25 Ноя 2020 19:27 pelmeni писав(ла): 4в это не то когда за вас решают. Это когда выбирают предложенное решение и соглашаются с ним или нет. На индивидуальном уровне это как раз та самая лень и не лезьте ко мне с своими решалками.< b...
Я даже не могу вспомнить, чтобы кто-то предлагал мне уже готовое решение. Нет-нет, сори, но это мимо. Единственный минус для 1в- это то, что я не стремлюсь и не жажду власти. Памятник нерукотворный себе не воздвигаю. Поэтому вы сразу меня в 4в отправили. Но позвольте, я же интроверт, еще и женщина, еще и с ограничительной . И если рассматривать функции относительно моего ТИМа, то воля с я+ и как минимум на второй позиции.
25 Ноя 2020 19:43 Saga писав(ла): Мне по анкете логика совсем не показалась принципиальной, не вижу противоречий с текущей 4Л А вот эмоция, согласна, что скорее 3я. Воля выглядит высокой, по физике скорее результат.
Пока полу...
Я тоже раздумываю над 3э. Потому что если гиперпроцесс заключается в длительной рефлексии, то это у меня точно эмоция. Но физику на первом месте я не вижу. Она на низкой позиции, а там место только в четвёрке остаётся.
25 Ноя 2020 19:46 Stud-io писав(ла): Ага ) и при этом
Это говорит о том, что вы свое мировоззрение не меняете. Или вы со мной или каждый сам за себя )) Ваше для ваш важнее и обсуждению не подлежит
Что при этом? Пересмотреть мировоззрение, это не значит, его изменить в обязательном порядке. Может, я просто пыль протираю. Это по первому пункту.
И по второму пункту. Если вы говорите, что у меня, допустим, устаревшие данные о теории соционики, далеко ходить не будем. Что уже перевыпустили обновленное издание там-то и тот-то. Что делаю я? Я задумываюсь над вашей информацией, верю вам (почему бы нет?) и лезу в интернет, дабы удостовериться в этих обновлениях.
Ну и?
Представь ситуацию :ты хочешь переехать в другой город. Родные и близкие люди не хотят чтобы ты ехала. Уговаривают, приводят какие то доводы против (далеко, вы будете редко видиться, ну и какие то другие семейные/дружеские традиции будут нарушены, например вас отдалит расстояние, будут нарушены какие то взятые тобой обязательства помогать, к примеру, ну в целом разные доводы) как ты поведешь себя в такой ситуации? Только пошагово, подробнее опиши и результат тоже, переедешь или нет и что сильнее всего повлияло на твое решение бы? Вся суета суёт
25 Ноя 2020 20:14 pelmeni писав(ла): Решение за вами в таком случае
Ну это само собой. ; D
В любом случае, хочу поблагодарить всех за участие. Вы спровоцировали меня на процесс и заполняя анкеты, я поняла, что ответ на искомый вопрос можно найти совершенно в другом месте. Поэтому анкета работает в общем значении функций, а не по каждой в отдельности. Теперь осталось сложить всю эту мозаику в правильный узор. )))
25 Ноя 2020 20:21 Luxaryvillage писав(ла): Представь ситуацию :ты хочешь переехать в другой город. Родные и близкие люди не хотят чтобы ты ехала. Уговаривают, приводят какие то доводы против (далеко, вы будете редко видиться, ну и какие то дру...
Я так и сделала четыре года назад. Переехала в другую часть страны, совершенно одна, в чужой незнакомый город. Там и живу поныне. Ничьих доводов я не слушала. Я так решила и точка. Некоторым близким людям я сделала очень больно этим своим шагом, о чем до сих пор рефлексирую эмоционально.
25 Ноя 2020 21:35 Essenza писав(ла): Ну это само собой. ; D
В любом случае, хочу поблагодарить всех за участие. Вы спровоцировали меня на процесс и заполняя анкеты, я поняла, что ответ на один вопрос можно найти совершенно ...
Я ж говорю, подробнее, как это происходило)) были ли у тебя обязательства перед людьми от которых ты уехала? Уехали ли они вместе с тобой и предлагала ли ты? Или ты абсолютно свободный человек которого ничего не держало?
25 Ноя 2020 20:41 Luxaryvillage писав(ла): Я ж говорю, подробнее, как это происходило)) были ли у тебя обязательства перед людьми от которых ты уехала? Уехали ли они вместе с тобой и предлагала ли ты? Или ты абсолютно свободный человек к...
Да, были обязательства. Я предлагала поехать со мной, но консенсус найден не был. Поэтому уехала одна.
Сорь, больше не хочу распространяться на эту тему.
Ты мне лучше скажи в 2л берёшь?
25 Ноя 2020 21:51 Essenza писав(ла): Да, были обязательства. Я предлагала поехать со мной, но консенсус найден не был. Поэтому уехала одна.
Сорь, больше не хочу распространяться на эту тему.
Ты мне лучше скажи в 2л берё...
Эмммм, в 1Л бы взяла
Все сугубо имхо, но вот что скажу, мне в твоём "решила и уехала" видится усилие. По еденице я делаю и не замечаю что что то не так, нет какого то "решила и точка", есть что-то типа "я делаю как всегда все, а сзади прилетает визг недовольных", а я даже не заметила, что сделала что-то что могло кого то как-то задеть. Типа "в смысле так нельзя? Как это нельзя, когда все так хорошо вышло? Вам плохо? Ну, плохо так отойдите от меня, потому что это вас не касается"
В этом нет усилия только уверенность и искреннее мнение что другие зря злятся на тебя, это ведь их не касается.
У тебя по воле мне видится какое то усилие над собой. Но я на истину не претендую, это только мнение.
Даже в этой теме тебе говорят заполнить и ты заполняешь (воля) тебе говорят по подробнее и ты пишешь как и писала, скромно, потому что не хочешь много писать и не пишешь и в этом Нет усилия. Просто для тебя это естественно Покрути ПЙ ЛВЭФ или ЛФЭВ. Просто ради интереса Вся суета суёт
25 Ноя 2020 21:08 Luxaryvillage писав(ла): Эмммм, в 1Л бы взяла ; D
Все сугубо имхо, но вот что скажу, мне в твоём "решила и уехала" видится усилие. По еденице я делаю и не замечаю что что то не так, нет какого то "ре...
Ну конечно в этом было какое-то усилие, особенно эмоциональное. А ну-ка, зачеркнуть всю прошлую жизнь и начать все с чистого листа. Самой решить за всех и сделать не смотря ни на кого. Это тебе не выбор , какого цвета машину купить. Или на какую работу устроиться. Считай, мой мир перевернулся и не только мой. Или у 1в в таком случае нигде не дрогнет? Да в жизни не поверю!
И то, что я согласилась заполнить всю анкету, так это было в моих интересах, меня просто нужно было заинтересовать в процессе. Что есть участники, которым интересно поговорить на эту тему. Я не думаю, что здесь от воли прямая зависимость идет.
Нет, 4в я точно не рассматриваю, это не соответствует действительности.
ЛВЭФ покручу, ага. И ВЛЭФ еще можно.
Только возникает дилемма, что делать с заморочками по физике, которые только в тройку и ложились? Перетипироваться теперь по соционике?
25 Ноя 2020 22:43 Essenza писав(ла): Ну конечно в этом было какое-то усилие, особенно эмоциональное. А ну-ка, зачеркнуть всю прошлую жизнь и начать все с чистого листа. Самой решить за всех и сделать не смотря ни на кого. Это тебе ...
Я не знаю дрогнет или не дрогнет у 1В что-то при переезде, это всего лишь предположение было. И я не только об этой ситуации, но и в целом об анкете. Завтра с компа покажу что мне прказалось таким, слегка натянутым.
А что до заморочек по физике, у меня, например, их вагон и тележка. Но они меня не парят. Мои закидушки в этом вопросе мешают скорее другим, а я с ними живу мирно и они меня не волнуют.
В тройке главное не то, есть ли у тебя странности, а то, насколько они тебя волнуют и насколько успешны попытки от них избавиться) Кстати, решение на какую работу устроиться, может зачеркнуть всю прошлую жизнь. И не только твою но и близких.))) Вся суета суёт
25 Ноя 2020 19:19 Essenza писав(ла): Что при этом? Пересмотреть мировоззрение, это не значит, его изменить в обязательном порядке. Может, я просто пыль протираю. Это по первому пункту.
И по второму пункту. Если вы говорите, что у меня, допустим, устаревшие данные о теории соционики, далеко ходить не будем. Что уже перевыпустили обновленное издание там-то и тот-то. Что делаю я? Я задумываюсь над вашей информацией, верю вам (почему бы нет?) и лезу в интернет, дабы удостовериться в этих обновлениях.
Ну и?
У меня к вам предложение - укажите источник описания функций, которому вы доверяете. Чтобы было от чего оттолкнуться. А то может мы вообще о разном...
Я процитировал текст, где вы указали что чужое мнение вы принимаете если оно совпадает с вашим. Вы не написали, что чье-то мнение будет учтено ))
*Вы+* - "ваше мнение я тоже учитываю" , "полностью принимаю ваше мнение".
25 Ноя 2020 21:57 Luxaryvillage писав(ла): Я не знаю дрогнет или не дрогнет у 1В что-то при переезде, это всего лишь предположение было. И я не только об этой ситуации, но и в целом об анкете. Завтра с компа покажу что мне прказалось так...
Давай, показывай )
Я ничего не натягиваю, если что, говорю как есть. И на 1В не настаиваю, кстати. Там много о власти, а этот параметр меня абсолютно не интересует. В остальном же не вижу противоречий, поэтому не отметаю этот вариант. У меня есть только полная уверенность в я+.
25 Ноя 2020 20:43 Essenza писав(ла): Ну конечно в этом было какое-то усилие, особенно эмоциональное. А ну-ка, зачеркнуть всю прошлую жизнь и начать все с чистого листа. Самой решить за всех и сделать не смотря ни на кого. Это тебе не выбор , какого цвета машину купить. Или на какую работу устроиться. Считай, мой мир перевернулся и не только мой. Или у 1в в таком случае нигде не дрогнет? Да в жизни не поверю!
Мне кажется ваш переезд с волей вообще не связан никак. Уверен, что у вас не было уверенного желания переехать, до определенных событий. А если это не желания (ваша Воля), то это скорее всего логические размышления привели вас к переезду. Или может быть физика или эмоции. Как вы считаете что первично и повлияло на ваше решение переехать?
1 материальный мир (физический мир вокруг вас)
2 ваше эмоциональное состояние
3 ваши размышления
4 или просто ваше желание переехать
Вы уж меня простите ) люблю я озадачить )
25 Ноя 2020 22:12 Stud-io писав(ла): У меня к вам предложение - укажите источник описания функций, которому вы доверяете. Чтобы было от чего оттолкнуться. А то может мы вообще о разном....
Да здесь на сайте смотрела, в разделе Психософия. Я доверяю этому источнику.
У вас какая логика, кстати? Вы своими дотошными докапываниями с ума свести можете.
25 Ноя 2020 22:34 Stud-io писав(ла): Мне кажется ваш переезд с волей вообще не связан никак. Уверен, что у вас не было уверенного желания переехать, до определенных событий. А если это не желания (ваша Воля), то это скорее всего ло...
Желание изменить все и сразу перевесило. Долгих раздумий не было, если что.
И давайте закроем эту тему, пжста.
Найдите другой пример, если хотите поковыряться в моей воле.
25 Ноя 2020 19:16 Essenza писав(ла): Не согласна. ))
Почему логика моя вы-? Я же вполне чётко озвучиваю, что я не против, что у каждого может быть свое мнение, а значит, вы+.
Насчёт воли почему я- , если я даже представить не могу, чтобы за меня кто-то что-то решал? И в ответах это явно показано.
Хаха, 4В это уже канеш перебор.
Ну а если смотреть с точки зрения где много сил и где мало, вы согласны что на В и Л у вас много сил, а на Э и Ф мало?
25 Ноя 2020 22:42 Stud-io писав(ла): Я все больше склоняюсь к 3Л ))
Да, я тоже к этому склоняюсь.))) Значит, вариант с 2л можно смело выкидывать в топку.
И , помнится, я уже вам говорила о вашей дотошности.
25 Ноя 2020 22:44 Lemonade писав(ла): Хаха, 4В это уже канеш перебор.
Ну а если смотреть с точки зрения где много сил и где мало, вы согласны что на В и Л у вас много сил, а на Э и Ф мало?
Да, если смотреть по количеству энергии, то этика с физикой внизу.
25 Ноя 2020 22:49 Essenza писав(ла):
Да, если смотреть по количеству энергии, то этика с физикой внизу.
Тогда мне кажется странным что вы у себя видите 2Э. Двойка не может быть хилой, это же сильная функция. Да, она гибкая, но она явно не то место где хочется все свалить на кого-то другого.
25 Ноя 2020 23:02 Lemonade писав(ла): Тогда мне кажется странным что вы у себя видите 2Э. Двойка не может быть хилой, это же сильная функция. Да, она гибкая, но она явно не то место где хочется все свалить на кого-то другого.< ...
Я ее у себя перестала видеть, поэтому завела эту тему.
А вообще, я раньше была более эмоциональна и та еще тусовщица. Поэтому в то время 2э мне показалась в самый раз. Не знаю, я если честно, когда выбирала этот пй, сильно не парилась. Выбрала больмень подошедшее по описанию функций и вперёд. Вопросов ко мне по этому поводу не возникало ни у кого много лет. Вы первая по поводу логики и эмоции заговорили и я решила протипироваться и узнать общественное мнение.
Так что можно меня обратно в 4л отправлять.(?)
24 Ноя 2020 19:37 Essenza писав(ла): 1 Воля
10. Как у вас с самоконтролем? Часто ли вы его теряете?
С самоконтролем иду в ногу. Но могу потерять под влиянием сильных эмоций.
Очень яркий маркер того что Эмоция выше Воли и приоритетнее.
24 Ноя 2020 20:16 Essenza писав(ла): 2 Воля
4. Если сложилось так, что существующий порядок вещей вас не устраивает, как вы будете реагировать: станете оппозиционером, или просто обособитесь и станете жить по-своему?
Могу и так, и так. В зависимости от ситуации. Если это большое предприятие, в котором я маленький офисный работник, то просто обособлюсь. Оппозиционный блок точно создавать не буду. Если в семье, то стану в оппозицию.
Вот тут ты пишешь что в оппозицию не становишься на работе, а выше про то что часто мутишь стоячее болото и скептически относишься к приказам руководства делая по своему. Для меня это несостыковка явная. Я могу понять что вероятно это происходит в разных ситуациях, по разному, но вот так, без уточнений это выглядит именно так, как я написала
25 Ноя 2020 11:44 Essenza писав(ла): 4 Воля
8. В жизни чаще вы руководите своими желаниями, или они руководят вашими действиями?
Желания руководят моими действиями.
Маркер слабой, а не сильной воли. Сильная воля хозяин желаниям, а слабая их раб))
25 Ноя 2020 11:44 Essenza писав(ла): 4 Воля
9. Легко ли вы меняете желания под воздействием внешних факторов, обстоятельств?
Да, как выше писала, бывает такое.
Непринципиальность. Единичка ригидна, ей сложно развернуться под влиянием обстоятельств.
П.С. это все чисто ощущение, т.к. без конкретики это все может оказаться натягиванием совы на глобус)))) Вся суета суёт
26 Ноя 2020 08:52 Luxaryvillage писав(ла): Очень яркий маркер того что Эмоция выше Воли и приоритетнее.
Да ладно тебе, сразу эмоция выше.)
Я знаю многих эмоционально вспыльчивых людей с 1в. ))) Где написано, что это обязательно бесчувственный робот-терминатор?
Я под эмоциями и думать нормально не могу, тогда мне в 1э прямая дорога?
А как же тогда анкетное "чаще всего?" Эти эмоциональные вспышки у меня достаточно редки, если что. Крайний случай.
Вот тут ты пишешь что в оппозицию не становишься на работе, а выше про то что часто мутишь стоячее болото и скептически...
Если считать оппозицию в качестве диалога с начальством на принципиальной основе, то да, так и было. Если какое-то движение с созданием группы союзников (что я и представила в том случае), то это мимо. Я оппозиционер- одиночка. ; D
26 Ноя 2020 08:52 Luxaryvillage писав(ла): Маркер слабой, а не сильной воли. Сильная воля хозяин желаниям, а слабая их раб))
..
Это маркер не слабой воли, а скорее просто непринципиальности. Когда ты не гребешь против течения, если не видишь в этом здравого смысла.
Воля формируется из наших желаний, что приводит к решениям действовать. То есть желание чего-то для себя первично. Будь-то власти, материальной сферы или духовной. Я захотела сделать так, я сделала. Я не захотела сделать это- я не сделала. Я захотела поднять народ и устроить революцию, а-ля Юля Тимошенко, я устроила. Но для этого пришлось задействовать все остальные функции. Они служат для исполнения твоего желания. Как двигатель приводит в действие всю машину.