1 Дек 2020 19:38 4lex писав(ла): О, какая осведомлённость о складе (ума) мужчин). Проблема же не в том, что мужик боится бабы, даже если баба - жук, или нап, а в том, что мозгам иной раз хочется покоя, а не слышать вот это всё. И поэтому мужик соглашается с бабой, типа, лучший способ доказать бабе, что она дура - сделать так, как ей хочется). То есть, не борьба за власть как таковая, а дозволение бабе топтаться по граблям, если ей приспичило. Думаю, к разбираемой паре это как раз относится.
(баба - это вымышленный образ, к реальным женщинам отношения не имеющий, все совпадения случайны и непреднамеренны)
Бывает и так, да. Описанный психологический прием называется "прикидываться шлангом", но относится скорее к ЧИ-манипуляциям, и больше характерен для соционических инфантилов, чем для виктимов .
30 Ноя 2020 21:32 Altera писав(ла): Есть те, кто хочет чтобы мужчина был лидером, есть те, кто хочет равноправного партнерства, но если женщина начинает командовать мужчиной, то она перестает его уважать и, как следствие, любить.
У всех разное представление об идеальном мужчине и о любви). Можно, наверное, любить мужчину, как отца, равноправного партнера или как сына, почему нет)), есть разные варианты.
Знаю пару Макса или Жучка и Есь. Он точно такой паж, слегка подкаблучник у нее. Ничего, прожили вместе 40 лет, очень дружная пара, где царит любовь и уважение. Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 Дек 2020 20:34 Avos_ka писав(ла): У всех разное представление об идеальном мужчине и о любви). Можно, наверное, любить мужчину, как отца, равноправного партнера или как сына, почему нет), есть разные варианты.
Знаю пару Макса или Жучка и Есь. Он точно такой паж, слегка подкаблучник у нее. Ничего, прожили счастливо вместе 40 лет, очень дружная пара, где царит любовь и уважение.
Мне вот сейчас кажется, что мужчину( и женщину) можно по-настоящему любить только как равную личность, а как отца, или как сына( дочку и мамочку) - это уже перекосы. А картинка, да, может быть разной, может быть и рыцарь у ног прекрасной дамы, может быть и такой брутальный мачо и хрупкая барышня под его защитой, могут быть двое товарищей, которым вместе прикольно тусить. Мало ли у кого какие ролевые игры. Но при этом уважение равное должно быть всегда. И желание обсуждать возникшие разногласия, а не решать все за обоих тоже. 2 відвідувача подякували Altera за цей допис
1 Дек 2020 20:48 Altera писав(ла): Мне вот сейчас кажется, что мужчину( и женщину) можно по-настоящему любить только как равную личность, а как отца, или как сына( дочку и мамочку) - это уже перекосы. А картинка, да, может быть разной, может быть и рыцарь у ног прекрасной дамы, может быть и такой брутальный мачо и хрупкая барышня под его защитой, могут быть двое товарищей, которым вместе прикольно тусить. Мало ли у кого какие ролевые игры. Но при этом уважение равное должно быть всегда. И желание обсуждать возникшие разногласия, а не решать все за обоих тоже.
Ну я немного утрировала выше, но сценарии все-таки бывают разные. И да, уважение друг к другу при любом сценарии должно быть . Чем меньше в голове ожиданий, тем больше в жизни сюрпризов
1 відвідувач подякували Avos_ka за цей допис
Согласна с Вами, девушки-ЭИИ, имено это и хотела сказать.
Уважение друг друга должно быть в отношениях, а не борьба за лидерство или подчинение.
Возможно, кто-то то слишком буквально воспринимает описание дуальных отношений так называемых агрессоров и виктимов, заботливых и инфантилов, принимая их за единственно возможную форму, не понимая, что существуют и другие, в том числе, более здоровые отношения, основанные на взаимоуважении и любви.
1 Дек 2020 23:05 Ani_ma_23 писав(ла): Согласна с Вами, девушки-ЭИИ, имено это и хотела сказать.
Уважение друг друга должно быть в отношениях, а не борьба за лидерство или подчинение.
Возможно, кто-то то слишком буквально воспринимает описание дуальных отношений так называемых агрессоров и виктимов, заботливых и инфантилов, принимая их за единственно возможную форму, не понимая, что существуют и другие, в том числе, более здоровые отношения, основанные на взаимоуважении и любви.
Таки другие формы существуют, конечно, но комфортны ли они? И замечают ли человеки сами формы своих отношений?
Взаимоуважение и (взаимо)любовь - как долго можно на этом основываться? Это всё временные явления.
1 Дек 2020 22:05 Ani_ma_23 писав(ла): Уважение друг друга должно быть в отношениях, а не борьба за лидерство или подчинение.
Уважение - довольно общее понятие. К тому же это нечто "по умолчанию" - иначе зачем вообще быть в паре с человеком, которого не уважаешь?
Лидерство - это скорее о принятии решений и распределении задач. Думаю, с т.з. соционики в "лидерстве" еще ПР "стратегия/тактика" может ролять - кому-то проще определять долгосрочные/масштабные цели, кому-то - текущие задачи. Т.е. лидером, определяющим общее направление, естественнее быть стратегу. Джеку в обсуждаемой дуальной паре.
(Если этот ПР вообще имеет смысл, и ПЙ-Воли не станут более важным фактором.) 2 відвідувача подякували feuerkind за цей допис
2 Дек 2020 17:21 feuerkind писав(ла): Уважение - довольно общее понятие. К тому же это нечто "по умолчанию" - иначе зачем вообще быть в паре с человеком, которого не уважаешь?
Лидерство - это скорее о принятии реш...
Может ещё быть так, что каждый является лидером в своей сфере. Джек распределяет средства, принимает решение о покупке чего-то крупного или переезде. А Драй отвечает за связи с общественностью и внутреннюю атмосферу. В соционическую теорию вполне укладывается. А два Джека или два Драя в паре, наверное, так или иначе сталкивались бы лбами.
13 Ноя 2020 09:49 olegoleg3218 писав(ла): То есть будут или нет бодаться по поводу чего либо, с какой силой, смотрим на пй? Или здесь семейный сценарий, берём ту модель, что была в семье?
Если Мама в семье воевала , то дочь будет вести аналогично, , не гибко, силой продвигая свои интересы или наоборот , мягко , по женски?
Олег, идеальных отношений без выяснения отношений и скандалов не бывает, даже у дуалов. Что вами движет в отношении с женщиной, самоутверждение или любовь к близкому человеку? Если вы реально полюбите и в идеале, она будет дуалкой, то Вам будет пофигу хочет она быть лидером или нет. Вы будете внимать к каждому её слову. А если нет, то даже если она будет ниже травы, тише воды, она будет Вас раздражать и вам будет многое казаться.
13 Ноя 2020 11:40 Avos_ka писав(ла): А так, встречала и Драев с 1В и 4В слегка подкаблучников у жен Джечки и Бальки.
слегка подкаблучник
Это как, слегка беременна
14 Ноя 2020 21:11 4lex писав(ла): Лидером будет тот, кого назначит драй, и тогда, когда назначит драй).
Наверно после того как начитаются Гюго
15 Ноя 2020 10:02 4lex писав(ла): Да, у меня - робеспьера, - многолетний опыт как быть драем и чуть поменьше как быть джеком.
Это забавно))) Расскажите мне очень интересно, а то может я не правильно себя веду? как драй?
2 Дек 2020 16:21 feuerkind писав(ла): Уважение - довольно общее понятие.
Лидерство - это скорее о принятии решений
Довольно забавно то что люди хотят, найти лидерство и уважение в семье!
Это абсурд, камень раздора или мол о который разбиваются судьбы!
Люди должны искать взаимную любовь! Как бы это громко не звучало. Дуальность и агапе, дают больше шансов для этого, по причине лучшего взаимопонимания и схожести в стремлениях, чем в других случаях.
Я что хочу сказать- подкаблучность Джека может выражаться в исполнении желаний любимой женщины ( это взгляд со стороны), но по факту это ведь не подкаблучность, а уважение к женщине которую ты любишь. Всё на свете боится времени, а время боится пирамид.