять не могу этой дерзкой привычки всех подряд указывать человеку, что он неправильно протипирован. Особенно у представителей других тимов, которые понятия не имеют, каково это быть другим.
Я бы могла вам, да и всем остальным, разложить по полочкам по ПР почему я Гамлет, но не вижу в этом необходимости Потому что общение на форуме резко отличается от реальной жизни, да и не стоит забывать про суперэго и прочие прелести бытия.
4 Окт 2020 14:11 Riniaka писав(ла): Недавно нагуглила одно старое обсуждение в вконтакте, где учасники хором кричали что Гамлет чуть ли не самый сложный в общении тип.
Как основные аргументы были указаны злопамятность, желание докапываться до сути каждой проблемы (путем "вынесения мозгов") и сильные перемены настроения.
Я вот, как ни странно, согласна с этими пунктами. Да, есть у нас такое. Но неужели это и правда делает общение столь уж невыносимым? Что скажете?
Ведь я, судя по себе, точно знаю, что если Гамлетом не принебрегать, не обижать его, быть с ним максимально честным и искренним, он никогда вам плохого слова не скажет и будет расцветать на глазах.
Так ли сложно найти с Гамом общий язык, или же некоторые люди даже и стараться не хотят?
Гамлет — самый неуживчивый тип. Стоит, конечно, стремится к лучшей версии себя. Но всегда найдутся те, кому мы не нравимся. Но дуалам хорошо вместе, как правило. Я жила с очень уживчивыми людьми, и они раздражали меня крайней мягкостью и компромиссностью. Всё же стремление к дуалу) Однако человек любого типа может быть неадекватным/больными. И неадекватного Гамлета мне сложно терпеть. Тут дуализация не поможет. Крайности — это всегда плохо.
Даже для Горьких иногда вынесение мозга в виде докапывания до сути проблемы - это перебор. Потому что по факту Гамлет не решает проблему, а разводит спектакль одного актёра по описанию проблемы и виновных. Для Горького в итоге - по сути проблемы действий 0, а эмоций и слов бесполезных (с т.з. логика) миллион. В этот момент слух отключается и начинается отсчёт времени, когда же этот Гамлет выпустит пар и закончит.
В остальных моментах это очень приятные и классные ребята! 1 відвідувач подякували Charbon за цей допис
18 Окт 2020 03:21 Charbon писав(ла): Даже для Горьких иногда вынесение мозга в виде докапывания до сути проблемы - это перебор. Потому что по факту Гамлет не решает проблему, а разводит спектакль одного актёра по описанию проблемы и виновных.
; D
Йес))
Есть подозрения, что непробиваемый ЛСИ по-другому может годами просто не замечать проблему))
Но иногда, по мелочи, перебор..
К Гамлетам вопрос: просто несет на волнах ЧЭ, если проблема, или есть конкретная цель:
- выплеснуть негатив
- показать важность проблемы
- обменяться мнениями (ахах)
- получить объяснение
- смотивировать вторую сторону к решению
- показать, что так дальше продолжаться не может
- ? Логика бывает черная, белая и женская
Так ли сложно найти с Гамом общий язык, или же некоторые люди даже и стараться не хотят?
Получить объяснения и на их основе решить для себя, можно ли мериться с этой проблемой, или нужно срочно что-то менять.
Вы искали ответов. Их есть у меня.
Речь исключительно о парах Гамлет-Горький. Вот Гамлет провёл спектакль, в финале подвёл итог и, наконец, обобщил суть претензий. На будущее договорились как поступать в такой ситуации, чтобы избежать конфликтов. Но как только наступает подобная ситуация, он нарушает договорённость. Причём пытается оправдаться по творческой, размывает проблему, якобы всё это исключительно в данной "особенной" ситуации. Но дело в том, что уже на подходе к ситуации видно, что Гамлет нарушит договорённость и будет выкручиваться. Даже понятно, что ему этически ситуация некомфортна и он хочет угодить всем, а по поводу чётко оговоренного действует по типу "а вдруг не заметят". И это страшно раздражает.
Получается, что все эти яркие спектакли не имеют значения. И со временем у Горьких отключается слух. То есть Гамлет что-то требует, орёт, пытается вывести проблему на логические рельсы: "Надо разобраться, чтобы не наступать на те же грабли". Со временем опытный Горький его просто слушает, как временную звуковую помеху, и уже не воспринимает серьёзно. Потому что знает, что чёткой договорённости с Гамлетом быть не может. Он всё равно будет стараться выгибать прямую палку, как ему удобнее.
18 Окт 2020 15:39 Charbon писав(ла): Вы искали ответов. Их есть у меня.
Речь исключительно о парах Гамлет-Горький. Вот Гамлет провёл спектакль, в финале подвёл итог и, наконец, обобщил суть претензий. На будущее договори...
Могу я попросить примеры?)
Абстрактно довольно плохо понятно
18 Окт 2020 17:16 Riniaka писав(ла): Могу я попросить примеры?)
Абстрактно довольно плохо понятно
Самый часто повторяемый сценарий. Гамлету Горький доверяет в пользование какую-то вещь. (Это притча во языцех, как Горькие относятся к своим вещам). Делает наставление, чтобы вещь не повредить, не поломать, ни в коем случае не давать никому, а особенно конкретным товарищам (ибо были инциденты), которые по мнению Горького, мягко говоря, гнусные типы, хоть и Гамлетовские приятели. И тут выясняется, что Гамлет не смог отказать и передал вещь одному из вышеперечисленных типов. Гамлет сначала оправдывается, а потом начинает встречно обвинять Горького, причём не конкретно по теме ссоры, а вспоминая все претензии к нему за последние годы. Выяснение отношений на повышенных тонах длится час, потом Гамлет остывает и предлагает выяснить, почему возник последний конфликт. Разбираем, решаем, что я не делаю так, а он не отдаёт мои вещи людям, которые мне неприятны.
Но через неделю возникает новая ситуация, и снова Гамлета попросили, а он помог/ не смог отказать/ думал, что можно разок опять всем угодить, и снова моей помощью/ вещью/ услугой пользуется не сам Гамлет, а те самые мерзкие мне типы.
Для Горького такое повторение: а) жесткое нарушение зоны комфорта, б) полное игнорирование его воли, где вещью могут распоряжаться только он или близкие ему люди в) понимание отсутствия смысла выслушивать любые претензии со стороны Гамлета, потому что ожидаемого результата всех этих душещипательных выяснений отношений нет, всё равно каждый в итоге поступает, как он хочет - Гамлет, несмотря на договорённость, снова даёт попользоваться вещью другим. Горький же вынашивает план, как отказывать самому Гамлету в дальнейшем, а заодно решает, что нет смысла исполнять обещанное Гамлету, потому что последняя ссора закончилась не двусторонним договором, а была лишь временной истерикой Гамлета. 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
18 Окт 2020 17:54 Charbon писав(ла): Самый часто повторяемый сценарий. Гамлету Горький доверяет в пользование какую-то вещь. (Это притча во языцех, как Горькие относятся к своим вещам). Делает наставление, чтобы вещь не повредить, ...
У меня в жизни такого не бывало. Не люблю свои вещи или данные мне в пользование тем более давать кому-то, могут ведь испортить, потерять и т.д.
Да и истерики на повышенных тонах двух часовые по мелочи...такое себе.
Может вам какой-то неадекватный Гамлет попался?)
Я обычно начинаю выяснения отношений и докапывания по-поводу серьёзных проступков, либо же ситуаций и моментов в общении, которые мне неприятны или не устраивают.
18 Окт 2020 16:39 Charbon писав(ла): Вы искали ответов. Их есть у меня.
Речь исключительно о парах Гамлет-Горький. Вот Гамлет провёл спектакль, в финале подвёл итог и, наконец, обобщил суть претензий. На будущее договори...
При прочтении последних 2 ваших постов возникла уверенность в том, что это что-то личное. Возможно конкретная личность так и поступила, но стоит ли всех "Гамлетов" равнять по данному происшествию?
За последние несколько лет общался с 3 ЭИЭ, с одним даже жил год и ни разу не происходили ситуации, которые вы описали. Соглашусь, выборка не позволяет составить объективное мнение, но факт остаётся фактом - это не тимное. Спасибо!
18 Окт 2020 16:54 Charbon писав(ла): Самый часто повторяемый сценарий. Гамлету Горький доверяет в пользование какую-то вещь. (Это притча во языцех, как Горькие относятся к своим вещам). Делает наставление, чтобы вещь не повредить, не поломать, ни в коем случае не давать никому, а особенно конкретным товарищам (ибо были инциденты), которые по мнению Горького, мягко говоря, гнусные типы, хоть и Гамлетовские приятели. И тут выясняется, что Гамлет не смог отказать и передал вещь одному из вышеперечисленных типов. Гамлет сначала оправдывается, а потом начинает встречно обвинять Горького, причём не конкретно по теме ссоры, а вспоминая все претензии к нему за последние годы. Выяснение отношений на повышенных тонах длится час, потом Гамлет остывает и предлагает выяснить, почему возник последний конфликт. Разбираем, решаем, что я не делаю так, а он не отдаёт мои вещи людям, которые мне неприятны.
Но через неделю возникает новая ситуация, и снова Гамлета попросили, а он помог/ не смог отказать/ думал, что можно разок опять всем угодить, и снова моей помощью/ вещью/ услугой пользуется не сам Гамлет, а те самые мерзкие мне типы.
Для Горького такое повторение: а) жесткое нарушение зоны комфорта, б) полное игнорирование его воли, где вещью могут распоряжаться только он или близкие ему люди в) понимание отсутствия смысла выслушивать любые претензии со стороны Гамлета, потому что ожидаемого результата всех этих душещипательных выяснений отношений нет, всё равно каждый в итоге поступает, как он хочет - Гамлет, несмотря на договорённость, снова даёт попользоваться вещью другим. Горький же вынашивает план, как отказывать самому Гамлету в дальнейшем, а заодно решает, что нет смысла исполнять обещанное Гамлету, потому что последняя ссора закончилась не двусторонним договором, а была лишь временной истерикой Гамлета.
Вы рассказываете о том что вам друг от друга информация заходит не так, как хотелось бы. Это и подталкивает думать что вы пишите не о дуале. Нет нормального информационного обмена и это при том, что вы пишите не о случайном знакомом 1 відвідувач подякували Stud-io за цей допис
Соглашусь с комментариями выше.
Кстати, это желание всем угодить, это точно не Гамлетовское. Есть чёткое разделение на "свои, проверенные люди" и все остальные.
И незачем угождать всяким сомнительным безответственным личностям. Гамлет как раз таких очень хорошо видит и просекает. И от близких своих отваживает.
Может это Гексли был? 1 відвідувач подякували Riniaka за цей допис
Обычно вещи у Гамлетов в порядке вплоть до авто)
Чужие вещи стараются не брать.
Ну подводит иногда желание впечатлить, преувеличить разве что.
Чаще у мужчин как раз))
----------
Громко и про серьезное - это мне понятно.
Но громко про мелочи..
Пытаюсь вспомнить примеры, все около-бс-ные.
В общем, не мелочи, но и не судьбоносные фейлы, а главное, они подстерегают всегда и везде.. Логика бывает черная, белая и женская
18 Окт 2020 21:18 Contessa писав(ла): Гендер тоже влияет, а уж уровень личности..
Обычно вещи у Гамлетов в порядке вплоть до авто)
Чужие вещи стараются не брать.
Ну подводит иногда желание впечатлить, преувеличить разве что.
Чаще у мужчин как раз))
----------
Громко и про серьезное - это мне понятно.
Но громко про мелочи..
Пытаюсь вспомнить примеры, все около-бс-ные.
В общем, не мелочи, но и не судьбоносные фейлы, а главное, они подстерегают всегда и везде..
*в надежде получить порцию х *
все время стесняюсь спросить - Contessa, а почему вы не используете кнопку *ответить*?
18 Окт 2020 22:27 Stud-io писав(ла): *в надежде получить порцию х *
все время стесняюсь спросить - Contessa, а почему вы не используете кнопку *ответить*?
Ашотакоэ, я не поняла😂
Веду внутренний мне понятный диалог , да и не всегда это ответ одному человеку.
Чаще, имхо, это засоряет эфир.
Когда ответ на давние сообщения, уместно.
Ну и с телефона неудобно бывает. Логика бывает черная, белая и женская